Луи ван Гал: «Мы сами проиграли этот матч»

Никто не назовет этот матч скучным. Что вы думаете об окончательном результате встречи? Вы чувствуете, что упустили победу?

Мы упустили победу. Да. Нужно решать исход игры гораздо раньше. И, несмотря на то, что судья назначил пенальти, я думаю, это было единоборство. Я видел видео, и вы могли заметить, что Митрович толкал руками голову Смоллинга, и затем… Да. Когда оба игрока делают такое, нельзя решить, кто хуже, я полагаю. Но арбитр не проиграл наш матч. Мы сами его проиграли, на мой взгляд.

Вы говорите о единоборстве между Смоллингом и Митровичем. Но в вашу пользу был назначен пенальти за игрой рукой Мбемба. Что скажете об этом?

Это я тоже видел. Но когда ты хочешь избежать игры Феллайни головой своими руками на пути мяча, я думаю, это не мяч попадает в руки, это руки касаются мяча. И Феллайни не мог сыграть головой. Так что не считаю, что тут можно что-то обсуждать. Но окей, никогда не знаешь в этом мире. Всегда возможно обсуждение. Но я не думаю, так что…

В конце матча тоже был фол. Столько всего произошло в этом матче — поэтому было так интересно за ним наблюдать. Вы расстроены из-за того, что играя в столь захватывающий футбол, пропустили голы? Эта оборона — фундамент большей части вашего сезона.

Да, но я думаю, нам не повезло. Если посмотреть на пенальти, второй гол, и третий гол, были же рикошеты. Когда мяч летит туда, куда целится футболист, тогда он оказывается в руках…

На видео очевидно, что мяч отлетел от Смоллинга.

Да-да. Еще и не повезло. Но до этого мы действовали от обороны, а нужно двигаться вперед, нужно давить с мячом. А мы этого не сделали. В итоге получаешь подобное в ответ.

У вас были и другие шансы — промахи Лингарда, Феллайни… Вы могли решить исход игры. Вы хотели бы увидеть больше от футболистов или они дали вам все, о чем вы просили?

Да, они должны реализовывать моменты, конечно. [смеется] Но это всегда сложно. У Руни тоже был отличный момент в первом тайме. Я думаю, мы могли забить тут шесть голов, и это были великолепные шансы отличиться. Когда теряешь два очка, это очень-очень грустно. И все знают, что это наша ошибка, это не ошибка рефери или соперника. Мы сами все сделали.

Мы видели, как вы разочарованы, ведь сегодня было сногсшибательное атакующее выступление, которого так ждала публика от вашей команды…

Да, но я не согласен с анализом множества людей, потому что мы всегда атакуем. Мы всегда атакуем и в гостях, так что… Но я должен жить с этим, справляться с этим, мои игроки должны справляться с этим — это очень сложно для них, я думаю. Но сегодня мы отдали два очка.

В выходные вам предстоит матч с «Ливерпулем». Вы знаете, как много эта встреча значит для всех.

Да, это очень важный матч для «Манчестер Юнайтед», как и для «Ливерпуля». Но мое сознание все еще с этой игрой, и это не такой уж счастливый конец.

Спасибо, Луи.

Окей.

  • Igor’ Govorov

    Ньюкасл атаковал очень большим количеством игроков и вполне логично, что при потере мяча у них образовывались огромные дыре в центре поля, чем и пользовались игроки МЮ. МЮ не играл в классный атакующий футбол, он создавал моменты после провалов Ньюкасла в атаке. Это разные вещи. Вы увидели классно разыгранные позиционные атаки, когда Ньюкасл нормально оборонялся? Я не сильно увидел. О каком улучшении игры может идти речь? МЮ сыграл в то, во что ему дал сыграть Ньюкасл и не более того, никакой своей игры он и близко не навязал. Не вижу поводов для радости от игры с таким вабанковым Ньюкаслом.

  • Lui

    sad

  • Долой Философи

    http://vk.com/video-75450980_172159582?list=c9dcf3ec5ff2f65ac2
    Ван Гал - журналисту, критиковавшему Руни: "Ты тоже его ругал, жирдяй!"

    На что журналист ответил: "Пошел ты на***!"

    • Долой Философи

      Послушал, неправильно в паблике перевели.
      Там thank you, но никак не fuck you)

      • alexalansmith14

        да и как был that man, а не fat ) типичная проблема для всех, кому английский язык не родной - буквосочетание th, которое половина произносят как "ф" )

  • Как-то даже сильно огорчаться уже не получается. Ужасный декабрь чуть ли не крест поставил на личных ожиданиях и уровне эмоций. Хоть игра вчера и нравилась по большей части, но почему-то уверенность в том, что случится опять какая-то непонятная ерунда не исчезала. Упущенные моменты, гол на последних минутах - типичный нынешний бестолковый Юнайтед во всей красе.

  • RnWkLnMpZxC

    Ну зато видели и как ЛВГ подошел к бровке)
    А вобще Лингарда вообще не урвоень,лучше уж Депаю ставить,да у него не очень получается(хотя в последних матчах в которых он играл как мне показлось былв иден прогресс).но все лучше инфантильного Лингард.
    А Рунька то вроде начал набирать не плохую форму.

    • SHAW MUST GO ON!

      Депай ужасен. Линград куда лучше

  • Olaffsson

    Да уж докатились. Теперь мы крепкий но богатый середняк. Тьфу!

    • Serg

      Меня за эти слова заклевали уже:)))

      • Olaffsson

        Горькая правда. Но есть позитив! Можно порадоваться за Руни! За капитана!

        • anton_redcity

          За богатого капитана середняка )

          • Olaffsson

            Точно! в цель!

        • Serg

          Да, толстячек вчера был хорош:)))

  • Fahrenheit

    https://pp.vk.me/c633125/v633125641/b47e/HorsSVjpwP8.jpg
    А вы тут ЛвГ ругаете изо всех сил... подождите, то ли еще будет. f5

    • ak1m

      Чем ещё люди могли заняться на спортивном канале... На гуще кофейной не гадают?)))

    • Lemm

      После Кещяна в качестве эксперта я ничему не удивлюсь)

      • Алексей Хорошилов

        Мне кажется Арарат был просто в качестве болельщика, а в качестве эксперта был А.В.Елагин.

    • spock blocker

      да у них все нормально
      вася пьяненький во время трансляции засыпает, комики приходят, ясновидящие
      жду реалити-шоу - и полный набор развлекательного медиа для масс

      • Olaffsson

        Что еще может придумать женщина - сноб на спортивном канале.

    • Зачем в новости на главной это? Давно просим не спамить в новостях. Есть же дайджест.

  • anton_redcity

    А помните в прошлом году был отличный материал, где указывались команды которые нам нужно выиграть чтобы попасть в ЛЧ. В этом году будет такой ? Можно его уже запускать )

    • Mr Yorke

      Начать стоит с Мидтьюланда, а потом жеребьевка будет.

      • Lemm

        Тонко, однако)

      • Локти Маруана Феллайни

        ))00)00

      • Эль Кардо

        блеск!

  • Mr Yorke

    Тем временем ситуация такая.
    У нас 34 очка после 21 тура. Исторически средняя планка захода на 4 место - 71 очко. Бывало и гораздо больше, но этот сезон ровный, скорее всего выше среднего не будет.
    Нам нужно набрать 37 очков в 17 турах. Это график 11 побед, 4 ничьи, 2 поражения. Честно говоря, верится с трудом.

    • anton_redcity

      Обзор будет ?

    • ando85[believe in Darmian]

      О спасиб)

    • Lemm

      Ну, скорее всего меньше очков на 4 понадобится. Мне кажется, на чемпионство 78+, на ЛЧ 67-68 хватит. Другое дело, что у Англии может и не быть 4 места в следующем году)

      • Mr Yorke

        Расчет коэффициентов работает через сезон, насколько я помню. Так что в следующем году еще точно будет 4 места.

        • Lemm

          Отрыв от итальянцев 3 очка а места на следующий сезон будут считаться по результатам, включающим этот сезон. Так что пролезет Юве какой в полуфинал, а Фиорентина или еще кто в финал ЛЕ и бай-бай четвертое место)

          • Mr Yorke

            Ты не понял. Это работает не так. Вот ссылка: http://www.eurocups.ru/seas/mode/4/
            Там вверху важный текст: Таблица Коэффициентов по итогам суммы сезонов с 2011/12 по 2015/16
            (определяет представительство клубов в евросезоне 2017/18).

            Это сделано для того, чтобы команды, играя сезон, понимали куда они попадут в еврокубках.

          • Lemm

            Понял, да, ошибся

          • а следующий сезон это не 16/17?

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Но это проблемы следующего сезона. В этом 4-ое место в АПЛ попадет в ЛЧ.

          • David

            Проблемы завтрашнего дня сегодняшнего не волнуют)

    • Непоколебимая вера в Марсьяля

      9 матчей дома, из которых топ лишь один с Арсеналом. Семь побед вполне по силам. Я примерно так и веду по второму кругу: 24 очка дома, 16 на выезде)

    • Giorgi Gusakov

      Нас от 4-го места отделяет пока что всего 2 очка.

  • Serg

    А что, игра была середняк против дна таблицы. Абсолютно бестолковая игра. И вот уже и Марсиаль с каждым матчем все хуже. А мы продолжаем верить. Руни молодец.

    • Sergey Pgkgyexcht

      Марс справа всегдя такой был) Я, если честно, думал ЛВГ будет его с Лингардом менять флангами. Руни мог бы гораздо лучше.

      • Serg

        Касательно Марса, то тут дело не в позиции. Просто он стал намного меньше двигаться и играет так, как будто его обидели. Показательный был момент в середине встречи, где шла наша атака, он получил мяч , отдал его Эррере и встал, как столб вместо открывания .это удручает.

        • Непоколебимая вера в Марсьяля

          Уж в старании его нельзя упрекнуть. Он в обороне похлеще Янга отрабатывал.

          • Serg

            Да, но желание с которым он играл вначале отличается от того, что происходит теперь.

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Разницу в желании не вижу, получаться стало меньше. Возможно банально наелся.

          • Lemm

            А еще заметно, что на правом уходит в дриблинг, как на левом, не в ту сторону мяч тащит, по привычке

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Не замечал) В следующей встрече обращу внимание.

          • Lemm

            Ну я, конечно поля не вижу, но когда он на левом фланге, то мне всегда казалось, что он тащит мяч параллельно лицевой линии, а вчера все больше тащил параллельно боковой. В целом при рабочей правой ноге все логично. Уходить в дриблинг слева ему должно быть удобнее

          • Serg

            Возможно... Но то что-то не так, очевидно

    • Евгений Соколовский

      Ответь только честно, ты.... Хотя нет, не надо и так ясно.

      • Serg

        Ок. Тогда ответь ты. Тебя действительно устраивает игра и результаты команды? Тебя устраивает то направление, куда движется этот прогресс за полтора сезона?

        • Евгений Соколовский

          Нет, не устраивает, но я не пишу, что МЮ - середняк.

          • Serg

            Ну вот. Не устраивает, тогда почему ты пишешь то , что написал в начале, если то , что думаю и пишу я, разделяешь ты?

          • Евгений Соколовский

            Все дело в подаче. Еще раз: "я не пишу, что МЮ - середняк."

          • OTGP

            Роза пахнет розой, хоть розой назови ее, хоть нет. (с) У. Шескпир

          • Serg

            Хорошо, не пиши, а я вот считаю это уместным и не оскорбительным

    • Andrey

      Забавно, что когда Ливерпуль с кем нибудь играет в еще более бестолковый футбол, тут некоторые пишут - "Клоп игру поставил". Многополярность мнений )

      • Serg

        Тут много, что пишут . На Ливер мне вообще наплевать. Мне обидно за свою команду

        • Александр Пак[believe in Shaw]

          Которую ты называешь середняком)

          • spock blocker

            бьет - значит любит

          • Serg

            Не считаю это слово обидным. Середняк - это команда, что и не вылетит и 4 место для неё предел. Да и по игре... А ещё пара игр такой игры и мы можем оказаться уже на 10 месте.

    • Domenico Berardi

      Марсьяль устает просто,молод еще парень.Не легко тащить на себе всю команду)

      • Serg

        Устал, молод, наелся... Не важно. Все вопросы к тренеру

  • heartdevil

    Короче, все сегодня болеем за Ливер). Чтобы им в воскресенье не так обидно было). Ну и Арсеналу пора бы разок другой проиграть).

  • ShurfLL

    Когда в моменте со 2 голом Руни не стал пытаться решить эпизод сам, а скинул его Лингарду - я готов был кинуть что-нибудь тяжелым в экран. Джесси уже доказал что ему не стоит доверять мяч, даже если он один перед пустыми воротами. Но ему повезло и он забил, потом отвратительно отпраздновал и все порадовались, хотя все это скорее случайность:)
    А в том моменте, который обязан был становиться 3 голом, Андер тоже мог бить сам, но решил сделать все поизящнее и довести до верного, опять не учтя кому он скидывает мяч. И вот тут то чуда не произошло. А ведь было бы 1:3 и все могло закончиться гораздо лучше:)
    Короче я уверен что во всех бедах МЮ виноват Джесси:))

    • Евгений Соколовский

      Кто бы сомневался)

    • Иван Семенов

      Ну вот изяществом в действиях Эрреры и не пахло, честно

    • Domenico Berardi

      Эрреру с Матой сыграли ужасно, надо их сливать да Шурф.Не устал уже из-за своих любимых испанцев хейтить Лингарда?

      • Andrey

        А Мата то че не так сделал?

        • Domenico Berardi

          Мату продавать надо. Пользы от него 0. В атаке нулевой, ни скорости, ни умения бороться за мячи, не помогает обороне. ни дальнего удара. Парню 28 лет, он должен быть уже на пике своей формы. Стиль игры этого МЮ не для него. Ему нужны более креативные партнеры играющие в умный футбол.

          • Andrey

            Вы пишете что Мата сыграл ужасно, я спрашиваю что он конкретно за свои несколько минут игры сделал не так, на что получаю бессмысленную в данном контексте тираду. Логика есть в этом?

            Если вы хотите поговорить об этом, то скажу что вы правильно перечислили его минусы, но у него есть плюсы:

            - Может хладнокровно решать моменты (в штрафной)

            - Может выдавать великолепные передачи

            - Ведет блог и видеоблог, за счет чего приносит себе и клубу $

            Перевешивают ли минусы плюса - решать тренеру. Мое мнение, что на данные момент ему есть место в команде.

      • spock blocker

        да как тебе объяснить, что лингарда никто не хейтит, а вполне закономерно считает средненьким игроком
        и не потому что он свой талант не реализует, а потому, что весь его талант на поле

        • Domenico Berardi

          А кто по вашему топ игрок, кроме Де хеи? Мата ,Депай,Эррера ? Если критиковать игрока ,нужно это делать объективно. Лично я считаю, что пока не нужно ни одного из наших вингеров сливать, они молоды, даже Ди Марии было сложно играть у ван гала, потому не стоит их сливать. Вот насчет Руни и Маты можно призадуматься,они в таком возрасте,когда должны демонстрировать свой лучший футбол.

          • spock blocker

            тут не говорится о топовости/нетоповости
            не бывает команд, где играют 11 абсолютных топов на каждой позиции
            я согласен с Леммом, что игрок такого уровня должен играть в шипе, не более
            и даже там он до уровня условных харри банна или джонни рассела не будет дотягивать, даже несмотря на всю его трудолюбивость и прямобегучесть

          • Domenico Berardi

            А что Депай уровень АПЛ?А знаете сейчас почти весь состав кроме Марсьяля и Де Хеи. уровнем с аутсайдеров чемпионшипа. Еле выиграли клуб из 3 -го девезиона.

          • spock blocker

            депай - уровень АПЛ, и это видно в первую очередь по тому, какое влияние он оказал на игру выйдя со скамейки

            а ссылка на матч с клубом 3-го дивизиона - это чушь из разряда "рубин обыграл барселону 2-1, луч-энергия обыграла рубин 3-0 - луч-энергия обыграл барселону 5-1"

            то есть для мемов и спорцру сойдет, без претензии на объективность

            и кстати, уровень - АПЛ вовсе не обязательно уровень топ-клуба, каковым мы помним МЮ

          • Domenico Berardi

            Какое влияние, вышел и ударил и попал в защитника и это по вашему влияние на игру? а то что Дармиан совсем потерялся, после ухода Лингарда вам ни о чем не говорит. Никакой он не уровень АПЛ( такой же уровень как и остальные игроки МЮ), даже Вейналдум лучше него играет.

          • spock blocker

            все понятно
            перечитай что тебе Лемм писал еще раз

          • Domenico Berardi

            вы уж простите, но все ваше мнение не объективное)
            Сейчас только Марс и Де Хея нормально играют.

          • spock blocker

            параметры нормальности определи тогда уж)

      • ShurfLL

        Это так странно, когда за меня решают кто мне нравится, а кто нет:)

        • Domenico Berardi

          а что тут решать? вы сами давно уже признались,что у вас неприязень к Лингарду.

    • Lemm

      Джесси пора в шип, как раз того уровня игрок. 23 года, ни паса, ни удара, ни обводок, даже скорости выдающейся нет

      • Domenico Berardi

        Ни паса ни обводок? и скорости значит нет?Теперь понятно как вы смотрите футбол)
        В общем уровень спортса.

        • Lemm

          Ну вот вчера, например, у Лингарда за 60 минут одна обводка, у Депая за 30 минут 3. Кто из нас смотрит футбол и кто уровень спортса - вопрос открытый)

          • Domenico Berardi

            И какой толк был в этих обводках? Я конечно понимаю, что всем важен только дриблинг, потому это только и запоминается, а куча потерянных мячей при этом никто не помнит.Это больше глоров напоминает,которым важны понты на поле.

          • Lemm

            ну ты мне говоришь нет дриблинга саркастически - я тебе дал подтверждение моему мнению. А сползать с темы на философское - какой толк - это как раз спортсру. Ну и это, у Депай после обводок - созданный момент на Фелла. У Лингарда ничего. Ну и у кого есть дриблинг, а у кого его нет?

          • Domenico Berardi

            Так вы же сказали в целом,что у Лингарда нету обводок, вот раз любите статистику взгляните сколько обводок у Лингарда. помниться в одном из матчей у него обводок было больше, чему Депая.

          • Lemm

            Один матч - это случайность, а не показатель. У САФа тоже был один-два матча без ударов по воротам - чтож с Луи сравнивать теперь? Выходит, что одинаковые, чего уж там

          • Lemm

            Ну вот посмотрел. у Депая 20 обводок в АПЛ, а Лингарда 8. Всреднем за 90 минут у Депая 1.9, у Лингарда 1.6

          • Domenico Berardi

            Ну и как это отразилось на игре? Депай 20 голов забил или 20 ассистов отдал?Обвел одного добежал до штрафной и потерял вот и вся обводка)

          • Lemm

            Причем тут отразилось-нет? Я Вам говорил, что отражается? Я сказал, что у Лингарда нет дриблинга - вот Вам доказательство)

          • Domenico Berardi

            Да вы сказали,что у Лингарда нету обводок ,вот я и спрашиваю ,а какая польза от обводок Депая? раз вы считаете это таким важным критерием . Я вот вспоминаю его дриблинг . он одного обведет, добежит до штрафной и теряет мяч или бьет издали в небо. Если вам так важен дриблинг, то лучший в этом деле Марсьяль.Скоро и Янузай вас порадует своим дриблингом)

          • Lemm

            Я не задавался вопрос есть ли польза. Я лишь утвердил что обводок нет - и это не делает Джесси плюсов. Потому что лучше уметь обводить, чем не уметь. Пользой я не задавался

          • Domenico Berardi

            А почему тогда вы не подчеркиваете его плюсы в обороне? Он хорошо отрабатывает в обороне,еще и в атаке успевает.Нужно ведь быть объективным, я сам бы хотел покритиковать Лингарда, но то как многие его сливают и при этом считают Депая лучше. это явно не справедливо.

          • Lemm

            Заслуженно и более чем. В обороне он такая же пустышка, как Депай или Мата. Нужны цифры обороны - смотрите сами. Я считаю, что мерить атакующих игроков обороной это как говорить, что жигули 86 года хорошая машина, потому что салон кожаный и кондиционер работает.

          • Domenico Berardi

            Вот сейчас насчет того,что он в обороне слаб, вы сильно ошибаетесь. Цифрами нельзя определить качество защитника - это уже сам САФ говорил,потому трудно по статистике определить качество защитника.3 года назад была целая статья на эту тему,вроде на спротсе.

          • Lemm

            Цифры показывают степень участия в обороне. Депай, мата и Лингард одинаково пассивны в оборонительной фазе. Хотя из троих, Лингард выглядит лучше всех. Взять того же марсиаля, когда он фланге - затыкает все троих, едва ли не вместе взятых, по оборонительной работе.

            Ну собственно я и не вижу смысла мерить атакующего игрока по обороне. Если он такой классный в обороне - пускай защитника и играет 🙂

          • David

            Ну,изначально ЛвГ хотел использовать Лингарда в качестве латерала,может у него и есть защитные навыки,более или менее.

          • Lemm

            Да какая разница? Мы оцениваем атакующего игрока? Атакующего. Давайте тогда и Месси с КР мерить не голами и гп, а отборами мячей и перехватами.

          • David

            Да я согласен с тем,что он атакующий игрок,это же просто замашки ЛвГ.

          • Domenico Berardi

            А что скажете насчет пасов и скорости? Разрезающий пас Руни значит плохой был? или пару эпизодов где он на скорости догонял мяч это по вашему не скорость?А вы не заметила как Блинд иногда через все поле навешивает на того же Лингарда ,а тот на скорости успевает за мячом , это по вашему тоже отсутствие скорости?

          • Lemm

            Через все поле на скорости и Мата пробежит. Нужны рывки. А с рывками у обоих проблемы, и у маты и у Лингарда

          • Domenico Berardi

            "Через все поле на скорости и Мата пробежит"

            Надеюсь это был сарказм,если вы в серъез то смысла с вами спорить нету дальше.

          • Lemm

            Дистанционная скорость у всех футболистов более менее равная, в районе 30-32 кмчас. На рывке можно набрать 34-35 и более. Разницу объяснять надо, что такое дистанция, а что такое рывок?

          • Domenico Berardi

            Смысла с вами дискутировать дальше не вижу.

      • Мечты Бербатова

        всё дело в клубе: если Юнайтед останется вот таким среднячком, то Лингарду у нас самое место

        • Lemm

          Лингард не уровня АПЛ даже игрок

          • David

            Вот это вообще смешно.По каким критериям можно определить является ли игрок уровнем АПЛ?Да и как определить этот самый уровень АПЛ?Например,если команда из первой лиги победит команду из АПЛ,можно сказать,что он уровня АПЛ?Конечно, это не самый подходящий пример,но все таки.Лингард не воспользовался отличным шансом(когда он промахнулся,у меня была такая же реакция как у ЛвГ),но так поносить то его зачем.Возможно если бы он не играл,этих моментов могло и не быть.

          • Lemm

            Если команда Лиги один один раз когда-то победила команду АПЛ - это случайность. Если она побеждает 7-8 из 20 команд АПЛ в каком-нибудь турнире - то это вполне уже команда уровня АПЛ

            Лингард, единственное, что делает - порит все что можно запороть. А цифры его как раз на уровне шипа. Причем не только игровые, но и весовые, и скоростные, и возрастные, и многие-многие другие

          • David

            Подобная история команды из первой лиги возможна,но маловероятна,тем более сейчас,когда команды из нижней половины таблицы АПЛ подняли уровни.
            Стоит учитывать,что у Лингарда эти моменты почему то часто возникают,когда он играет.Странно другое,что у более именитых и сильных футболистов этих моментов не возникает.Совпадение ли это,я не знаю.Во вчерашнем матче было видно,что он еще не готов на 90 минут,только на 60.

          • Lemm

            Ну как не возникает. Вчера вот Руни засрал 1 на 1 и превратил колочини в мальдини 🙂 Сколько там раз Феллаини бил во вратаря со стоком? 🙂

            Возникают моменты у всех. Просто помимо моментов есть много условностей. Лингарду 23 года, а он до сих пор по сути дела "молодежка" и весит 55 кг. Вы серьезно думаете, что 55 кг - это норм. Янмат вчера из него девочку делал, каждый раз оттесняя корпусом без особых проблем

          • David

            Значит ЛвГ дает ему не правильные установки.Ему надо действовать так,как в матче с ЦСКА(или с Вольфсбургом?точно не помню),где он проскакивал между защитниками,это у него получалось.А таких защитников типа Уолкера или Янмата,очень трудно пройти таким способом,каким вчера пытался сделать Лингард.

          • Lemm

            был бы покрупнее, мог бы борьбу навязать, а не проигрывать безапеляционно)

      • enoter

        Ну перегибаете же... Не уровня МЮ? да, может быть, но аналогично можно про многих сказать. Но не уровень АПЛ - это уже бред.

        • Lemm

          Если бы Лингард был не воспитанник. Или играл точно так же, скажем, в Кристэл Пэлас, Вы бы без зазрения совести сказали, что ему пора в шип 🙂

    • iCe-cream & Stout
  • Евгений Соколовский

    Я не понимаю, почему люди защищают Феллайни и Дармиана.

    Даже если выкинуть за рамки, голевой момент запоротый бельгийцем, можно обратить внимание, на то, что он проиграл борьбу Митровичу в моменте с первым голом, он в начале 2-го тайма, в центре проиграл 3-единоборства подряд причем два верховых. Соперник и дальше неоднократно отбирал у него мяч как у ребенка, видимо желтая довлела над его мозгом (я весь второй тайм Каррика ждал, думая, что он в запасе:) ) Если эта секвоя не будет выигрывать единоборства, то зачем он на поле. Хотя для вопрос стоит - зачем он в МЮ?

    У Дармиана словно какие-то косяки в предсезонке были, он выглядит как Гарри в последний сезон. Хотя в него, я все еще верю, следующий сезон будет определяющим. Спишем все на адаптацию.

    • Lemm

      Интересно, как Феллаини мог проиграть 3 единоборства подряд, если у него за матч всего два проигранных?)

      • Евгений Соколовский

        Я не знаю как считали) я сейчас попробую найти эти моменты.

        • Lemm

          Два момента - на 52 минуте и на 74.

          • Евгений Соколовский

            Это только верховые? где ты смотришь статистику?

          • Lemm

            Верховые - это верховые. Единоборства - это единоборства. Это разные вещи. whoscored.com. Dispossesed - это как раз те самые проигранные единоборства, когда ему навязали борьбу и отобрали мяч. 3 воздуха Феллаини выиграл и сохранил мяч у команды. Еще один воздух превратил в пенальти и два проиграл

          • Lemm

            ну и проиграл спорно - любой вынос головой, который не подобрали наши - это проигранный воздух. Поэтому нужно смотреть точнее. Не ищите козла отпущения. Вот у Лингарда реально был 100% момент. Один в центре вратарской, вратарь на противоходе, есть время остановить мяч а он ударил с ходу в девять а не в ближний

          • Sergey Pgkgyexcht

            Вот и я о чем, Руни с Лингардом(у него правда 1 из 2х) свои "100%" моменты даже ударом в створ закончить не смогли)

          • EURO

            А если бы попал?) Там на самом деле немного не хватило(

          • Lemm

            Если бы - тут ключевое)

          • Евгений Соколовский

            Начиная с 52-30 и 53-05. Дальше не искал, это так себе удовольствие. Наверное некоторые моменты, проигрываются настолько очевидно, что за единоборства не принимаются. У Лингарда еще все впереди, это его по сути первый сезон, он молод, бесплатен и наш. Тем более, что купленный Депай не выглядит качественно лучше. Феллайни в рассвете сил и выглядит как... плохо вообщем. Он занимает место потенциального игрока, да пусть даже Вейналдума.

            Вы говорите, что не надо искать козла отпущения. Я считаю, что иногда надо. Ван Гаал может хотя обложиться схемами, планами и вести очень крутой тренировочный процесс. Но если игроки не тянут, то результата не будет. Время САФа с Гибсоном, в ЛЧ против Баварии ушло наверное вместе с Ферги.

          • Lemm

            >> Начиная с 52-30 и 53-05
            Так я и говорил про два момента. На 52 минуте и на 74.

    • Lemm

      При этом он дважды попытался отобрать и дважды отобрал, 3 из 5 воздушных выиграл

    • Sergey Pgkgyexcht

      А можно вопрос, что в том моменте с Митровичем мог сделать Фелл? Там должен был на опережение играть (по-моему) Блинд.

      >он в начале 2-го тайма, в центре проиграл 3-единоборства подряд причем два верховых
      Только и выиграл единоборств он немало.

      >Соперник и дальше неоднократно отбирал у него мяч как у ребенка
      Только самым обезмяченным в оставе остается Марсьяль, который еще и касаний меньше сделал. Так же Маруана опережает Янг, а Руни и Лингард на том же уровне.

      • Евгений Соколовский

        Фелл находился за спиной Митровича, и оказался он там по-всей видимости по-тому что у него была задача такая. Блинд тоже "хорош" конечно.

        > без комментария)

        >Вот видит Вы сами все разъяснили. Янг, Марсьял, Руни и Лингард при атакующих действиях мяч теряли. И вы наверное скажете, что Фелл, тоже, но нет. И давай те не будем насчет Фелла спорить)

        Место Феллайна на лавке, в другом клубе.

        • Sergey Pgkgyexcht

          >Фелл находился за спиной Митровича...
          Вы пересмотрите момент, там мяч прилетел точно Митровичу(там борьбы-то никакой по факту быть не могло), сзади сыграть у Фелла не было никакой возможности, за спиной у Митровича он оказался, потому что ушел страховать Блинда, который изначально нападающего оставил и пустил к себе за спину. Ну вот все что мог и даже больше сделал в этом моменте Маруан, но оказаться сразу и за игроком и перед ним он не мог. Больше всего вины в мяче на Смолле(при чем вины его тут больше, чем во втором и третьем - пенки не было и рикошет, который случайность), который не успел за своим игроком, и Блинде, который в моменте вообще ничего не контролировал, больше руками махал.

          Вот у нас бы кто-то мог бы стабильно такие же точные передачи на Маруана выдавать в близости от штрафной соперника, а то обычно за 2-3 метра летает, как только поточнее - сразу возникает опасность.

          >Янг, Марсьял, Руни и Лингард при атакующих действиях мяч теряли

          Не все, но многие потери Фелла при атакующих действиях, может на чуть ранней стадии, осбоенно учитывая как у нас периодически любят выходить ударом вратаря вперед.

          >Место Феллайна на лавке, в другом клубе.

          Так можно про многих сказать судя по текущим матчам=)

          • Lemm

            Вы ничего не докажете людям, которые хотят видеть виноватых и видят их там, где виноватых нет 🙂

    • Dozen

      Фелл видать может бороться только до первой желтой карточки ... бороться, не нарушая правила он не обучен ... потому сразу после горчичника его смело можно было менять на Каррика

      • Евгений Соколовский

        Вывод - Каррик очень подвел команду получив травму.
        Каррик виноват! Сотни человек рукоплещут перед мониторами.

    • Rayne Maddlestone

      секвоя =DDD мне смешно)) по теме у меня сразу создалось впечатление, что он из-за желтой карточки себя ограничивает и вообще его ван Гал поставил в старте чтобы тот снимал верх в штрафной и иногда принимал мяч в центре

  • Джонни

    Очень понравилась сама игра. Куда лучше 0:0 из первого тура.

  • Lemm

    Еще не понимаю обвинения Феллаини в загубленном моменте. Левый опорник (!) оказался на границе вратарской справа, да еще и на ходу, смог подстроиться и пробить. Вот, скажите, Каррик или Швайнштайгер вообще дошли бы туда? Или остались бы сзади, чтобы разыграть очередной пас поперек?

    • Алан

      В точку, я об этом же думал...туда еще добежать надо и подстроиться

    • Ну как бы заслуга в том, что он там оказался, не оправдывает тот факт, что он пробил во вратаря в упор)

      • Lemm

        Коля, добежать и подстроиться под удар головой на ходу не так просто, как кажется. ты думаешь, он там мог головой в дальний с подкруткой ударить?)

        • ManUtd99

          Да. Больше поражает удар Лингарда. Поднимал руки, дали мяч, полупустые ворота и вот такой трюк

          • Мечты Бербатова

            его празднование гола намного хуже, чем его мазанье по полупустым воротам

        • Dozen

          Смолл и то лучше головой бьет - в землю перед вратарем ...
          у Фелла голова только для прически и чтобы от штрафной вверх отбивать .. ну и скидывать конечно ...

          • Lemm

            Удар был сделан правильно. Как вы с угла вратарской можете головой ударить в дальний? Да еще и на бегу? Феллаини сделал все, что мог сделать в этом эпизоде

          • Dozen

            да Фелл сделал максимум, что он САМ мог ... я и говорю, что Маруан не учился и не учится забивать головой - может он и знает - как это надо делать правильно, по поскольку он не нап, то видимо и не тренирует эти навыки ...
            то, что он добежал до этого удара делает ему честь, а равно что он сделал достаточно качественный удар для своих навыков ...
            РВП или Марсьяль ударили бы по-другому ...

          • Lemm

            Так Феллаини и не нападающий. А в том, что Марсиаль вообще ударил бы там головой - у меня наигромаднейшие сомнения

      • Sergey Pgkgyexcht

        Я вот и с Вами и с @Lemm_Leto:disqus'ом согласен) Должен был забивать, и его "моментозапарывательная" серия подзатянулась. Только вот другие так же порят и 100% моменты раз за разом)

    • Disney

      Они бы действовали так, как определил бы тренер. Если Фелу сказано бороться в штрафной за мячи, он борется. Или ты считаешь, что каждый делает то, что ему вздумается?

      • Lemm

        Я говорю о том, что Феллаини предлагает гораздо больше опций, чем Майкл или Бастиан. Тут и воздух, и стандарты, и удары, и защита. Майкл - это поперек и диагонали, Бастиан - это просто поперек

  • Badr Hari

    короче, у ЛВГ или скучный матч с одним моментом на двоих за все 90 минут, либо игра на встречных курсах, где исполнительское мастерство, которое, априори, выше у игроков МЮ, ничего не решает.

  • funny_izzy

    А у меня одного сложилось впечатление, что МЮ играл вторым номером? 🙂

    • Domenico Berardi

      Через контратаки играли, пытались использовать скорости на флангах.В принципе можно сказать, что сработало немного.

    • Dozen

      ага, и не только вчера ... и это плохо ...

    • Дмитрий

      Почему нет, если Ньюкасл готов вести игру первым номером? Это упрощает создание свободных зон, что и было вчера продемонстрировано. Защита только подвела.

    • Василь Кiт

      Сложилось впечатление,что МЮ играл так как мог,а не так как хотел.

    • Andrey

      Я уверен это и был план и он сработал. По хорошему счёт мог бы быть 5-2.

  • Непоколебимая вера в Марсьяля

    В тему отрывок из биографии САФа:

    "Когда нам не удавалось победить при хорошей игре, я старался ничего не говорить. В такие моменты люди пропускают слова мимо ушей. Вы можете изливать потоки лести, но этого никто не услышит. Как правило, я просто подходил и гладил каждого игрока по голове."

    Крису поглаживание заменить на "леща".

    • spock blocker

      senpai noticed us)

    • Ed Woodward

      В чем виноват Майкл?)

      • Непоколебимая вера в Марсьяля

        Да почти во всех моментах сорок)

        • Ed Woodward

          Как посмотрел на его выражение лица после момента с пенальти стало жаль его. Пашет за всю оборону, делает атакующие забеги. Мне кажется его просто нельзя критиковать как бы он не играл))

  • Александр Пак[believe in Shaw]

    Сколько уже таких было: "Не хватило, не реализовали, не повезло". И ведь правда не везет, и правда не реализовывают. Но набор очков уже как воздух необходим. Согласен с Леммом ниже, 3:3 гораздо лучше чем 0:0)))

    • Dozen

      а мне больше бы понравилось 0:1 с пенальти на 94 минуте ... с последующими какашками, но с тремя очками 🙂

      • nick

        там не было трех очков!

        • Dozen

          я за сценарий ... не против такого в последующих играх до мая ...

          • EURO

            Не против? Тогда зачем смотреть вообще матчи? 1 момент - 1 гол, такую радость можно и на повторе посмотреть, это ж 2 часа скуки и зря потраченного времени. Нет, уж лучше интересный и захватывающий футбол, чем такое, простите, гамно.

          • Dozen

            а с таким весельем мы в чемпионшип свалимся - там и будем радоваться

          • EURO

            Не свалимся, Луи раньше уволят.

          • Dozen

            как будто мы без него этого не сможем сделать

      • 20 times

        На Ван Гала оказывалось бы намного меньше давления, если бы команда играла скучно и уныло, но регулярно делала бы 1-0 и выигрывала. Но этого нет.
        Так что вопрос "скучные победы или веселые ничьи" не стоит.

  • Sergey Pgkgyexcht

    Я может чего не понимаю в футболе, но вчерашней волны комментариев против Фелла я не очень понял. У него был один шанс забить, он его нереализовал, но тот же Руни свой условно 100% шанс исполнил так вообще мимо ворот, Лингард из двух своих "100%" один тоже отправил в небеса. При этом Фелл заработал с пенальти, с которого забил Руни, а так же создал несколько крайне неплохих атак(одну из них прекрасно засрал Руни обыгрышем в защитника). В обороне при этом отрабатывал в целом не сильно хуже Моргана и лучше Эрреры. Я уж молчу про "горяшие глаза", которые многие требовали от игроков. Маруан в последних матчах явно живет игрой в последних играх(чуть ли не единственный, наверное) и сокрушается не только упущенны явным возможностям, но и даже своим неудачным передачам.

    Да, я понимаю, что Маруан явно не игрок стабильной основы в топ-клубе, но, по крайней мере, в АПЛ, как игрок ротации он может и приносит пользу и явно не худший игрок в команде.

    • Lemm

      Нужно еще учесть, что тот брак, что был от Феллаини объясняется долгим отсутствием в основе. Видно было, что Феллаини играл не в ноги партнеру, а на его опережение. При этом в обороне Феллаини на несколько голов лучше Майкла и Бастиана вместе взятых

      • nick

        Мне тоже понравился план Луи при обороне,во время стандартов-Фел был очень хорош!Ему бы чуть меньше грубости, на ровном месте и КПД был бы выше!Ну и пора, чтобы ему просто повезло,что даст возможность снять напряжение, после такой длительной полосы невезения!

      • spock blocker

        При этом в обороне Феллаини на несколько голов лучше Майкла и Бастиана вместе взятых

        и на несколько голевых пасов)

        • Lemm

          Ну если смотреть честно, то оба - и бастиан и макйл уже несолько голевых на наши ворота организовали)

      • Zee Captain

        Ну вот тут я с Вами не совсем согласен - Маруан безусловно полезен при стандартах (и то его выбор позиции порой ставит меня в тупик, но возможно это уже тренерское решение), в остальных же эпизодах - слишком уж с заядлым постоянством он демонстрирует весьма низкий уровень...нехватку техники и скорости пытается компенсировать своей мощью, в результате чего огромное количество нарушений и откровенно грубая игра в ряде эпизодов, брак в передачах за ним наблюдается очень давно, в результате чего он и потерял своё место в основе. Но наиболее мне непонятна его роль в центре поля - в контратаки он не успевает и откровенно их тормозит, а при позиционной атаке и владении наблюдаем глупые потери мяча.
        Вчера как мне виделось Фел выдал лучшую игру в этом сезоне, и это не может не радовать. И в ряде эпизодов был хорош (в других же мы увидели типичного Маруана образца этого сезона). Но для меня он пока только игрок ротации, способный выйти на замену и добавить своей мощи в игру.

        • Lemm

          Просто весь первый абзац нивелируется отличным дальним пасом с подкруткой на Руни)

          А техника и прочее - такая глупость. Феллаини помогает в обороне и создает моментов больше, чем бастиан или майкл. Лучше смотреть на нарушения, беготню, отборы и удары, чем на 100 пасов поперек без обострения. ИМХО, конечно

          • Zee Captain

            К сожалению подобный пас в его исполнении боольшая редкость, намного чаще его действия почему то вызывают у меня нервный смех. Насчет помощи в обороне - тоже неоднозначно. По крайней мере с Бастианом центр поля выглядит более увереным и хладнокровным, когда же с Фелом его просто нет. Тем более Басти также способен выдать шикарный обостряющий пас, да и он значительно добавляет ширину нашей игре.

          • Zee Captain

            К сожалению подобный пас в его исполнении большая редкость и скорее исключение, намного чаще его действия почему то вызывают у меня нервный смех. Насчет помощи в обороне - тоже неоднозначно. По крайней мере с Бастианом центр поля выглядит более увереным и хладнокровным, когда же с Фелом его просто нет. Тем более Басти также способен выдать шикарный обостряющий пас, да и он значительно добавляет ширину нашей игре. (Когда конечно наша команда не занимается тупым перекатыванием , что к сожалению мы порой наблюдаем).

          • Lemm

            Бастиан никакой ширины добавить не может, точно так же, как и его способность обострять - громадный вопрос. Бастиан, отыграв в два раза больше, чем Феллаини создал 8 шансов, а Фелл 7. Пасы феллаини объясняются легко - команда играет в пас в ноги. Есть второй подход - пас в зону, который вынуждает партнера бежать на мяч. Вот Феллаини вчера играл в зону, а не в ноги.
            При этом таких пасов я коснусь в статье, которую пишу, надеюсь, что у вас будет шанс прочитать ее. Говорить про оборонительные действия тоже глупо - по основным показателям более-менее все одинаково, а игра головой не поддается никакой критики.
            Ну а наличие-отсутствие центра поля сугубо субъективная вещь, которая определяется тем, что Бастиан чемпион мира, а Феллаини бывший игрок Эвертона

    • Непоколебимая вера в Марсьяля

      Я так же не понимаю острой критики Фелла (и Дармиана) в этой игре.

      • Lemm

        Ну Дармиан к концу матча совсем умер физически. Мне в какой-то момент казалось, что Депай один фланге, и в защите, и в атаке

        • Непоколебимая вера в Марсьяля

          В концовке - да, голевую атаку спровоцировала его потеря позиции. Но до этого у него была всего одна грубая ошибка - обрез перед штрафной.

          • Lemm

            ну я бы в третьем голе вообще не искал виноватых. рикошет - это рикошет. Не повезло, бывает

          • enoter

            Там до рикошета, вроде, несколько раз досадно проиграли борьбу на фланге... не доработали, не помню кто именно... Вроде Мемфис и еще кто-то

          • Lemm

            По такой логике во всех голах виноваты атакующие игроки - падлы, мяч теряют.

          • enoter

            Нет, я говорю про борьбу у своих ворот на последних минутах матча... где игроки немного не доработали и этого Ньюкаслу хватило

          • nick

            это называется потерей концентрации

          • Sergey Pgkgyexcht

            Да там вообще все срослось удачно для Ньюкасла) И Смолл в целом скорее правильно выносил, но попал аккурат на ногу сопернику, и рикошет.

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Там скорее не было козла отпущения - комплексная ошибка, тот же Фелл для галочки скакал на у края штрафной, без всякого содействия.

          • Nicetas

            Прежде чем Дармиану кинули за спину, позиционно ошибся Мемфис, побежав в центр и оставив Янмата. Дармиан вышел на Сиссоко (здесь можно было попытаться либо пойти в отбор, либо сфолить), но он не пошел в отбор, и тот отдал за спину Дармиану на Янмата, которого должен был держать Мемфис. Затем прострел, мяч выбит, и опять Мемфис не держит своего игрока, на этот раз Сиссоко. Теперь Мемфису приходиться ускоряться, чтобы догнать, и он это делает, но не справляется со своей скоростью и оставляет мяч Сиссоко, опять прострел, мяч отлетает и свеженький Мата прогулочным бегом направляется к Янмату, дает ему навесить, мяч выбивается и потом гол.

            Вина Дармиана тут только в том, что не стал идти в отбор или фолить. А вот вина Мемфиса в том, что 1) он создал Ньюкаслу ситуацию, с прострелом без сопротивления, упустив своего игрока 2) опять упустив своего игрока, позволил еще раз прострелить. А потом уже виноват Мата, который как и Мемфис не понимает что нужно делать в защите. Ну неужели не понятно, что нельзя давать навешивать на последних минутах? Да вообще, если есть возможность предотвратить навес, нужно ей пользоваться, тем более в такой ситуации, когда очень нужна победа.

            А теперь представь, что Мемфис держал бы своего игрока с самого начала атаки. Вот с мячом Вейналдум, на него выходит Феллаини, все игроки Ньюкасла разобраны, и им нужно что-то придумывать. А тут Мемфис взял и сам создал им возможность для атаки, потом для еще одного прострела, ну а потом Мата дал навесить, хотя мог бы спокойно заблокировать.

            Так что вина Мемфиса тут явно не один процент.

          • Lemm

            А теперь представь - если бы нападающие не били, а заходили с мячом в ворота - моментов бы вообще не было! Красота, сказка! Не надо делать из Депая виноватого, его участие в голе 1% - не более. Ошибка атакующего флангового игрока при защите - дело обычное, некоторые вообще в оборону не ходят (см. Азар, Мата), а вот профильного защитника поймали на полупозиции и кинули за спину (за что тут Валенсию обосрали бы уже с ног до головы, сказав, что он не игрок даже), потом еще целая череда отскоков и как результат - гол рикошетом.

            Мемфис и Дармиан виноваты лишь в том, что проиграли борьбу на фланге. Сама проигранная борьба не ведет к голу. Вопросы скорее должны быть к опорникам - почему не держали границу штрафной, хотя само наличие вопрос в голе рикошетом - глупость

          • Domenico Berardi

            Депай плохо отрабатывает в обороне, а Дармиан сам один не справляется,потому к нему в пару ставят Лингарда,который бегает по всему полюи атаке и обороне,потому итальянец более или менее чувствует себя комфортно.

          • Lemm

            Спасибо, в голосину посмеялся. Лингард вчера за 60 минут - один отбор. Депай за 30 минут - два отбора. Еще что-нибудь скажешь?

        • Sergey Pgkgyexcht

          Посмотрим, может в следующем сезоне все же сможет Дармиан решить свои проблемы с физикой.

      • enoter

        Дармиан физически не может всю бровку закрыть от штрафной до штрафной... Если сравнивать с Янгом, то видно что Эшли полирует всю бровку а Дармиан за центр редко переходит

        • Непоколебимая вера в Марсьяля

          Честно, мне не кажется, что "закрыть всю бровку" - необходимая опция крайнего защитника. Важная - да, но важны в первую очередь оборонительные качества. Янга, к примеру, очень легков штрафной убрал Сиссоко в начале второго тайма.

          • enoter

            Но с точки зрения атаки было бы не плохо, чтоб крайний защитник поддерживал ее на своем фланге как тот же Шоу

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            С этим не спорю, просто расставил приоритеты.

        • Мечты Бербатова

          Бамбино итальяно уже к 50-й минуте наелся по самое не-хочу

    • Laforge

      Единственная претензия к Маруану в том, что от него, как от человека, умеющего забивать, и являющегося лучшим бомбардиром своей сборной, не являясь при этом даже нападающим,требуется стабильная реализация 100%ных голевых моментов с 2х метров, а он этого почему то не делает

      • Sergey Pgkgyexcht

        Да, затянулась у него черная полоса в атаке в том сезоне, но 100% моменты не только он не реализует, у того же Руни с ними как-то все печально в последнее время, да и Марс тоже иногда из убойнеших позиций не забивает.

        • Laforge

          Ну так всех и критикуют, не только Феллаини, а Руни больше всех остальных достается и полностью по делу.
          А Марсиаль редко мажет 100%ные моменты, а помимо этого он умудряется еще и реализовывать далеко не 100%ные моменты, так что к нему нет претензий

    • iCe-cream & Stout

      Да, я понимаю, что Маруан явно не игрок стабильной основы в топ-клубе, но, по крайней мере, в АПЛ, как игрок ротации он может и приносит пользу и явно не худший игрок в команде.
      Вот с этим так вообще никто спорить не будет.
      Просто его момент, как и Лингарда, во многом был переломным в игре. Поэтому и критика. Я наверное повторюсь, но был абсолютным его фанатом, когда он играл за "ирисок", и мечтал, чтобы он оказался у нас и у Мойеса. Но итог налицо.

      • Sergey Pgkgyexcht

        Слишком много "переломных" моментов в игре)

        • iCe-cream & Stout

          Ну да, это эмоции всё.
          Вот, кстати, если говорить о "крайних", замечательная инфографика:

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Де Хеа отыграл на уровне Смоллинга?)

          • iCe-cream & Stout

            Это не я рисовал! Честно! 🙂 Но любопытные же оценки, да?

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Ой, что на Squawkа, что на Whoscored, оценки часто чуднЫе)

          • iCe-cream & Stout

            Особенно доставило, что нигде в комментариях, ни в одном, я не нашел упоминания Янга.

          • nick

            Де Хеа нужно быстрее прибавлять в игре на выходах-прогресс есть, но очень медленный!

  • Lemm

    Да ладно, за три с половиной месяца голода единственная игра, которую можно посмотреть - даже и критиковать не хочется. Мне все понравилось. Все классно. Лучше такие 3-3, чем 0-0

    • Sergey Pgkgyexcht

      Ну игру в обороне критиковать все же хочется. И то, что не смогли засушить, хотя надо было сушить и при счете 2-0 и при 2-1 и, тем более, при 3-2 =)

      • Lemm

        Ну в обороне разве что за расхлябанности. Пенальти липовый, а рикошет - ну это рикошет)

        • Sergey Pgkgyexcht

          Пенальти - да, при чем по реакции Дина было видно, что он в нем был явно не уверен - после пенки была целая серия свистков в пользу МЮ, хотя ни до этого такого не наблюдалось(ну и минут через 15, особенно после гола Руни, этот эффект выветрился).

        • nick

          Юги провокацию впитывают с молоком матери-а большой афробританец повелся!Думаю после этого конфуза Майки станет еще лучше!

          • Dozen

            как он стал лучше после красной карточки

          • nick

            Мы думаем одинаково правильно!

    • вот это Шо

      за один матч забили столько, сколько за весь декабрь, уже неплохо

  • iCe-cream & Stout

    Грустно немного, что опять будет много слов про Луи, хотя факт, что стопроцентные моменты надо забивать, очевиден для всех. Но да, тренер не засушил, замены не сыграли, игры нет, философия просрана.
    Лингард лично для меня в очередной раз подтвердил, что он добротный средний игрок. Верхом карьеры которого должны быть условные Эвертон с ВБА.
    Ну и Фел. В-общем-то, все то же самое.

    • enoter

      Так один матч, и тот ничейный, ничего не меняет... Слова никуда не денутся

      • iCe-cream & Stout

        Так как бы уже ничего не изменилось даже в случае победы 3-2, к примеру. Разве нет?
        Или у нас внезапно уровень игры/игроков по сравнению с матчем с Вольфсбургом изменился?
        Нет и нет. Но все равно как-то тоскливо.

        • enoter

          Этот матч показал, что Ван Гал все-таки иногда может что-то новое предложить.. И теперь интересно, как это все будет развиваться

          • iCe-cream & Stout

            Не хочу быть категоричным, но абсолютно в подобном ключе мы играли в "волками". Результат был так себе. Вчера чуть получше, можно сказать, не повезло, но вопросы остаются: это действительно Ван Гал отходит от Доминирования, или уже агония от отчаяния?

          • enoter

            Волки - соперник посерьезнее. Да и состав у нас был ослабленный. Очень бы хотелось, чтоб команда стала более гибкой тактически. Чтобы когда надо сыграли в контроль, когда надо ответили котратакой... А то у нас либо одно либо другое

    • Laforge

      Что, простите? Замены не сыграли? То есть то, что вышедший Депай стал предтечей второго гола Руни и создал 100%ный момент для Фелла это у нас теперь считается несыгранной заменой?

      • iCe-cream & Stout

        Ирония же. 🙁

        • Laforge

          Извиняйте)
          В последнее время на каррике очень тяжело отличить иронию от серьезных сообщений, для этого хорошо нужно знать стиль комментирующего)

          • iCe-cream & Stout

            Не извиняйтесь, смутные времена настали)

  • Sydney2k16

    Пока в нашей команде будут игроки уровня Феллайни и Лингарда - нам ничего не светит. Максимум кубок в предсезонке.
    P.S. Насчет философа я уже молчу

  • Tedi Numan

    Мемфис 2ую игру подряд очень удачно выходит на замену, может начинает раскрываться, а может просто на фоне уставших соперников так смотрится. Ждем, надеемся.

    • Непоколебимая вера в Марсьяля

      Не впервой так. Оживляет игру выходя на замену, несколько хороших матчей в основе, а потом Сток. Способный, талантливый, хорошо читает игру, но жутко нестабильный.

    • Sergey Pgkgyexcht

      Меня, если честно, не сильно впечатлили его выходы, в целом все то же, только с точки зрения ударов поразумней стал, в остальном - пара неплохихобводок на фоне уставших соперников.

    • Rayne Maddlestone

      Скоро он начнет попадать в створ со своих ударов, а потом и вовсе забивать) +1, ждем)

    • Daniyar A.B.

      Надо было его постепенно внедрять в основу в начале сезона, выпускать на замену, таким вот образом.
      Надеюсь прорвет его в этом году.

  • Dozen

    по интервью я понял, что планировался ватокат и выигрыш в один мяч, но что-то пошло не так ...

    • heartdevil

      От соперника зависит). Если выходят биться, а не защищаться, то там уже бойня)

      • Dozen

        "что-то пошло нет так" - это и имелось ввиду, что соперник не встал автобусом, а полез вперед ... думаю если в следующей игре будет такой же сценарий, то и счет будет под 4:4 ..

        • heartdevil

          Мне думается, в воскресенье будет минимум 3-3))

          • Dozen

            к сожаленью будет зависеть от Ливерпуля - какую тактику он выберет ...
            что мне сейчас не нравится в МЮ от Луи - не мы рулим сценарием на поле ...
            клинки захотели сесть автобусом - сели, сороки - захотели бегать - все бегают ...
            команда состоится когда, забив два мяча в первом тайме - засушит игру до конца, или пропустив 2 мяча - взвинтит темп до победы ...

          • nick

            Команда сыровата -опыт приходит постепенно-в конкретном матче не хватило Каррика или Швайни -придержать мяч ,сделать парочку нужных фолов,правильно подставиться,сбить темп!Ливер будет иметь на день меньше отдыха-это ключевая позиция!

          • Dozen

            да, весь второй тайм ждал, что выйдет Каррик и чуть засушит игру в центре

          • nick

            Каррика ждет Ливерпуль!

          • Laforge

            Конечно это клинки хотели чтобы мы доминировали, а не Луи

          • Dozen

            клинки не хотели бегать от ворот до ворот - они приехали с уже готовой кирпичной стеной ... а мы согласились на такую тактику

          • Laforge

            А может это мы играли так же, как и 90% других матчей в сезоне, а клинки поняли, что им это подходит и согласились на такую тактику?))

  • heartdevil

    Не выиграли, но зато Руни хорошо поиграл). В целом, уже есть хорошие подвижки). В субботу будет отличный матч). Битва тренеров) и философий). Посмотрим нынешний Ливер на фоне нас).

    • Локти Маруана Феллайни

      В воскресенье)

      • heartdevil

        Ой. Точно. Сенкс.

  • KorbenBaby

    Тут принято кидать камни в Депая, но по мне играл то он получше Лингарда, эх если бы Фелайни все таки забил... Единственное что нужно для Депая время и он начнет затыкать рты критикам.
    Вдобавок хочется сказать что Янг справа это вообще мимо, нужно его с этой позиции перемещать, а Марьсяль был очень зажат справа, от чего приходит мысль что это вообще не его позиция

    • Анзор Алиев

      Время? На что время? все что он делает это слабооправданный дриблинг и удары из за пределов штрафной. Главная проблема в этом, в том что нет ощущения что он на верном пути,что он пытается адаптироваться под новые условия, играет как в чемпионате Голландии

      • KorbenBaby

        Отвечу вам так, будь Депай в том эпизоде вместо Лингарда, гол бы был. Он бьет смещается, идет в обводку да, ну а что делает тот же самый Марсьяль играя слева? Все то же самое, но одного принято гладить по шерстке и говорить какой он молодчина а второго за то же самое попинывать.
        Повторюсь еще раз, больше времени и даже вы забудете про его "слабооправданные" обводки когда он начнет забивать, а уж поверьте он это начнет делать

        • enoter

          Когда начнет, тогда и смотреть будем)) а так его обводки не "слабооправданные", а просто неудачные... А удары неточные

          • KorbenBaby

            Надеюсь ко всему написанному можно добавить одно слова "пока": пока неудачные, пока неточные)

          • enoter

            аминь

        • Domenico Berardi

          До этого эпизода нужно было еще добежать и выбрать позицию, да к тому же уже видели как Депай промахивается.

        • Sergey Pgkgyexcht

          > будь Депай в том эпизоде вместо Лингарда, гол бы был

          Депай пока играет ничем не лучше Лингарда, особенно с точки зрения голов(у "английского Иньесты" их два на 444 минуты, у "нового КриРо" столько же, но времени на поле провел больше в два раза.)

    • Domenico Berardi

      Чем лучше ? Пнул с центра и попал в защитника, повезло.что кэп подхватил,потомконечно красиво навешил Феллайни и на этом все .про отработку в обороне просто молчу. Лингард кэпа вывел на один один с кипером, в обороне отрабатывал,забил год и запорол один гол (только в отношении этого к нему могут быть претензии ).Парню нужно вправить мозги,чтобы не волновался . тогда возможно получим голевую машину.

    • enoter

      Последние два матча он неплохо выходил.

    • nick

      Тут принято кидать камни в главную мишень-так выглядишь несоизмеримо значительнее!

      • Dozen

        да и толпа кидающих очень активна и возбудима 🙂

      • KorbenBaby

        Не совсем согласен что хорошо, убрав момент с забитым голом и возможным, на поле он был почти не заметен. Впрочем если судить о игре, игра флангами была основным мотором у команды последнее время, говоря о игре с НЮ, фланги были не пойми что, слабая фланговая защита в лице Дармиана и Янга и невзрачные атакующие фланги в лице Марса и Лингард.
        Уж если честно то половина команды, если не большая часть, вообще были не заметны

  • DISCLAIMER #1: Данный комментарий - ничего более, чем личное мнение его автора, не претендующее на истинность в последней инстанции и высокий уровень компетентности. При этом, автор использует общедопуступные факты и сведения, с материальным существованием которых он спорить так же не намерен.

    DISCLAIMER #2: Отвечая на данный комментарий, вы соглашаетесь с тем, что обсуждение личностных характеристик автора, степень его нытья или истерики, будут оставлены без ответа.

    Вчерашний матч в целом понравился тем, что МЮ вместе с Ньюкаслом устроили неплохой триллер с шестью голами. Эмоции, нерв, два пенальти - все было. За это любят АПЛ. Качество игры, при этом, отходит на второй план. Очень понравился второй гол, хотя изначально складывалось ощущение, что Руни запорит атаку ударом на трибуну или наоборот, удар будет заблокирован защитником. Слишком медленно он бежал к мячу, но внезапно принял правильное и очень красивое решение. Лингарду оставалось лишь не испортить.

    Теперь к негативу. Когда любая команда ведет 2-0 к 40+ минуте и заканчивает игру со счетом 3-3, такую игру никак нельзя признать успешной, что подтверждает Луи в своем интервью. Игра обороны была отвратительной. Смоллинг вернул себе имя Крис и перестал быть СуперМайком. Блинд игру провалил. Дармиан косячит уже стандартно.

    Интересный момент из интервью, объясняющий многое в подходе Луи к атакующей игре. Луи говорит о возможности забить 6 голов при том, что по официальной статистике МЮ нанес 8 ударов: по 4 в створ и в сторону ворот (http://www.premierleague.com/en-gb/matchday/matches/2015-2016/epl.match-stats.html/newcastle-vs-man-utd

    ) Конверсия, таким образом, требуемая Луи - 75%, а если исходить из ударов в створ - 150%. Этот статистический нюанс говорит о том, что для Луи подход к воротам + удар должен всегда реализовавыться в качестве гола. Именно поэтому Луи не хочет тратить время на "бессмысленные" атаки, обостряющие пасы и комбинации, разыгрываемые "не до верного". Если уж атакуем, то надо забивать. Провели 6 атак с голевым потенциалом - надо забивать все 6. Иначе - все плохо. Мне тут ближе Барселона, уж извините. которая за матч нанесет 15-20 ударов, и забьет "всего лишь" 3-4 гола. Реализация ужаснет Луи.

    Еще один момент. Складывается устойчивое ощущение, что чем меньше Луи влияет на команду, тем раскованнее она себя чувствует. Первый тайм был качественным. Контр-атаки были хорошими и острыми. Но слишком легко забитый Вейналдумом гол подтолкнул Луи к внесению корректировок в перерыве, которые в конечном счете завершились тем, что Ньюкасл возил МЮ весь второй тайм. Спасибо чудо-удару Руни. Все это, опять же, при ужасной (по меркам Луи) реализации. Ведь из двух шансов (Лингард и Феллаини) реализовано было ни одного.

    Ну и последний момент. 6 место. Выиграно 2 из 12 игр. Про Луи уже ничего нового сказать нельзя. Все и так все знают. Эмоции Луи во время игры связываю либо с все-таки давлением руководства, либо с общей раздраженностью, вызываемой, в том числе, прессой.

    • Анзор Алиев

      Складывается устойчивое ощущение, что чем меньше Луи влияет на команду, тем раскованнее она себя чувствует.+1

    • Stanislaw

      А мне нравится ход ваших мыслей!!))

    • Dozen

      Первый момент. 6 место. Выиграно 9 из 21 игры.
      Если Луи реализует тактику что каждая наша атака будет завершаться голевым ударом, то за игру мы вполне сможем забить три-четыре мяча.
      И тогда нас реально будут все бояться.

      • Непоколебимая вера в Марсьяля

        Каждая атака завершается голом - это утопия)

        • Dozen

          скорее недостижимая мечта ...
          но зато видно - к чему мы идем ... у того же Мойеса вообще мечт не было никаких 🙂

      • anton_redcity

        9 побед - это в чемпионате или в целом ?

        • Dozen

          6 место - это в чемпионате или в целом?
          откуда взялось место, оттуда взялись и количество побед.
          Иначе это не статистика, а подлог.

      • Stanislaw

        каждая атака завершается голом? Вы хоть раз такое видели,даже в двух матчах подряд?

    • Александр Пак[believe in Shaw]

      Красавчик!

    • iCe-cream & Stout

      Изначально хотел поспорить с вешанием всех собак на персоналию тренера, но... Да все верно в-целом.
      Другое дело, что да, вина Луи в том, что он именно хочет за матч 3-4-5 абсолютно стопроцентных момента, которые будут реализованы. Не 15-20. Но и наши исполнители этих 5 моментов-то вряд ли попали бы в основу Барселоны.
      Вот тут показателен в чем-то гол Даммета, в чем-то удар отчаяния, в отличие от исполнения Руни: в футболе ван Гала такие удары практически исключены, так как вероятность гола мала. Но, увы для нас, и такое тоже делает результат.
      По эмоциям - те же мысли. Это не "исправление" тренера, это скорее уже усталость от давления и раздражение показательным крахом идеи.

    • Gmbit

      Немного не согласен. Моменты у Сорок были и ранее, причём убойные. Например, удар того же Вейналдума (или Переса?). Наверное, гол был последней каплей.

      • В первом тайме? Вейналдум бил, когда Де Хеа сделал классик сейв ногами. Там разыграли красиво. Ну, хотя как красиво? Стандартная стеночка в штрафной. Это для нас уже в диковинку, а так-то типично весьма.

        • Gmbit

          Да, именно этот момент. Красиво там только наши оборонцы в носу ковыряли, момент абсолютно идиотский. Не хочу умалять действия Сорок, но нельзя сказать, что это они вынудили защиту ошибиться.

          • Ну, мы здесь с вами не противоречим. Защита сыграла отвратительный матч.

  • Айбат Урунгулов

    Честно говоря, меня порадовало, что у Ван Гала начали проявляться эмоции во время матча. Реакция на промах Лингарда и радость после забитых голов, выход к бровке в концовке встречи, не зря камеры фокусировались именно на этих моментах. Значит ли это, что ЛВГ готов изменять своей философии... Критика со стороны недовольных трибун, журналистов, Скоулза и ему подобных, кажется не проходит даром, и это хорошо.
    Ну и отдельно порадовал Руни - (может пробило?) 2 гола и ассист.

    • ManUtd99

      Это он чтоб болел утихомирить. Наигранно. Неловко. Странно.

  • Пермский манк

    Мои основные мысли по матчу:
    1. Явно решили сыграть в более быстрый атакующий футбол. В целом это удалось, хотя шероховатостей было много. Я это связываю с тем, что собственно в футбол мы давненько не играли, и естественно сходу в искрометный футбол команда заиграть не в состоянии.
    2. Проблемы с защитой у нас не решены. Абсолютно солидарен с людьми, которые писали это здесь ранее, что наша хваленая оборона по сути мыльный пузырь, который держится лишь на тотальном защитном владении мяча и постоянным оставлением в защите и на подстраховке большого количества игроков. Стоило сместить акценты ближе к атаке - оборона по сути посыпалась.
    3. В целом ощущения игры остались достаточно приятные. Возможно, это на контрасте с предыдущими играми, конечно. И также есть ощущения, что это разовый всплеск. Уж не знаю с чем он связан. Полагаю, что в ближайших играх команда вновь будет действовать с уклоном на оборону и на философию в атаке.

    • Jonathan Billy Chattman

      Тоже боюсь, что это на контрасте(((
      А очень не хочется, чтобы так было)

    • 1. Да ничего не решили. Если бы Н не навязал такой игры, то катали бы мяч скучно все 90 минут. Как обычно. Организационной игры как не было так и нету.

      • Andrey

        НЮ ничего не навязывал. Очевидно было что установка тренера не прессинговать на чужой половине поле.

    • Земеля,так то оно все так

    • Dozen

      2. Когда защищается все команда - это не называется защитой?
      или напы в прессинге на чужой половине поля - это их личное развлечение?
      Тот же Луи про это не раз говорил, что у него защита начинается в нападении и если часть выпала, тот реально будут проблемы.
      Поэтому вывод что у нас нету защиты - это бред. Она в этом матче не сыграла как была тренирована. Будут еще пара топ-ЦЗ - тогда напы не будут защищаться и защитой будет называться нечто другое.

      • Пермский манк

        Можно защищаться умением, а можно количеством.
        Луи защищается именно количеством.
        По сути наше владение - это тот же автобус, на который тут многие высокомерно "фи" говорят.

  • Анзор Алиев

    Надеюсь эти мячи воодушевят команду. А результат? Вряд-ли кто то ещё надеялся на чемпионство, так что цель сегодня это топ 4, достигнуть её думаю проблем не доставит, поэтому игра в атаке важнее

  • anton_redcity

    Статистика не большая, что хочется напиться
    1. 20 матчей - 21 мяч пропущенный
    2. 20 матчей - 5 поражений, 9 ничьих, 6 побед!!!
    3. ЛЧ мимо "кассы" ?
    4. Единственный плюс, это выбор лучшего гола Января )

    • KorbenBaby

      думаю по поводу второго пункта вы ошиблись, простая математика. Насколько помню у нас 5 поражений - 7 ничьих - 9 побед

      • anton_redcity

        Сейчас распишу уж, нужно же отвечать за слова:

        1. Победа - Эвертон (3-0), ЦСКА (1-0), Вест Бром (2-0), Уотфорд (1-2), Суонси (2-1), Шефилд (1-0)

        2. Поражения - Арсенал (3-0), Вольф (3-2), Борнмут, Норвич, Сток,

        http://carrick.ru/calendar/

      • anton_redcity

        Это вы про чемпионат, а я в целом )

        • Dozen

          в целом за какой период?
          полтора года Луи?

          • anton_redcity

            Почитайте внимательно мой комментарий, 20 матчей!!!!
            20 матчей во всех турнирах!

          • Dozen

            почему 20 матчей?
            начало периода статистики взято с вашей левой пятки?

          • anton_redcity

            20 матчей, потому что считаю, что команда поплыла после матча с Арсеналом. Выложите свою статистику, может она будет с правой пятки?!

          • Dozen

            "потому что считаю" - вот это и называется "ваша левая пятка"
            варианты начала (более-менее объективные) могут быть:
            - начало сезона
            - окончание ТО
            - начала игр в ЛЧ
            А для меня не надо ничего доказывать - что сейчас команда в депресняке это и так видно ... но так не всегда было - правильно?

          • anton_redcity

            Это началось ещё после той знаменитой серии над Сити ливером и Тоттенхэмом. Потом была череда поражений ...

      • nick

        статистика у Антона витиевата!

        • anton_redcity

          Вы мне обещали, что скоро будет игра!!! Но случился самый худший отрезок!! Когда будет игра ? )

  • Jonathan Billy Chattman

    Помимо пропущенных 3-х было довольно много жарких моментов у нашив ворот
    Оборона недостаточно хорошо действовала, укрепив её сейчас, можно действовать с меньшей оглядкой назад
    Нужен цз и фланговый универсал, как затычка

    • Rayne Maddlestone

      Купим ЦЗ и сделаем из него креативного АПЗ, чтоб как Смоллинг вчера ходил к штрафной соперника и искал варианты для последнего паса!

      • Jonathan Billy Chattman

        Да, шутки шутками, но он действительно нужен, независимо от того, кто у руля команды

        • 7anuza7

          Новый тренер купит ЦЗ и он будет действительно играть ЦЗ. Возможно все игроки вернутся на родные позиции)
          p.s у кого есть гифки с эмоциями ЛВГ?

          • Jonathan Billy Chattman

            Да, вчера Луи выдал пятилетку эмоций за один вечер))

        • Rayne Maddlestone

          Это шутка от грусти( Конечно же я с вами согласен, что нужен именно профильный ЦЗ.. как говорится каждый должен заниматься своим делом.. и Блинда хотелось бы видеть в опорной зоне с его первым пасом.

          • Jonathan Billy Chattman

            Вот-вот, тут я всеми конечностями за
            Блинд это опорник с функциями плеймейкера

    • Мечты Бербатова

      полкоманды у нас таких затычек, что ни один не может уверенно играть на одной определенной профилирующей позиции

      • Jonathan Billy Chattman

        Тотальный футбол, товарищи)

    • Stanislaw

      а на кой... было продавать Рафаэля?????
      Для ротации вполне бы сгодился. Гораздо лучше Янга на позиции ПЗ

      • Jonathan Billy Chattman

        А чего Вы меня спрашиваете?))))
        Ещё и с таким пугающим количеством вопросительных знаков))))
        По-моему, продажа Рафаеля-это больная тема для 90-95% болельщиков МанЮнайтед)

        • Рустам Танкиев

          Рафа и Чича две больные темы

        • Stanislaw

          Ну мне показалось, что вы на стороне зла(ой простите-ЛВГ))
          Мол, он норм тренер, всё правильно, нужно только защиту укрепить и всё, а так он молодец. Вот я и указал, что это его сумосбродно-эгоцентричное решение продать Рафаэля, привело к тому, что теперь Янг играеит тм, где играть не должен ибо не умеет!)

          Прошу прощения, если ошибся и обидел!

      • Рафа был лучший последние годы у Ферги. Только деб...мог его продать.

        • Sergey Pgkgyexcht

          А в последние годы Рафа начинал превращаться в нашего Диаби. При всех моих симпатиях к бразильцу и моем желании видеть его в МЮ, решение о его продажи однозначно дебильным я назвать не могу.

        • nick

          Борис-ты не прав!

  • Долой Философи

    Сами потеряли 2 очка, ни убавить, ни прибавить