Гюндоган перейдет в «Юнайтед»

CDYR6qzWYAQybV6Sky sport

Срочная новость от немецкого Sky Sports. По информации издания, «Манчестер Юнайтед» согласовал переход опорного полузащитника «Боруссии» Дортмунд Илкая Гюндогана.

Ожидается, что контракт будет подписан до конца недели.

В нынешнем сезоне на счету футболиста 19 матчей в чемпионате Германии, в которых он забил 3 гола и отдал 3 голевые передачи.

  • Сурок Фил(Уильямс)

    Гюндогану же Боруссия предложила новый контракт...

  • Sergey Pgkgyexcht

    Тогда в ПСЖ одни извращенцы, ибо Верратти держат именно там, в ней родимой, в опорной зоне)

    • Eldost

      под ним обычно Тиаго Мотта играет , чистейший опорник-разрушитель

      • Sergey Pgkgyexcht

        Посмотрите на хит мапы Веррати, я тут их уже приводил где-то, он играет почти на одном урвоне с Моттой, может чуть выше, то есть оба они играют в опорной зоне=) Кого они там играют - совершенно другой вопрос)

  • julpankova

    в полку умняшек прибыло )

  • BrooxUnited

    Бавария покупает не только игроков из Дортмунда. Они стараются ослабить любого потенциального конкурента.

  • BrooxUnited
  • julpankova

    ок. Заиграет.
    p.s. Кто то может с точностью предсказать заиграет ли он ? xD

  • Vitaly Voronov

    Я бы очень хотел видеть в Юнайтед Асьера Ильараменди. В Мадриде парень просиживает штаны на лавке, хотя игрок очень и очень толковый. Плюс ко всему, они с Андером и, скорее всего, Хуаном прошли все уровни молодежных сборных вместе, получилось бы великолепное испанское трио. На мой взгляд, он гораздо сильнее Гюндогана с точки зрения обороны. Идеальная замена Майклу.

    • nick

      Спасибо за информацию.Сейчас гляну.

    • nick

      получить ,что-то из Реала?Не мечтайте.Это специалисты по убийству

      карьер испанской молодежи.

    • BrooxUnited

      И по-моему он тоже баск, как и Андер.

  • Lemm

    Вообще заметил, что многие (процентов 80) людей не понимают разницы между ЦОП и ЦП, а также не понимают в чем заключается роль опорного, архитектора, свободного полузащитника, плеймейкера, десятки. Неплохо бы было, если кто-то написал бы статью по этому поводу сюда, на Каррик. Потому что послушать местных экспертов - так и Скоулз - опорник, и Хави опорник, и даже Модрич у Реала опорник, да вообще любой человек в центре поля - опорник.

    • jet_set

      Еще Пирло добавить забыли)

    • Sergey Pgkgyexcht

      Подумал тут еще и в дополнение к написанному мною ранее хочу добавить следующее, скорее всего все же именно Вы не очень правы в своей классификации, все же Верратти и Пирло опорные полузащитники(все же holding скорее всего изначально и было "сдерживающий", но в полне можно воспринять и как "держащий" - то есть опорный, на которого все поирается =), но не оборонительные. То есть англоязычную классификацию Holding midfielder(Defensive midfielder + Deep-lying playmaker) наверное все же стоит переводить как Опорный полузащитник(Оборонительный полузащитник + оттянутый плеймейкер). Так что тогда все сходится=)

  • Александр Световой

    я хотел бы видеть Кондогбию в МЮ,и при чем забирать его нужно было еще год-два назад за лямов 20,сейчас думаю можно за 30 забрать

    • jet_set

      Его Монако у Севильи два года назад само за 30 млн. взяло)

  • Sergey Pgkgyexcht

    Многие клубы играют с двумя опорниками по позиции, при этом один из них именно опорник-разрушитель, а второй deep lying playmaker =)

    • Lemm

      То что рисуется на картинке перед матчем не важно. По факту опорник один - Мотта. Верратти - обычный ЦПЗ, и ставить его в опорную зону, вешая функции разрушителя-архитектора - попахивает маразмом.

      • Sergey Pgkgyexcht

        Да я сужу не потому, что рисуется, а по тому, что вижу. Пирло же ставят в эту же самую зону и ничего)

        • Lemm

          Рядом с Пирло бегает Видаль. А у нас в опорной зоне один игрок. Та же история и с Вератти. И с Фабрегасом в Челси

          • Sergey Pgkgyexcht

            А у нас будет бегать Эррера или Блинд) Фабр в Челси все же играет выше нежели Верратти в ПСЖ.

          • Lemm

            Понимаете, в чем проблема. Эрерра и Блинд и близко не Матич, Мотта и прочие. Скорее уже Верратти - это замена Эррере. По поводу той классификации, что вы привели - я не соглашусь. Т.к. есть сдерживающие, а есть глубокие плеймейкеры. Назвать Верратти сдерживающим язык не повернется. По мне он намного ближе к глубинному, либо же к свободному полузащитнику. В любом случае, Верратти - это не то, что нам требуется. Если смотреть правде в глаза, то Кабайе или тот же мотта подошел бы намного больше. Грубо говоря, вы предлагает возродить систему, когда в центре были Кин и Скоулз, но хотите, чтобы в центре были два Скоулза, а не Рой и Пол. Сейчас ведь по факту так и есть. Обязанности Кина выполняет Майкл, а Эррера играет роль оттянутого плеймейкера и свободного полузащитника. Вот именно поэтому Верратти нам не подойдет. Я не вижу в нем человека, который мог бы заменить Майкла. Эрреру - да, Блинда - да, Феллаини - да, но не Майкла.

          • Sergey Pgkgyexcht

            Все же это не моя классификация а википедийная(тот еще источник знаний, но все же). Да и определенная логика в этом есть, все же опорная зона - понятие позиционное и весьма разумно называть игрока действующего в этой зоне опорником, а вот его функциональная нагрузка дело дополнительной классификации)

            >Кабайе
            Имхо Кабайе еще более откровенный типичный ЦПЗ, нежели Верратти, Эррера и многие другие из нашего обсуждения, ну точно никак не опорник в любом смысле этого термина)

            >Грубо говоря, вы предлагает возродить систему, когда в центре были Кин и Скоулз, но хотите, чтобы в центре были два Скоулза, а не Рой и Пол.

            Где Вы это прочитали) Я исключительно пытаюсь в обсуждении с Вами высторить для себя некоторую классификацию в рамках которой буду дальше анализировать и вести обсуждение =) Я уж молчу про Реал, где, кстати, в опорной зоне играют два так скажем "Скоулза" - Модрич и Кроос=)) При этом в оборонительной фазе Веррати сильнее обоих)

          • Lemm

            Ну Реал де факто играет без опорного, и игра их сводится в последние месяцы к бей-беги-навесь на КР.
            По поводу позиций - мы все же говорим о разном. Позиционно - да, Вератти играет в опорной зоне, как и Пирло, как и заканчивал Пол. Но вот опорным полузащитником он не является. Вы говорите о зональной позиции на поле, я же говорю об обязанностях игрока. Отсюда, скорее всего, и берет корни возникшее недопонимание.
            Но в любом случае, это мало чего меняет. нам нужен игрок, который будет сочетать в себе креатив и оборонительную мощь. Это то, чего не может предложить Вератти. Такие игроки - это, к примеру, Алонсо, Маскерано, Бускетс. Нам же нужен их молодой аналог. И, если честно, я не могу назвать ни одного такого игрока хотя бы до 27 лет, кроме Строотмана.

          • Sergey Pgkgyexcht

            Алонсо, Маскерано и Бускетс совершенно разноплановые игроки. Верратти, кстати, вполне себе сочетает и активную игру в обороне и в созидании, что и подтверждается его статистикой.

          • Lemm

            Игроки-то разноплановые, но выполняют примерно схожие роли прямо сейчас. Да, Бускетс раньше не занимался созиданием, но с увяданием Хави, Бускетс все больше занимается контролем игры. Вератти, сочетает, и я прекрасно знаю его статистику. Такая же крутая статистика и у опорной зоны Челси, но их там двое. Понимаете? Вератти нужен напарник, в МЮ этого ему дать не смогут. В плюс ко всему, я не видел в Вератти задатки игрока, который контролирует ход матча. Влияет на ход матча - да, но не контролирует его темп. В ПСЖ эти вообще скорее Матюиди занимается. Вератти отличный плеймейкер, отличный свободный пзщ, но не архитектор. и не игрок оборонительного плана

          • Sergey Pgkgyexcht

            Может я чтото не понимаю, но какая-то каша получается:
            > я не видел в Вератти задатки игрока, который контролирует ход матча.
            >Вератти отличный плеймейкер

            как-то два эти предложения противоречат друг другу на мой взгляд)

          • Lemm

            Плеймейкер в моем понимании - игрок, который созидает, н оне контролирует ход. Немного получается каша из-за перевода с английского. Так вот, Вератти - свободный ЦПЗ, ложная десятка, можно называть это как угодно, но это не архитектор. В моем понимании плеймейкер и архитектор - это разные роли. К слову, сегодня проиграли, потому что не было архитектора на поле. Блинд очень слабо контролирует ход матчей.

          • Sergey Pgkgyexcht

            Верратти ложная десятка?

          • Lemm

            Десятка не по позиции. Созидающий игрок, который расположен глубоко. Глубинный плеймейкер, но не архитектор игры.

        • Lemm

          В смысле, что везде по двое - опорный и глубинный плеймейкер. А у нас один, который должен совмещать)

      • Sergey Pgkgyexcht

        ЧТобы не быть голословным два хитмапа:

        Сверху Веррати, снизу Мотта:
        https://pbs.twimg.com/media/BUXLq2CCAAAhGn5.png

        Ну а тут все и так подписано:
        https://analysisweekly.files.wordpress.com/2015/02/player-influence.png?w=676

        • Lemm

          Так никто и не спорит, что Верратти сидит глубоко. Но выполняет он функции ЦПЗ, а не опорного. Так Пол карьеру заканчивал. Это не делает его опорником 🙂

          • Sergey Pgkgyexcht

            Тут просто вопрос терминологии, я, к сожалению, не профессионал, но встречал и терминологию, в которой оттянутые плеймейкеры вполне себе включалисьв разновидность опорных полузащитников с несколько пересмотренными функциями) В русскоязычной терминологии тут как-то чуть беднее чем в английской, где есть holding midfielder, к которым относят чисто по позиции и которые в свою очередь делятся на defensive midfielder и deep-lying playmaker уже по функциям на поле. В русскоязычной терминологии деления по позиции я не встречал, только по функциям, что приводит к некоторой путанице, но я больше привык воспринимать понятие опорный полузащитник больше как holding, чем как defensive) Так что Верратти точно holding но при этом скорее оттянутый плеймейкер, нежели оборонительный, хотя объем оборонительной работы он выполняет большой, о чем говорят 2.8(4.6!!! в ЛЧ) отбора и 1.6(2.0) перехвата в чемпионате, что, кстати, больше, чем у того же МОтты=)) Так что он скорее даже all-around holding midfielder=)

  • Sergey Pgkgyexcht

    У Роберта контракт кончался, там вообще его можно было зимой подписывать) Хотя в любом случае ничего не мешает клубам договориться о трансфере в любое время года через любое время)

    • Roy Keane

      У Илькая тоже кончается )))

      • Sergey Pgkgyexcht

        Разве у него осталось полгода по контракту, почему МЮ за него тогда деньги хочет платить?

        • Roy Keane

          Потому что до окончания контракта будет уже поздно. .имхо

          • Sergey Pgkgyexcht

            Не совсем понял Вашу мысль? Суть в том что у Левандовски летом, когда он переходил в Баварию кончался контракт и где-то за полгода до этого он собственно и подписал с мюнхенцами соглашение. Разве у Илкая такая же ситуация? Если верить трансфермаркту то: Contract until: 30.06.2016, то есть у него еще больше года по контракту, так что ситуация на данный момент достаточно сильно отличается от ситуации с Робертом.

          • Roy Keane

            Ок .. ему осталось играть год .. контракт он не продлевает..
            Тут несколько вариантов
            1) может передумать и продлить контракт
            2) подождать до 2016 года и стать свободным агентом
            3)переход в другой клуб до окончания контракта
            ..............................................
            Так как Борусия сейчас в ж... вероятность пункта N1 ровна нулю...
            Если будет ждать до окончания контракта потеряет год ( а это не мало для карьеры футболиста ) и не исключительно что будет ждать на лавке..то есть вряд-ли и сработает пункт N2..
            Переход в другой клуб- агент турка объявляет что его клиент хочет перейти в другой клуб.. а клиент его не простой а золотой ... вот вы директор клуба как думаете подождать или сделать предложение первым пока другие клубы не начали охоту на него? ... но учитывайте одно турка хочет продать и директор клуба и как можно быстрей ведь чем ближе дата окончания контракта тем ближе ценник игрока нулю...

  • Sergey Pgkgyexcht

    Нормально они иргал опорником) Блестяще он сыграл на позиции АПЗ, но опорником он играл вполне достойно, даже интерес клубов повыше рангом привлекал.

    • nick

      Главное качество опорника-читать игру соперника.У нас этому качеству отвечают только Каррик и Блинд.

      • Sergey Pgkgyexcht

        Главное качество опорника - разрушать атаки соперника, и по этому качеству наша полузащита последних лет в Карриком в опорке очень часто превращалась в проходной двор, что неоднократно отмечалось многими и подтверждалось статистикой.

        • nick

          у нас не было полузащиты вообще - возвращение Скоулза это подтверждает.А в прошлом сезоне-не было команды.

    • Lemm

      Не привлекал он никого. Ибо последние два сезона в Эвертоне был десяткой, а не опорником

      • Sergey Pgkgyexcht

        А почему тогда не все 4? Действительно АПЗ он в Эвертоне отгырал только один сезон.

        • Lemm

          Но и опорным он был не все свое время. Хотя, возможно, я просто натыкался на матчи Эве, где он играл высоко

  • Кирилл Быков

    "Нужно больше полузащитников."

  • Golden Boy

    Руководство Борусии опровергли что нет никакого контакта

    • nick

      Единственный игрок, которого Луи готов подписать в это время года-Стротман .Все остальные,а тем более Гюндоган,всего лишь жирная утка.

      • Lemm

        Нормальное время года для подписания контракта. Шоу и Эрерру подписали еще до ЧМ в прошлом году. А объявили только 1 июля

        • nick

          Эрреру хотел купить еще Мойес,но не срослось.

          • Lemm

            Мойес и оформил сделку. И Эррера и Шоу были куплены задолго до конца сезона

    • Derrick

      Ничего особенного. Многие так опровергают, а потом следует новость о подписании. Подождем еще.

  • GURU48

    Стиль Юнайтед. Работать над трансферами весь год, а не только в само ТО, в спешке хватая кого-нибудь. Если игрока нужно брать, готовят всё заблаговременно. Если думают брать/не брать, и это зависит от событий во время ТО, то действуют по ситуации. Мне такой подход нравится.

  • Tennis29

    А что тут такого?что он в атаку выдвигается?и пирло выдвигается,еще раз говорю,по его словам(ЕГО) не моим и не даже Вашим,у него конкурент в сб Италии Пирло,и он сказал пока он будет играть,не видать мне места в составе сборной,так кто же он?цпз?или все-таки Пирло в Италии да и везде ОПЗ играет?

    • Lemm

      Пирло тоже не опорник, как и Скоулз. Оба - архитекторы, оба глубинные плеймейкеры. Опорного в Италии играет Де Росси, а не Пирло.

  • Tennis29

    В фифу играл и много,простите,а кто он по позиции?не опорник???юве трио,пирло впереди погба/видаль(маркизио),он не опорник?а кто он простите?не центральный полузащитник,он до центральных располагается

    • nick

      А в теннис играть не пробовали?

      • Tennis29

        Да как бы пробовал,уже лет 20 подряд пробую,а откуда такой интерес?или опять типа смешные подколы?

        • nick

          Спасибо за ответ.

    • jet_set

      Он играет глубоко, это не значит что он опорник. Пирло и в Милане играл на одной линии с Гаттузо (опорник), и в Ювентусе с Видалем (опорник) и в сборной Италии с Моттой и Де Росси (оба волнорезы)

      • Sergey Pgkgyexcht

        Пирло в Милане, насколько мне вспоминается, играл часто даже ниже Гаттузо и Амброзини=)

        • jet_set

          Сути дела это не меняет. Амброзини вообще во времена Гаттузо, Пирло и Зеедорфа не был железно основным игроком основы.

  • nick

    СТРОТМАН

  • Detective Paul Diskant

    Да и особенно Бавария, тогда что сказать об АПЛ? Там уже в 1/4 ни в ЛЧ ни в ЛЕ команд из АПЛ не было и что? Гениальные выводы вы делаете конечно.

    • nick

      Бавария это не бундеслига-это сборная бундеслиги.

      • Detective Paul Diskant

        Да? А как же БД в сезоне 2012/2013? Тот же Вольфсбург в следующем сезоне при грамотном усилении может в ЛЧ достойно выступить и в составе сборной Германии выигравшей ЧМ выступали игроки не только Баварии.

        • nick

          Бавария убила Боруссию за три года,а Вольфсбург они пришибут этим летом ,купив Де Брюне и посадив его на лавку.

    • nick

      Челси и Арсенал не прошли только по причине собственной глупости .

      • Lemm

        Т.е. Челси и Арсенал не прошли по глупости, а Вольфсбург и Байер вылетели, потому что наколотили в свои же ворота по 5+? Странная логика какая-то

        • Кирилл Быков

          Это просто позиция некоторых англофилов - считать АПЛ и клубы из этого чемпионата идущими далеко впереди планеты всей и лишь Реалобарсобавария нервно бежит рядом, изо всех сил пытаясь не отставать от них. Весь адекватный футбольный мир отказался от этой концепции еще в 50-е годы, когда хваленую Английскую сборную сначала чпокнули американцы, игравшие тогда хуже, чем сейчас Андорра, а потом Венгры. Только конченые английские ретрограды и им подражающие остались верны позиции, мол английский футбол - единственно верный. Не пытайтесь переубедить кого-либо из них с помощью логики.

          • nick

            Мы англофилы,американцы чпокнули в 50 годы,Англия выиграла чемпионат мира в1966 году-что-то у Вас с логикой или просто каша в голове.

          • Кирилл Быков

            "Челси и Арсенал не прошли только по причине собственной глупости", "Байер - это анекдот,как и вся бундеслига" - вы англофил.
            "Величайшая в истории" футбольная держава выиграла лишь один ЧМ (и тот домашний), частенько проигрывая и до и после этого позорнейшим образом в том числе любительским командам. Где именно у меня "что-то с логикой"?

          • nick

            До недавнего времени Испания ничего не выигрывала на уровне сборных. Ничегошеньки и били ее все кому не лень.Это я тоже называю стечением обстоятельств и мяч круглый и рука бога иногда работает и пенальти-лотерея.Как Вас за английский клуб болеть угораздило,логичный Вы наш.

          • Кирилл Быков

            Испанию никогда не били "все кому не лень." По крайней мере сколько себя помню, футбольную историю Испании подробно не изучал. Не понимаю, к чему этот вопрос, но отвечу: за МЮ угораздило болеть далеким маем 99-го года. Пояснений, надеюсь, не требуется.

          • nick

            Кстати мы играли хуже,но 3 дополнителных минуты изменили все.Это к стечению обстоятельств.А играли хуже ,потому что не было Кина.

          • Кирилл Быков

            Челси и Арсенал должны были разрывать своих соперников. Про Арсенал вопросов вообще нет - недооценили Монако в первой игре, в ответной начали играть только спустя полчаса. ПСЖ - псевдотоповый клуб, с которым может быть тяжело условным Шальке, Роме, Атлетико на худой конец, Челси же обязан был не доводить дела до доп. времени, а решать все вопросы в основное, а французы без Ибры час играли и переиграли их - это не стечение обстоятельств, это позорище.
            Скажите, насчет Бундеслиги и анекдота вы это действительно, на полном серьезе?

          • nick

            Пролистайте мои сегодняшние обоснования-не хочется повторяться,но можно поговорить более обстоятельно,если у Вас есть время.

          • nick

            Р.S.S. Бундеслига -чемпионат Баварии(сборной Германии) и остальных статистов.Поэтому и анекдот.

          • nick

            а в 50 е годы за Венгрию играл Пушкаш и это была сильнейшая европейская сборная.И Пушкаш помог Реалу выйграть аж 5 кубков европейских чемпионов.

          • Кирилл Быков

            Вау, википедия действительно отличный помощник. Только это не меняет того факта, что венгры унизили англичан, которые, в столь характерном для себя консервативном высокомерии, считали, что в мире больше никто не умеет в футбол играть. Подчеркиваю - это было не просто поражение - это было унижение.

          • nick

            Совсем недавно Германия унизила сборную Бразилии,да еще на их чемпионате.Ну и что Вы на это скажите.

          • Кирилл Быков

            Что индивидуальное мастерство даже самых высококлассных футболеров никогда не побьет не только идеально, но и просто очень добротно отлаженный механизм.

          • nick

            Нет.Это всего лишь стечение обстоятельств под названием -мяч круглый.

          • nick

            а еще у меня телефон старенький ,ретроградский :для того ,чтобы звонить,а голова чтобы думать и иметь свое мнение,а не голословно записывать незнакомых людей в мифические англофильские общества ретроградов,современный Вы наш.

          • Кирилл Быков

            Ваш? Кого еще вы приписываете на свою сторону в этом совершенно неанглофильском утверждении, мол Бундеслига - анекдот? Впрочем, можете не отвечать - после такого поста от вас с чистой совестью могу сказать, что диалог наш не имеет абсолютно никакого смысла. Забавный переход на личности и обращение на "Вы" в одном сообщении. Жаль потраченного на вас времени. Всего хорошего.

          • nick

            И Вам всего доброго.Узнаю брата Колю.

  • Detective Paul Diskant

    Не соглашусь, что Кроос, как опорник хуже Блинда, но конечно Тони не опорник, не зря Реал Лукаса купил из бразильского клуба.

    • Lemm

      Намного хуже. Чем ближе к концу сезона, тем больше проседает Кроос. С подмогой Модрича он выглядел еще более-менее солидно, а сейчас вся игра Реала - найди КР. Потому что игру вести некому

  • И не нужно)

  • stellato

    Окей теперь он вообще будет плеймекер. Питбуль. Ок.
    По работе приходится заниматься психологией и ее изучать, любопытный Вы какой. При такой логике, может быть, Вы футболист, что рассуждаете о футболе? А вообще таким образом влезать в чужой разговор как минимум неэтично, на будущее советую принять во внимание)

    • Кирилл Быков

      Плеймейкер - понятие, которое не привязано к какой-либо конкретной позиции. Плеймейкером может быть даже фланговый игрок. Я не футболист, но увлекаюсь футболом, смотрю футбол, читаю про футбол, посещаю тематические сайты. Вы так и не ответили - с позиции какой именно психологии обычно говорят, что оскорбления означают жизненную неудовлетворенность и неуверенность в себе? Раз уж ваш разговор по вашему обоюдному согласию попал в публичную ветку обсуждения, расположенную на публичном сайте, где абсолютно каждый может его лицезреть, то вмешиваться в него вполне себе этично.

    • Кирилл Быков

      Слив засчитан.

  • nick

    Тут еще и сборная Германии-немец играющий за рубежом-должен быть на две головы выше,что бы пройти в состав.

  • RickeR

    на вскидку десяток могу назвать турок с отличной игровой биографией. Те что должны быть известны и вам - Туран, Халтынтопы, Шюкур, Эмре, Чалханоглу. Это чистые турки. А есть же Озил, Шахин и много других примеров.

    • nick

      Никто из них не играл стабильно на протяжении хотя бы двух сезонов,кроме Шюкура,но он играл в Португалии-там и наш Нани феерит.

      • а как же Озил? До Арсенала он играл все свои последние сезоны просто отлично

        • nick

          В Реале все выглядят отлично ,рояль таскать не надо.Два матча сыграл и чемпионат закончен.Благодаря Симеоне 4.

          • Не согласен. Его в Реал уже брали звездой. То что в Испании больше слабых команд чем в Англии это да. Но Реал и Барса на голову сильнее любой команды из Англии. Озил несколько лет назад был на голову лучшим плеймейкером в мире и то что случилось с ним в Арсенале как то сложно объяснить. Может быть он еще вернеться...Да и про Турана забыли. Уже как второй год сильно играет. стабильность игрока не зависит от его национальности. В любой случае, думаю что новость про Гюндогана это утка, так как он это Эррера номер два. а нам нужен каррик

          • nick

            Не согласен.Челси и Ливерпуль это опровергают.И в АПЛ ни одна из этих команд никогда не взяли чемпионство.

          • Как Челси а тем более Ливерпуль это опровергают?

          • nick

            Челси и Ливерпуль не выигрывали чемпионат уже давно,а Лигу выигрывали. Лига соревнование кубковое и требуется соответствующие навыки.

          • Ливерпуль уже давно вообще что-то выигрывал. Кубок Лиги три года назад, а ЛЧ вообще 10 лет назад. Сколько раз за этот период Барса выиграла чемпионских титулов в Испании и Европе? Извини, но зачем спорить с тем что и так очевидно? К сожалению английские клубы сейчас переживают не лучшие времена. Причина одна - в чемпионате слишком много команд которые могут за что-то бороться и отнимать в лидеров очки. Реал и Барсе не смогут выиграть АПЛ? Может быть сразу и нет. Для этого им нужно перестроить свою экономическую модель. Но факт таков, что сейчас эти две команды выиграют любую с АПЛ.

          • nick

            Какую модель им нужно перестроить?Я Вам говорил о кубковой системе Лиги.Проходном чемпионате под названием Ла Лига.Реал выйграл Лигу в прошлом году,а до этого 10 лет назад,как и Ливерпуль.Барселона 2раза,но без Месси влетела Баварии 0-7 по сумме дух матчей. Это соревнование называется -лотерея.

          • Кирилл Быков

            Английские топы сейчас плохи в Европе не потому что в АПЛ сильная конкуренция, а потому что все топы сейчас разом в заднице оказались. В следующем году ситуация кардинально не изменится.

          • nick

            Согласен.К тому же и Челси,и Арсенал не прошли в связи со стечением ряда обстоятельств.

          • Lemm

            Они не вышли в силу идиотов-тренеров, вот и все.

          • nick

            Это и есть стечение обстоятельств.Я не смог так смело,как Вы, перейти на личности,а предпочел ответить немного размыто.Все таки английские команды.

          • Lemm

            А почему для одних это стечение обстоятельств, а для других какие-то другие факторы? Странно, что обстоятельства складываются одинаково на протяжении нескольких лет

          • Кирилл Быков

            Маур и Венгер идиоты? Не ожидал такого заявления от вас.

          • Lemm

            В Европе да. Оба выбрали идиотскую тактику, которая обнажила все их недостатки. Даже я, дивный эксперт, видел просчёты уже в первые минуты матчей

          • Кирилл Быков

            Вы хотите сказать, что раньше не знали, во что играют Венгер и уж тем более Маур и где в их тактиках слабые места? )

          • Lemm

            Ну слабые места Мсье Венгера знают даже школьники. А вот Моуриньо так тупо пролетел, что слов нет. Готовит команду играть против одного форварда и полностью обломаться, когда его удалили

          • Кирилл Быков

            "Принято" (с)