Вадим Лукомский: «Миллиард тренеров лучше Моуринью справятся с этим составом!»

Александр Граирович поговорил с Вадимом Лукомским.

  • В чем главная проблема «Манчестер Юнайтед»?
  • Кто, если не Моуринью?
  • Шансы Сарри на титул в первый сезон
  • Какой же Клопп крутой
  • Слабое место «Сити»
  • Уровень игры «Арсенала»

В субботу игра «Манчестер Юнайтед» и «Челси». Каковы твои ожидания?

«Челси» будет много владеть мячом. Ожидаю что-то похожее на 70/30 в пользу «синих» — в больших матчах команды Моуринью позволяют такое. В остальном, думаю, игра будет «сухой» — Моуринью находится в такой позиции, когда лучше минимизировать ущерб, не проиграть, выступить осторожно, а «Челси» ещё не на той стадии развития, чтобы взламывать топ-команду, играющую закрыто.

Позиция «минимизировать ущерб» в топ-клубе тебе не кажется сама по себе ущербной?

Она расходится с тем, как сейчас должен играть топ-клуб. Расходится с тем, как играют топ-клубы, добивающиеся лучших результатов. И даже расходится с тем, как тренировал Моуринью, когда был более успешным. Формулировка, возможно, жесткая и грубоватая, но в целом согласен.

Давай не будем избегать жестких формулировок и сглаживать углы — у нас беседа двух болельщиков.

Мне нравится, что ты пишешь о Моуринью. Португалец на старте довольно много обещал. Говорил о традициях «Манчестер Юнайтед», оправдывался тем, что в «Челси» не было футболистов под более сложную атакующую модель. А вот в «Юнайтед», да с желанными трансферами, всё иначе. Два трансферных окна Моуринью покупали всех, кого он хотел. При этом игра не клеилась, от атакующей модели он быстро отказался. В третье межсезонье Вудворд не захотел идти на поводу у тренера, удовлетворив лишь часть запросов. Как ты расцениваешь конфликт Вудворд — Моуринью? Кто виноват?

Виноваты оба, одно другое не исключает. Вудворд поступил очень глупо, предложив Моуринью новый контракт, а потом не поддержав на трансферном рынке. Это его главный фэйл. И это не исключает того, что Моуринью в каждом из двух предыдущих сезонов проделывал худшую работу с этим составом и ресурсами, выделенными на усиление. Главный неудачник, наверно, Вудворд, но выбирать кого-то из двух не стал бы — оба вредят клубу.

Когда люди принимают сторону Моуринью, обычно сетуют на слабый состав. С ними спорят: на момент покупки это были дорогие качественные игроки, ими интересовались другие топ-клубы. Нынешний состав готов бороться за титулы?

Есть универсальная формула — зарплатная ведомость. Между показателями команды и зарплатной ведомостью прямая корреляция. У МЮ либо вторая, либо первая зарплатная ведомость в последние сезоны. Субъективно, думаю, нет, не готовы эти футболисты выиграть титул. При просмотре большинства матчей — а это в любом случае влияет на мнение — у этого состава я не видел чемпионских качеств.

Можно сказать, что нужно кадровое оздоровление и большая закупка, можно указать на конкретные позиции, нуждающиеся в усилении, например, центр защиты, а можно сказать, что это системная проблема, связанная с тренером. Ярчайший пример — «Челси». Как они играли во втором сезоне с Конте, и как при Сарри этот же состав, усилившийся всего одним футболистом основы, стал показывать совсем другой футбол.

Сарри еще купил Кепу. Для его системы игры этот вратарь подходит больше, чем Куртуа. Хотя в целом согласен. Что касается МЮ, нужно усиливать некоторые позиции, но согласен, что проблемы больше системные. Есть позиции, которые нужно усиливать обязательно, например, правый фланг защиты. Не до конца понятно, хорош ли Далот, но считаю, все равно нужен ещё футболист. Остальное зависит от того, каким будет новый тренер, с какими идеями. В целом ближе к системной проблеме, да.

Самый распространённый вопрос карриковедов: если не Моуринью, то кто? Кто с наименьшими потерями (кадровыми, финансовыми) смог бы заменить Жозе, чтобы обошлось без кардинальной перестройки?

Есть миллиард тренеров, способных работать с этим составом лучше, чем Моуринью!

И Валерий Карпин?

И Валерий Карпин. Думаю, МЮ нужно развиваться в сторону современного атакующего стиля. Под современным понимаю не просто любой безумный атакующий стиль, который отучит болельщиков от криков «Attack! Attack! Attack!», а именно продуманную концепцию — позиционный футбол или вариацию. Важно, чтобы в основе игры были принципы умышленного продвижения мяча вперед. Такие тренеры есть, в том числе свободные. Например, Хорхе Сампаоли. Но нужно знать, как у него с английским и прочие нюансы.

А более реальные кандидатуры можешь назвать?

Многое, в том числе и стиль, будет зависеть от доступности тренеров на рынке на момент ухода Жозе. Есть, конечно, Конте. По стилю не самый модный тренер. В его футболе присутствует упор на оборону, но если сравнивать с Моуринью, у португальца инструкции общими фразами, чуть ли не «вы без меня разберетесь», а Конте строит футбол детально и сложно. Он без работы, поэтому этот вариант напрашивается.

Пофантазируем. Как тебе Арсен Венгер во главе «Манчестер Юнайтед»? Поведай, болельщик «Арсенала», о своих чувствах при этой мысли.

Ах, это ужасный вопрос! Даже думать об этом не хочется. Наверно, я бы стал относиться к «Юнайтед» с симпатией, хотя мне вообще тяжело ненавидеть какие-то команды. Болеть за МЮ я не стал бы никогда, ни в очном противостоянии, ни в любом турнире, где он соперничает с «Арсеналом».

Давай так: Пеп Гвардиола с «Сити» выигрывает чемпионат или Арсен Венгер с «Манчестер Юнайтед»?

Венгер, без вопросов!

Не Гвардиола?

Да кто такой Гвардиола относительно Венгера для болельщика «Арсенала»!?

В «Манчестер Юнайтед» сейчас твой «любимый» Алексис Санчес. Что должно случиться, чтобы Санчес заиграл на прежнем уровне? Чего ему не хватает?

Ему не хватает атакующей системы. У Венгера была атакующая система. Да, не самая современная, она предполагала всегда риски, много хаоса, большой процент владения, большое количество моментов, но так для Санчеса даже лучше. У Сарри, Клоппа и Гвардиолы атакующие системы более современные, они не предполагают хаос. Санчес для современной системы, более выстроенной, недостаточно дисциплинирован. У него был шанс в «Барселоне» Гвардиолы, но он не очень здорово себя там показал. У Моуринью система тоже хаотичная, но не атакующая. В этом проблема.

Любимые футболисты Лукомского и Граировича

Про твоего «любимого» футболиста поговорили, давай о моём — Поль Погба. Эррера, Матич, Фред, Феллайни, Перейра — это всё хорошие игроки. Сколько еще нужно центральных полузащитников, и какие нужны полузащитники, чтобы средняя линия с Погба стала стабильной?

Всё равно Погба лучший полевой футболист «Манчестер Юнайтед». Я бы не сказал, что он сам по себе нестабилен. Есть очевидные недостатки — Погба не отрабатывает в обороне. Это не изменится при Моуринью, у португальца нет ставки на контрпрессинг, игрокам приходится бежать чуть ли не за своим футболистом, чуть ли не от штрафной до штрафной. Это не совсем подходит Погба.

«Барселона» подходит?

Не совсем. Странная ситуация: быть игроком, определяющим систему игры в пас не самой организованный команды, для Погба плюс, при этом его недостаток — игра без мяча — на виду. Зато француз получает много свободы, возможность ярко себя проявлять. В «Барселоне» будет иначе. «Барселона» более структурирована, ему не позволят столько возиться с мячом. С этой стороны нынешний «Юнайтед» ему больше подходит, но, повторюсь, надо мириться с недостатком — слабость без мяча. Поэтому неоднозначные перфомансы Погба продолжатся.

Тебе не кажется, что дело не в системе, не в тактике, не в недостатках, которые можно устранить при желании? Тебе не кажется, что Погба — это вариация на тему Балотелли, просто более продвинутая версия (Марио совсем отморозок)? Все, что ты перечислил, — устранимые проблемы. Быть может, дело в отсутствии самокритики и отношении к делу?

Не до конца согласен. Мне все равно кажется, что Погба с мячом крут. Парадокс в том, что если замаскировать проблемы Погба без мяча, он станет менее ярким с мячом, потому что тренеры, которые ставят на контрпрессинг, почти всегда используют строгую продуманную структуру при владении. Это почти всегда идет в комплекте, а такая структура, вероятно, будет сковывать Поля.

«Челси» играет в яркий атакующий футбол, а является ли претендентом на титул?

Нет, «Челси» совсем не является претендентом на титул. Они играют здорово, зрелищно, Сарри очень быстро поставил эту игру, но, если брать количество набранных очков и сопоставлять с качеством футбола, им где-то повезло, где-то по ходу матча они адаптировались. Сарри молодец, но не на 20 очков в таблице молодец. И Сарри это понимает, он изначально сказал, что ему нужно три месяца на постановку игры, потом сам офигел от этого графика. «Челси» на данный момент не уровень «Ливерпуля» и «Сити». В плане стиля — здорово, в плане состояния футболистов и их удовольствия от игры — здорово. Но «Ливерпуль» и «Сити» — монстры. Между ними и «Челси» пропасть. В другой сезон, без явных лидеров, Сарри мог бы побороться за титул. Сейчас — нет.

Почему это «Ливерпуль» монстр? Какой же Клопп крутой?

Потому что они в каждом матче играют качественно и стильно. Кажется, у них сейчас нет слабых сторон. Раньше к таковым относили проблемы в матчах, когда нужно «вскрывать автобусы». Сейчас этого нет. Они к тому же станут ещё сильнее, когда к футболу Клоппа и АПЛ адаптируются Фабиньо и Кейта.

Что может помешать «Сити»? Давай исключим внешние причины, вот внутри самой команды, что может повлиять на результат? Иногда кажется, что у них нет слабых мест, что их футбол не зависит от формы одного или двух лидеров.

Ничего. Единственный вариант — если их обгонит «Ливерпуль» в гонке, где обе команды наберут под 90 очков или даже больше. Но я не верю это. Еще в прошлом сезоне я предполагал, что есть определенная зависимость от Де Брюйне, но в этом, пока бельгиец был травмирован, «Сити» не потерял в качестве футбола. Сейчас в систему игры встроен Бернарду Силва, который может выйти и в центре, а год назад только на фланге играл.

Остался один замечательный клуб. Как там у «Арсенала»? Пускай многолетний фанат «канониров» поведает, нравится ли ему нынешняя команда.

У Эмери была сложная карьера

«Арсенал» играет как дерьмо. Это ужасно, очень много моментов у своих ворот. Матчи не контролируем, много побед могли закончиться ничьей или поражением. Можно смотреть на это с другого ракурса — эти незаслуженные очки уже набраны, а дальше будет прогресс. Этого логично ждать по мере привыкания к стилю нового тренера. А футболисты, судя по интервью, очень охотно его принимают и даже кайфуют от новизны. Но это скорее внушаемый оптимизм. Да, Эмери старается привить современный футбол: короткие и быстрые розыгрыши, прессинг активный, но пока это получается на уровне ниже среднего. Из других плюсов — Эмери хорошо реагирует на ход матча. Однако повторю: «Арсенал» мог быть ниже «Манчестер Юнайтед» сейчас в таблице, если бы все матчи закончились справедливо, исходя из качества. Сейчас так, дальше ждём прогресса.

Если все получится, за Уэлбека доплатите?

Он травму получил.

Понятно.

Уэлбек — полезный игрок обоймы. Я не против него. Более того, он бы и в «Юнайтед» смотрелся неплохо даже сейчас.

Когда ты напишешь статью с заголовком «Моуринью, убирайся»?

С таким посылом был большой текст. Теоретически мог бы его так назвать, если бы болел за «Юнайтед».

Наш сайт называется Карриковедение. Многие думают, что из большой любви к Майклу Каррику, хотя на самом деле потому, что игра Каррика была предметом многочисленных споров. Одно мнение: гениальный футболист, который недополучил признание. Второе — обычный хороший футболист со своими недостатками, которого чересчур много стали хвалить после сезона 2013, не без помощи Гари Невилла. Я отношусь ко второй части, всегда иронизировал по поводу сравнений со Скоулзом. Ты относишься к числу почитателей его таланта.

Каррик — уникальный игрок для английского футбола. Не уровень Бускетса или Пирло, но в английском футболе — лучший в этом амплуа.

Кажется, это хорошая тема для следующей дискуссии!

Договорились!


Твиттер Вадима Лукомского
Фото: goal.com , sport-express.ru