«Мистификация». Выпуск первый: Академия

Позвольте представиться, меня зовут Иван, постоянные читатели Карриковедения знают меня под ником Mr. Yorke. По образованию я физик и стараюсь полагаться только на факты и статистику. Также я большой скептик и любитель «альтернативных точек зрения». Некоторые из них я и постараюсь изложить в этой колонке.

Школа готовит нас к жизни в мире, которого не существует.
Альбер Камю


Разговоры об академии и молодых игроках МЮ не утихают который год. Сказано и написано очень многое, мнения порой крайне полярны, а чехарда тренеров только подливает масла в огонь. В этой статье я хочу поговорить даже не о вопросе необходимости интеграции собственных игроков в состав и не о силе конкретных тренеров в этом вопросе. Я хочу показать на примере, что такое академия МЮ (хотя здесь можно подставить любой клуб). Выводы можете сделать сами, я даю только сухие факты.

Для примера я разберу сезон 2006/07. Это чемпионский сезон, в котором кристаллизовалась команда, выигравшая в следующем году Лигу Чемпионов.

07-07-2016-owahi

Состав МЮ в этом сезоне:

Сыграли более 3 матчей: Руни, Роналду, Каррик, О’Ши, Фердинанд, ван дер Сар, Скоулз, Гиггз, Флетчер, Хайнце, Видич, Браун, Эвра, Саа, Г. Невилл, Сульшер, Ричардсон, Сильвестр, Пак, Смит, Кущчак, Ларссон. Меньше всего матчей у арендованного Ларссона и запасного кипера Кущчака — по 13.

Из них воспитанников — 7. Из них молодых воспитанников — только Ричардсон.

3 и менее матчей за сезон (в основном в Кубке Лиги) провели: Киран Ли (3), Крис Иглз (2), Дэвид Джонс (2), Райан Шоукросс (2), Фил Марш (1), Майкл Барнс (1), Ричи Джонс (1), Дэвид Грей (1). Также 1 матч сыграл китаец Фангжуо Донг, но об этом уважающему себя болельщику МЮ вспоминать не хотелось бы.

Обращает на себя внимание разрыв в количестве матчей, проведенных молодыми воспитанниками и игроками основного состава. САФ не особо стремился задействовать молодежь в матчах АПЛ (да и зачем, имея такой состав?). Но сейчас речь даже не об этом.

Мы подробно поговорим об игроках академии, которые были в том сезоне в арендах. Где они сейчас? Возраст игрока, его трансферная стоимость и клуб указаны на сегодняшний день.

Люк Стил, вратарь, 31 год, £680,000 («Панатинаикос», Греция)

Не является воспитанником, пришел в МЮ в 18 лет из «Питерборо». Был арендован «Ковентри», затем продан в ВБА, где отыграл всего 2 матча. После пяти успешных лет в клубе «Барнсли» был куплен «Панатинаикосом», где провел последние два сезона в статусе основного кипера.

Адам Экерсли, левый защитник, 30 лет, £213,000 («Эдмонтон», Канада)

Воспитанник клуба, до 23 лет ходил по арендам, затем был продан в клуб Первой лиги «Порт Вейл», поиграл в Дании, затем за «Хартс» и «Хиберниан» (не провел ни одного матча), в 2016 году выступает за «Эдмонтон» в чемпионате Канады, в основном в запасе.

Ли Мартин, вингер, 29 лет, £255,000 (свободный агент)

Воспитанник клуба, сменил 5 мест аренды, затем был продан в «Ипсвич», где провел 4 сезона, затем в «Миллуолл». Последний сезон провел в аренде в клубе Второй  лиги «Нортхэмптон Таун». На данный момент является свободным агентом.

Фил Бардсли, правый защитник, 31 год, £1,280,000 («Сток Сити»)

Воспитанник клуба, который даже сыграл 15 матчей во всех турнирах за МЮ в сезоне 2005/06. Затем отправился по арендам, а позднее был продан в «Сандерленд» за сумму около 1 миллиона фунтов. После 7 сезонов за «черных котов» Бардсли перешел в «Сток», где проиграл конкуренцию Глену Джонсону и сидит на скамейке. Сыграл 13 матчей за сборную Шотландии.

Фрейзер Кэмпбелл, форвард, 28 лет, £2,980,000 («Кристал Пэлас»)

Воспитанник клуба. После трех сезонов в арендах перешел в «Сандерленд», пропустил почти целый год из-за серьезной травмы, после чего не смог закрепиться в составе и был продан в «Кардифф Сити», а затем в «Кристал Пэлас». В последнем сезоне провел в АПЛ всего 11 матчей. Сыграл один матч за сборную Англии в 2012 году.

Джонни Эванс, защитник, 28 лет, £5,100,000 («Вест Бромвич Альбион»)

07-07-2016-c1ocg

Про этого парня вы и сами все знаете.

Даррон Гибсон, центральный хавбек, 28 лет, £2,130,000 («Эвертон»)

Воспитанник клуба. Сыграл за МЮ 60 матчей во всех турнирах и забил 10 голов. В возрасте 24 лет был продан в «Эвертон», где вскоре потерял место в составе и попал в глубокий запас. В последнем сезоне провел всего 238 минут в АПЛ. Однако Даррон регулярно призывается в сборную Ирландии, за которую сыграл 27 матчей.

Дэнни Симпсон, правый защитник, 29 лет, £2,550,000 («Лестер»)

Воспитанник клуба. Провел 6 лет в арендах, и так и не получив шанса в МЮ, был продан в «Ньюкасл», где провел 5 сезонов в основе, а затем транзитом через КПР оказался в «Лестере». В начале сезона 2015/16 смог отвоевать место в основе и стал чемпионом Англии в роли основного правого защитника.

Крис Иглз, правый вингер, 30 лет, £298,000 (свободный агент)

Воспитанник клуба, провел 17 матчей за МЮ и забил 1 гол. Играл в Чемпионшипе за «Бернли», «Болтон», «Блэкпул» и «Чарльтон». Последний сезон провел в клубе «Бери» в Первой лиге, не сыграв ни одного матча и летом был отпущен клубом как свободный агент.

Джузеппе Росси, форвард, 29 лет, £6,380,000 («Фиорентина», Италия)

07-07-2016-knkc6

Пришел в клуб в 17 лет из академии «Пармы». Пожалуй, самый талантливый игрок в нашем списке. Сыграв за МЮ всего 12 матчей, Росси перешел в «Вильярреал», где стал одной из главных звезд «желтой субмарины» и всей Примеры. В сезоне 2010/11 Росси забил 32 гола во всех турнирах, и его имя даже начали связывать с переходом в европейские суперклубы. Однако вскоре он получил серьезную травму, после которой так и не смог полностью оправиться и выйти на прежний уровень. В 2013 году перешел в «Фиорентину» за 12 миллионов евро, где играет и сейчас, продолжая мучаться травмами.

Ричи Джонс, центральный хавбек, 29 лет, £213,000, («Эдмонтон», Канада)

Воспитанник клуба. Провел 5 матчей за МЮ и отправился покорять низшие дивизионы Англии: «Хартлпул Юнайтед», «Олдхэм Атлетик», «Брэдфорд», «Рочдэйл» — и наконец осел в «Эдмонтоне».

Дэвид Джонс, центральный хавбек, 31 год, £1,700,000 («Бернли»)

Воспитанник клуба. Провел всего 4 матча за МЮ и в 21 год был продан в «Дерби Каунти». Там Дэвид не смог закрепиться в основе и отправился в «Вулверхэмптон», затем в «Уиган» и наконец в «Бернли». Здесь он уже третий сезон (один из них в АПЛ) стабильно играет в основе.

Дэнни Роуз, центральный хавбек, 28 лет, [данных о стоимости нет] («Портсмут»)

Нет, это не тот Дэнни Роуз, о котором вы, возможно, подумали. Так и не сыграв ни одного матча за МЮ, Дэнни уже в 19 лет был продан в «Оксфорд Юнайтед», затем играл в других клубах Конференции и снова вернулся в «Оксфорд». Летом 2016 года подписал контракт с «Портсмутом».

Райан Шоукросс, центральный защитник, 28 лет, £9,350,000 («Сток Сити»)

07-07-2016-obk8n

Второе относительно громкое имя в нашем длинном списке. Воспитанник МЮ, который, возможно, получил бы свой шанс, не будь на его позиции Рио и Видича. Райан перешел в «Сток» в 20 лет и сразу занял место основного ЦЗ, где он играет и по сей день в звании капитана команды.

Дэвид Грэй, правый защитник, 28 лет, £340,000 («Хиберниан», Шотландия)

Воспитанник клуба. Дэвид не получил шанса в МЮ и после серии аренд отправился в «Престон», затем в «Стивенидж» и «Бертон». Так и не закрепившись ни в одном из клубов, перешел в шотландскую лигу в «Хиберниан», где сейчас играет в основе.

И напоследок.

Киран Ричардсон, левый защитник/хавбек, 31 год, £1,280,000 (свободный агент)

Единственный представитель молодежки, который появлялся в том сезоне в основном составе. Киран провел 81 матч за МЮ и забил 11 голов, но закрепиться в основе не сумел и был продан в «Сандерленд», где провел пять сезонов. Затем за 2 миллиона фунтов перешел в «Фулхэм», а еще через два года в «Астон Виллу». Летом 2016 года «Астон Вилла» не стала продлевать контракт, и Киран стал свободным агентом.

Итого 16 игроков. Кто из них выстрелил, а кто нет, кто стал звездой, а кто никем — решать вам. Это лишь голые факты. Хочу дать только один практичный совет. В следующий раз, когда вы будете читать в английской прессе, что Джон Смит из академии МЮ — это новый Зидан, просто вспомните эту статью.

Спасибо за внимание, задавайте в комментариях ваши вопросы.


В материале использованны данные с сайта transfermarkt.co.uk

  • Dexter

    Хорошая статья. Имхо, если из наших воспитанников в основе на топ-уровне будет играть хотя бы один игрок (Рэшфорд), это уже будет громадный успех. Надеюсь, так оно и будет.

    Мы не Саутгемптон, чтобы растить молодёжь как конвейр. Хотя, общественное мнение считает именно так, особенно в СНГ (почему-то).

  • il_buono

    Спасибо за материал! Посетила мысль об обсуждении академии. Если посмотреть на другие академии, например Англии, то вы не увидите большего поставщика игроков в команды, чем МЮ. Конечно, можно сказать, что за последние лет 5-10 больших имен не так много. Но, такой клуб как МЮ, в наше время не может себе позволить заигрывать воспитанников и надеется на трофеи. Как вариант - отдавать в аренду, и ждать пока они наберутся опыта или покажут свой профессионализм. У кого-то выходит(Клеверли, Уэлбек, Лингард и т.д.(еще вопрос - где они сейчас, и есть ли у них вообще будущее)), у остальных нет. Мне кажется, немалая доля вины в этом и у самих футболистов. Или они не смогли реализовать свой талант, или их вообще переоценили. И что делать клубу с такими футболистами? Ответ один - продавать. А кому собственно выгодно держать в клубе "вечно молодых" надежд, когда на подходе следующие "Новые Гиггзы, Роналду, Бесты и т.д.". Если игрок действительно талантлив, и мозги у него имеются, чтобы доказать свой профессионализм, то такой игрок и достоин играть в будущем за клуб. Соглашусь с автором, что не стоит надеется на каждого игрока, кто провел несколько матчей за клуб или был хорош за U-21. К примеру Блэкетт, Торп, Уилсон, братья Кины...( шанс у некоторых еще есть заиграть - но не большой). Какие шансы у Уилсона, когда в составе есть Маркус, за которого тоже ничего не скажешь твердо. В общем, имеем право точно надеяться на игроков, которые были хороши на протяжении определенного сезона, но и за них не можем быть уверены. Самому больно понимать, что условные талантливые игроки в молодежке - Уэйр, Ротуэлл, Варела, Лав, Варела и т.д. - скорее всего не смогут закрепиться в составе, если смогут - то будет большой праздник для нас всех. В начале не думал, что напишу больше 3-4 предложений.

  • SPIRIT_MU

    Спасибо за работу. Интересный метериал!

  • Phan1om

    О чем я и говорил в обсуждении юниоров Моуринью. Аренда – Кубок Лиги – Аренда – Аренда – На выход. Типичная схема, которая применялась в Юнайтед при сэре Алексе. И, заметьте, ни одного нового Гиггза или Скоулза, лишь краткосрочная иллюзия, которая заканчивалась через сезон или два. Из свежих примеров прекрасно подойдет в эту схему Клеверли. Поэтому все эти разговоры о молодежи МЮ из разряда очевидное-невероятное. Очевидно, что они не тянут, но невероятно трудно поверить в это.

    Вся наша успешная молодежь последних лет – это покупки талантливых игроков из других клубов, которые тоже «выстреливали» хорошо если в 30% случаев. Как пиарили Пауэлла? А каков результат?

  • Adil Utenov

    Какой смысл в статье? Не может академия каждый год по 15-20 первоклассных футболистов выпускать. Если за выпуск 2-3 игроков уровня первых лиг выходят, то это уже какой то результат и у МЮ он есть. На этом ЧЕ сыграло несколько выпусников академии МЮ. В большинстве конечно защитников, к примеру за Уэльс играл Честер или у Ирландцев Брэди. Играли в основе своих сборных на ведущих ролях. Симпсон или Дринквотер вообще первые наверное кто стали чемпиономи из выпусников вне МЮ. Почему про это не написать?
    У меня два вопроса к академии:
    1. почему то выпусники нашей академии только после 23-24х начинают играть на уровне АПЛ. Тот же Лингард к примеру.
    2. Когда наши перестанут подписывать молодых не пригодившихся игроков с соседней академии МС?

  • Ole

    О чем вообще статья, о том, что как минимум три игрока тащат свои клубы или о том, что куча не тащит?
    В чем смысл переписывания википедии трансфермаркета и т.д?

  • Dynkin

    Действительно отличный материал. Очень надеюсь, что автор и дальше будет писать.

  • Dozen

    краем уха слышал, что в Германии несколько лет назад реорганизовали систему подготовки юных футболистов, что уже сказывается и ожидается, скажется на ближайшем будущем немецкого футбола.
    Конечно не совсем в тему, но может кто вкратце скажет - в чем суть у немцев и чем у нас (в МЮ) не так?

    • Khorus

      Что-то вроде того что приняли единую методику подготовки молодёжи, понастроили полей, подготовили детских тренеров, которые работают по единым разработанным на научной основе методикам, оборудовали все детские площадки телеметрическими датчикми/камерами и на их данных анализируют развитие и способности всех ребят, перестали тупо накачивать физикой, больше работы с мячом, меньше рамок и ограничений а побольше импровизации и поощрения действовать думая а не механически....вот как-то так. Вернее не так а то что читал об этом)))

      • Dozen

        круто и очень разумно.
        с немецкой педантичностью дает возможность найти таланты с наименьшими текущими затратами -надо только правильно вложиться.
        эх, если бы в Раше не пилили деньги на всем, что движется 🙁

        • Khorus

          Кстати, по такому же приблизительно пути идут исландцы.
          Да и были цифры о затратах и там всё это было не так уж и разорительно для бюджета. Главное ы этом деле воля руководства и неукоснительное выполнение намеченных планов, без всяких мыслей об откатах и распиле...Там было ещё и указано сколько уже потратило руководство РФС и других ответственных за футбол организаций - выходило на порядок больше того что потратили "проклятая немчура" (с)..))))

        • Khorus

          Там это...по поводу вашего - "...если бы в Раше не пилили..." (с). Вроде бы нынче нельзя так, надо Россия, точно не знаю но где-то предупреждение читал а быть может неправильно понял посыл админов)))

    • Михаил Стариков

      Если погуглите "детский футбол в германии", то найдёте много статей на эту тему даже не на спортивных ресурсах. Как-то давно читал, поэтому могу переврать, что у них в дыоровые команды приходят профессиональные тренеры раз в неделю, проводят занятия и отбирают лучших, которых двигают потом ступеням профессиональных детских клубов. Чуть ли не бесплатно форму раздают, полей понастроили. Целый комплекс мер по привлечению людей на стадионы, причём обычных, не фанов. Короче, там системно подошли ко всему, отсюда и развитие.

  • RedOne

    Спасибо, интересно вспомнить. Лично я из этих футболистов серьезно ждал чего-то только от Эванса и Гибсона, но оба уровня 100% основы МЮ не достигли, и врятли когда-либо достигли бы. В прочем, Эванс хоть и не вышел на топ уровень, но успел сыграть важную роль на закате эпохи Фергюсона.

  • Dozen

    спасибо за интересный фактический материал!
    Статистика мало что скажет, пока ее не начать пробовать объяснять.
    "САФ не особо стремился задействовать молодежь в матчах АПЛ (да и зачем, имея такой состав?)." Но даже имея такой состав, в кубке САФ дал шанс 8 игрокам показать себя. Если был бы талант среди этой восьмерки - потерял бы его САФ? Сомневаюсь. И по нижеследующим фактам - не было там таланта, который мог бы конкурировать с основой тех лет.
    Скорее всего, в тот момент времени не было талантов (или тренеры академии не смогли найти-обучить-подготовить достойных игроков).
    Талантливые ребята не возникают сразу в 18 лет - над ними надо работать, долго, аккуратно и внимательно.

    • Khorus

      Ну Погба же потерял....Прочитал ваш пост и захотелось упомянуть Моура, не к ночи будет))), но как-то так. Исходя из смысла заложенного в вашем посте - "...И по нижеследующим фактам - не было там таланта, который мог бы конкурировать с основой тех лет..." (с). Вот многие ругают Моура что мол мало молодёжи выпустил в свет , ну тогда и вопрос а были ли ту него такие кто мог составить конкуренцию тем кто был в составе?? Исходя из того что САФ давал не так уж и много игрового времени молодым получаем что и у Моура такой же взгляд на это.

      • Dozen

        вполне допускаю, что не было среди молодежки таких, которых Жозе захотел бы поставить в основу. В прошлом я не следил за клубами Жозе.
        Поэтому будем обсуждать его стратегию работы с молодежкой по МЮ. Тем более, что многих молодых мы уже знаем и сами игры резерва можно посмотреть.
        да, думаю, отношение САФ к молодым очень близко к отношению Жозе - по принципу "настоящий талант пробьется сам". И то, что при САФ появлялись воспитанники - это просто академия МЮ работает хорошо.
        Наверное Жозе тоже лучше использовать достойного воспитанника и съекономить деньги на покупку еще одного погба. Чисто финансовый расчет для Эда.

        • Khorus

          Кстати, хотел обратить внимание на то что именно воспитанников МЮ , по сравнению с другими академиями, играет больше всего в АПЛ. Может нынче инфа устарела но так было по крайней мере год_полтора назад. Не помню где но читал статью с цифрами и т.д....О чём это говорит - о том что академия работает хорошо, то есть игрока хорошего уровня академия выращивает на раз. А относительное фиаско, по сравнению с академией Барсы недавнего прошлого и с тем же выпуском класса-92 произошло лишь по той причине что таланты не рождаются ежегодно. В появлении таких как Рон, Месси и других чуть менее знаменитых заслуга не только школ и академий а то что изначально эти люди были одарены поболее чем другие и попали именно в ту среду в которой они смогли раскрыть свои таланты.

          • RydVan Calm

            На Wemberley был материал, МЮ на 4 месте после Арсенала, ТТХ и Саут-на.
            Я вот погуглил и эту картинку нахожу интересной - топ 100 академий клубов по кол-ву выпускников, играющих в европ-х чемпионатах:
            http://s020.radikal.ru/i713/1607/e9/cef56e95ebe5.png
            http://www.football-observatory.com/IMG/pdf/wp100_eng.pdf

            МЮ на 18 месте с 39 воспитанниками, выше только Барса (57), Шахтер (50), Реал (47) и Порто (41) (клубы, претендующие на что-то в Европе). Остальные клубы из бывшей Югославии, которые живут продажей игроков и Голландии преимущественно.
            У Реала и Барсы считай самостоятельные клубы (кастильи), так что не все так плохо у МЮ.

          • Khorus

            Не читал эту статью, я привожу то что читал пару лет назад на других ресурсах, и как мне кажется, то что было на Вемберли немного не соответствует истине. Так как академия Арсенала это не более чем пшик, такой же как то что якобы Венгер любит и может постоянно выпускать молодые таланты. Про Венгера очень точно сказал САФ - мол в каком то году Венгер вышел с большой сеткой в Европу и затянул в неё всех более-менее талантливых молодых игроков доступных для покупки на тот момент.С тех пор в Арсенале система заработных плат такая, согласно которой личка молодых не особо меньше чем у стариков, то есть практически уравниловка без шансов хорошего увеличения зарплат. И это был один из факторов того что более-менее мастеровитые и амбициозные и востребованные в других клубах игроки уходили из Арсенала, а некоторые даже со скандалом.

          • RydVan Calm

            Интересно, что вы считаете истиной? Есть факт, по нему я и высказался, а то что это пшик другое дело. Здесь вот все рассуждают, а неплохо было бы посмотреть заяву на ЛЧ - там 4 воспитанника должны быть (15-21 в команде). А Арсен - педо-тренер старая тема.

      • RedOne

        Мне кажется сравненивать стиль работы с молодежью Жозе и Ферги нельзя, или по крайней мере сложно. У Ферги в команде всегда была база из своих игроков. Когда они переставали тянуть их продавали, а на их место подбиралась свежая кровь из академии. По сути, Ферги всегда держал в команде лучших выпускников нашей академии, остальные уходили в клубы по проще. Жозе же, никогда не задерживался на достаточно долгий срок в одном месте, что бы показать работу с игроками академии.

  • Woozle

    Несколько не понял, в чем смысл материала. Фраза "Я хочу показать на примере, что такое академия МЮ (хотя здесь можно подставить любой клуб)." к ответу на этот вопрос лично меня не приближает. Академия выпускает игроков постоянно - от очевидно "серых" до крайне талантливых, разброс из года в год может быть совершенно разный. Дальнейшее развитие их карьеры от самой академии уже никак не зависит - там вступают в игру миллион факторов, из-за которых через несколько лет после выпуска может получиться так, что "главный талант со времен Скоулза" благополучно про...терял весь свой талант и карьеру, его партнер по U-21, который в том составе был 4-5 "скрипкой", забивает победный гол в финале Кубка Англии, а еще одного клуб готовится выкупить обратно за 100500 денег. В этой связи - что читатели должны усвоить из представленного исследования, кроме упомянутых "сухих фактов"? Выводы предлагается сделать самим - а какие могут быть выводы из страницы энциклопедии, кроме как "Ну да, бывает...".?

    • Mr Yorke

      Выводы можно делать самые разные. Я просто не хочу навязывать свою точку зрения. Но если интересно то она следующая.
      Любая достаточно большая выборка N игроков юного возраста - это песок. Причем как академии условного запорожского Металлурга так и МЮ (это очень спорная точка зрения, но я в ней не колеблюсь). Подавляющее большинство песчинок так и останутся песчинками до конца своей карьеры и не подойдут не то что суперклубу, а даже середняку высшего дивизиона. Ничтожно малый процент игроков после просеивания песка окажется золотом.
      К сожалению, по отношению к игрокам своего родного клуба отношение зачастую иное. Мы привыкли романтизировать их, видеть в них будущих звезд и героев. Возможно, дело в классе-92, который является не более чем статистическим выбросом. Возможно имеет место вера в силу именно академии МЮ как суперклуба, я не знаю. Но факт в том, что только трезвая оценка и историческая справка позволяют увидеть ошибочность подобного взгляда на вещи. Факт в том, что бОльшая часть любого выпуска академии - это песок. И хоть ты триста раз ставь их в основу и верь в них, они останутся песком.

      • Woozle

        На мой взгляд, точка зрения в чем-то очевидная (ни одна академия мира не выдает звезд регулярно и гарантированно), а в чем-то спорная. Игроки топ-уровня в принципе появляются не слишком часто и в очень ограниченном количестве, поэтому странно мерить уровень работы академии по ним. Прекрасный пример - Барселона, про которую еще в совсем недавнем прошлом считалось, что из Ла-Масии вообще не выходят игроки уровнем ниже "офигенный". Вот только стоит приглядеться и оказывается, что после Бускетса эта самая Ла-Масия реальных топов больше и не выдавала. А вот игроков твердого среднего уровня, которые потом разъезжаются по всей Европе - сколько-угодно.
        И у нас точно так же: можно говорить, что единственное реальной звездой после 92' оказался Погба, а можно - что выпускники академии МЮ есть чуть ли не во всех клубах Премьер-Лиги и Чемпионшипа. А вот запорожский Металлург (или условный Сандерленд) этим похвастаться не может.
        Резюмирую: каким бы талантливым и крутым не казался игрок молодежки, никогда нельзя точно предсказать, как сложится его взрослая карьера. Но неправильно из этого делать вывод, что работу академии надо оценивать исключительно через 10 лет после очередного выпуска, при этом рассматривая процент вышедших из него звезд.

        • julpankova

          но почему то дети наших игроков, выбирают другие академии )

          • Woozle

            Да пусть выбирают - вообще никогда не понимал этого хайпа, когда очередной сын очередной легенды идет в академию Сити или Арсенала. Практически уверен, что эти самые легенды их туда и толкают, причем делают это, руководствуясь исключительно соображениями их спокойствия. Приход условного сына Бекхэма в академию Юнайтед неизбежно привлечет к нему толпы репортеров всяческих Сан и Мэйлов - кому из родителей это надо? При этом, думаю, все хорошо понимают, что шанс нарваться на реальную династию, при которой сын легенды окажется ни менее талантливым стремиться к ничтожно малым величинам. А уж если реально такое случится - то никто им не помешает перейти в Юнайтед и строить свою карьеру там.

          • julpankova

            про них (маленьких Бекхэмов) и так писали лондонские журналисты )
            Или в Манчестере меньше внимания было у сына Ван Перси в Сити (если не ошибаюсь там он был).
            Так что и эту причину не особо понимаю )

          • Ancord

            Ну вон Зидан же отдал своего сына в академию Реала)

        • Mr Yorke

          Приятно поговорить с умным человеком:) Я пожалуй даже со всем соглашусь. Действительно очевидно и действительно в чем-то спорно. Добавлю только то, что даже "игроков добротного среднего уровня" мы выпускаем не так часто, как представляется на этапе их юности. Особенно после периода Флетчера-Брауна-О'Ши (так сказать класса 92 для бедных).

          • Woozle

            Так даже ваш же пример говорит об обратном. Шоукросс, Эванс, Росси, Бардсли, Симпсон, Дринкуотер тот же, Уэлбек (да да!), Лингард вот теперь, Майкл Кин, Том Хитон - вполне себе набирается вполне приличный список.

        • Мечты Бербатова

          Но так ведь и пропасть между Алькантарой и Гибсоном огромна!

        • Царь-сейв

          Вузли, Вы как бальзам на мою израненную горлопанами душу! Одно удовольствие ваши комменты читать!

  • Диванный эксперт-онолитег

    Росси, Македа, Петручи, Дармиан - не приживаются у нас итальянцы.

    • менталитет у них как у средней Азии и Кавказа, вот и не могут англичане нормально их адаптировать, надеюсь Генрих не такого же менталитета - иначе повторить их успех может =_=

      • Диванный эксперт-онолитег

        при чем тут менталитет? в Челси вроде нормально играли, все эти их Дзоллы, Виалли, Ди Маттеи. Ди Канио ещё был. Балотелли хорошо играл, когда играл, а не ерундой страдал. Ладно там Дармиан, он не воспитанник, но первые трое-то успели в Англии поиграть, должны были по идее как-то интегрироваться в команду.

      • Andrei Kornienkov

        Игроки из чемпионата Германии вроде неплохо у нас адаптируются (Бастиана в пример не берём - травмы). Да и в целом, Мхитарян сложившийся игрок, который показал чего он стоит. Даже интервью посмотреть, очень приятное впечатление производит, интеллигентно так, не знал бы я, что он армянин, услышав такой качественный английский, и не догадался бы. Поэтому кажется, что в менталитетом у него всё пучком)

      • Александр Пак

        Можно поподробней, что не так с менталитетом в Средней Азии и на Кавказе?

        • нельзя, не могу ничего такого описать ибо не было написано, что что-то не так..

          • Александр Пак

            Странно. Зачем тогда это утверждать?)

          • что утверждать?? перечитай все и перевари заново, иначе не понятно из-за чего глючишь (=

          • Александр Пак

            "менталитет у них как у средней Азии и Кавказа, вот и не могут англичане нормально их адаптировать, надеюсь Генрих не такого же менталитета - иначе повторить их успех может =_="
            --------------------------------------------------------------------------
            И это я глючу, окей)

          • ты мне напиши какую фразу или словосочетание ты воспринимаешь по своему, а Я тебе напишу что имел в виду, иначе ты будто в своей вселенной - или мне не видно может что..
            почему ты так тянешь кота за яйца, неужели так трудно сразу написать что да как?? зачем постоянно всякую левую хрень писать, напиши мне мой косяк и после пиши свой окей-макей, не понимаю таких людей =_=

      • Я предупреждал. Бан.

        • может теперь объясните за что был бан?? желательно развернуто, с примером, чтобы было понятно - нет желания продолжать задавать вопросы..

  • Илья Кутуев

    Спасибо за материал! Справедливости ради, практически никому из этого списка особых дифирамбов не пели. Иглз, Дэвид Джонс, Ричардсон, Шоукросс, Росси - игроки были добротные и подающие надежды, но с поколением Погба по уровню ожиданий они ни в какое сравнение не идут. Можно сказать, что между Эриком Харрисоном, выпустившим Класс-92 и первыми результатами работы Рене Меленстина у нас был серьезный спад, и никаких зиданов от академии не ждали. Сейчас несколько иная ситуация, равнять которую с 2006-м годом не совсем корректно. Конечно, год на год не приходится, но такого, чтобы в течение 5-ти лет академия выпустила игроков калибра Погба, Моррисона, братьев Кинов, Янузая, Уилсона, Рэшфорда и Фосу-Менса, в середине 2000-х даже близко не было.

    • Mr Yorke

      Так о том и речь. В 2026 году мы посмотрим где будут Янузай, Уилсон, Рэшфорд, Фосу-Менса и тем более братья Кины. Если честно, я особых иллюзий не питаю.
      А собственно по Моррисону уже и так все понятно.
      Единственное исключение - Погба.

      • Илья Кутуев

        Смотрите: вы берете 2006-й год, и препарируете его, исходя из того, чего достигли молодые на тот момент футболисты. Да, тут сплошной факап (с небольшой поправкой на Шоукросса и Росси), но там и ожидания были весьма средние (вы правы насчет заднего ума, но я примерно помню, что о тех футболистах писали спецы по молодежке). Например, от - свежий пример - Тома Торпа ждали многого, а вот от Ричи Джонса - нет. Поэтому я и говорю, что 2006-й год не вполне подходит для силлогизма "тогда ждали - вышел факап, сейчас опять ждем - давайте ждать меньшего, чтобы было не так больно от факапа". Т.е. с вашей основной мыслью я согласен, а вот с примером - нет 🙂

        • Woozle

          Я, помнится, дико угорал по Ли Мартину, кстати 🙂 Особенно после его фееричного гола в предсезонке уже не помню кому. Чисто визуально, Ли от того же Лингарда не сказать чтобы сильно отличался талантом. Но что-то совсем у него не пошло.

          • Илья Кутуев

            Да и Иглз был неплох - гол Эвертону, помню, забил. Потом, правда, гелем для волос уж слишком увлекся...

        • Mr Yorke

          Ждали-ждали:) Я не буду сейчас копаться и искать пруфы, не думаю что это кому-то нужно, но угорали(с) и по Гибсону, и по Кирану (что-то вроде "новый Гиггз" точно проскакивало) и по Филу Бардсли. Ли Мартина тоже помню, да.

  • alexalansmith14

    спасибо большое 🙂

  • nick

    Огромное спасибо, за интересный материал, мистер Йорк!

  • Непоколебимая вера в Марсьяля

    Неплохой составчик для молодежи.

  • ak1m

    Они даже в подмётки не годятся Лингарду.