«Сильный противник». Разбор матча «Манчестер Юнайтед» — «Манчестер Сити»

«Юнайтед» потерпел первое поражение при Жозе Моуринью в официальном матче, и, к сожалению, это произошло в дерби Манчестера.

Составы

Несмотря на слова Моуринью на предматчевой пресс-конференции, что с травмой Агуэро у «Сити» появилось больше вариантов в построении игры и будет сложнее угадать их стартовый состав, только ленивый не угадал расстановку команды Гвардиолы. Фланги в виде Нолито и Стерлинга с чистым нападающим в лице Ихеаначо.

А вот сам Жозе, в некотором роде изменив себе, пошел на перестановки и сделал сразу две замены, выпустив Джесси Лигарда, которого мы не видели с игры за Суперкубок Англии, и Генриха Мхитаряна, оправившегося от травмы, полученной в составе сборной своей страны.

11-09-2016-rokn1

Мысль Жозе была понятна: Лингард и Мхитарян — скоростные футболисты, которые должны были оказывать давление на зону Коларова и Санья, футболистов, часто смещающихся в центральную зону в схеме Гвардиолы.

И если замена Маты понятна, так как Генрих всё же быстрее Хуана, то смена довольно быстрого Марсьяля на Лингарда была продиктована скорее слабым выступлением француза в последних матчах и его участием в играх за сборную.

Ключевые моменты

Как показала практика, ставка Жозе на Лингарда и Мхитаряна провалилась чуть более, чем полностью. Оба футболиста часто теряли мяч под прессингом и не имели достаточного пространства для того, чтобы убежать в контратаку.

7-я минута

Как должна была «работать» атака МЮ с Мхитаряном в главной роли, можно увидеть в моменте на 7-й минуте. Перехват в центре поля (заметьте: с непосредственным участием Маруана Феллайни) и Руни находит длинной передачей Генриха.

Подключившийся к атаке Погба решился на дальний удар, хотя перед ним было достаточно пространства, чтобы протащить мяч ближе к воротам. Поспешное решение.

13-я минута

Ещё один перехват Маруана Феллайни в опорной зоне и быстрая передача на Златана. К сожалению, Ибрагимович не заметил или не захотел заметить партнеров по команде в этой атаке и попробовал решить эпизод сам. Потеря.

Логичным и простым решением была передача на подключающегося Лингарда: защитник был спиной к воротам и Джесси по сути выходил бы один на один с фланга и, если бы не забивал сам, вполне мог найти пасом Руни или Мхитаряна при последующем развитии атаки.

11-09-2016-d6p88

***

До забитого гола, несмотря на ощущение полного контроля игры со стороны «Сити», задумка Жозе работала. Мы это видели много раз за карьеру Моуринью. Другое дело, что индивидуально футболисты атаки сыграли в этих эпизодах крайне слабо.

15-я минута, атака МЮ и гол Де Брюйне

Первый гол «Сити» забил уже на 15-й минуте, и не стоит обвинять в пропущенном мяче кого-то одного. Команда сыграла беззубо в этот отрезок матча.

Давайте рассмотрим эпизод с самого начала. МЮ переходит в контратаку после перехвата Валенсии, и тут обнаруживается первая проблема — Генриху просто некуда бежать: он располагается настолько низко, что, когда получает мяч, ему нужно пробежать всё поле, чтобы добраться до штрафной соперника. Оборона «Сити» успевает закрыть зоны.

11-09-2016-5w9a5

Поэтому Мхитарян останавливается и разворачивает атаку в центр, на Руни. Атака заканчивается неудачной передачей капитана, и мяч после рикошета отскакивает к угловому флагу у ворот «Сити».

Здесь мы обнаруживаем вторую проблему — несогласованность командных действий. Генрих не знает, что ему делать — идти в прессинг или бежать в оборону. (А может быть, Мхитарян думал, что мяч уйдет за пределы поля).

11-09-2016-o8x12

Мхитарян начинает реагировать только тогда, когда Ибрагимович прибежал оказывать давление на Браво.

11-09-2016-3cqgv

Но уже поздно и давление слишком вялое. У Коларова достаточно времени, чтобы спокойно сделать передачу в атаку. Где центральные защитники допускают ещё две ошибки: Байи проигрывает (а точнее, не идет в единоборство) верховую борьбу Ихеаначо, а Блинд опаздывает на перехват после скидки. Как итог, выход один на один Кевина Де Брюйне, который не прощает.

***

Показалось, что Генрих чувствовал себя некомфортно в условиях, когда ему приходилось большую часть времени заниматься оборонительными действиями. Как ни парадоксально, но Хуан Мата, некогда обвиняемый Жозе именно за этот компонент игры, смотрелся бы здесь более органично и на своём месте; в то время как Мхитаряна логичнее было выпускать на матчи против команд типа «Халл Сити», когда можно создать много моментов и проводить больше времени на половине поля соперника, нежели на своей.

16-я минута

После забитого гола начался настоящий кошмар. На поле была только одна команда. Посмотрите на атаку, которая случилась после розыгрыша мяча с центра поля:

Обратите внимание, какой провал в центре поля. Погба застрял в атаке, Феллайни сместился на фланг. Повезло, что Стерлинг забыл выйти на поле.

11-09-2016-kf0om

28-я минута

Наш ответ передаче Коларова был продемонстрирован Блиндом. Дейли нашёл передачей Генриха, и эпизод мог закончиться пенальти, но судьи зафиксировали офсайд, который, безусловно, был.

36-я минута. Второй гол «Сити»

В эпизоде со вторым голом команда снова продемонстрировала удивительную пассивность. Несмотря на численный перевес, расположение футболистов обороны вызывает недоумение. Гигантские разрывы между линиями, при том что игроки соперника располагаются очень высоко.

11-09-2016-pvht3

В эти зоны легко проходят передачи, и два футболиста «Сити» за счёт нехитрой перепасовки проходят в штрафную МЮ.

Да, за гостей сыграло некоторое везение с отскоком мяча, но когда Де Брюйне простым финтом убирает двух игроков, то не стоит винить случай.

На Блинда я бы не стал вешать всех собак. Все футболисты занимались непонятно чем, действуя хаотично; и позиция Дейли лишь следствие этой неслаженной игры, а не грубая индивидуальная ошибка.

42-я минута. Гол МЮ

Помощь пришла оттуда, откуда не ждали. Клаудио Браво буквально подарил забитый гол «Юнайтед».

В этот момент футболисты «Сити» поняли, что не всё спокойно в их королевстве, и концовку тайма откровенно провалили, начав осторожничать. МЮ следовало более мудро распорядиться последующими моментами.

46-я и 47-я минуты

В добавленное время Златан дважды имел шанс сравнять счёт.

Сначала после навеса Руни:

А затем после передачи Лингарда, который буквально выгрыз мяч в штрафной соперника:

И если в первом эпизоде было сложно пробить Браво, то вторым шансом Златан распорядился бездарно, учитывая, что в штрафной ему никто не мешал и голкипера в воротах уже не было.

***

Игра Генриха и Джесси, очевидно, не устроила тренера, и последовали замены уже в перерыве.

На поле появились Маркус Рэшфорд и Андер Эррера. И если Маркус заменил Лингарда по позиции, выйдя на фланг атаки, то вторая замена внесла существенные коррективы в построение атаки: Руни ушёл на правый фланг, а Погба стал играть выше, на позиции «десятки».

11-09-2016-e6xyp

Учитывая, что Погба, завязнув в оборонительных действиях, просто потерялся в первой половине, решение было интересное и, что самое главное, продуктивное. На первых минутах «Юнайтед» придавил гостей, характер игры поменялся, однако к значимым моментам это не привело. Прибавилось агрессии: Златан и Маруан получили по желтой карточке.

Однако Пеп быстро отреагировал и на 53-й минуте под Погба выпустил второго опорника Фернандо, заменив единственного нападающего Ихеаначо. Фернандиньо выдвинулся чуть выше и начал принимать активное участие в атаке, выполняя большой  объём работы. Де Брюйне была отведена роль «ложной девятки».

На 60-й минуте Лерой Сане по позиции сменил Стерлинга, выйдя на правый фланг атаки, чтобы помогать Санья противодействовать Рэшфорду.

11-09-2016-oon1g

70-я минута

Первая значительная атака вышла у МЮ лишь к середине тайма. Дейли Блинд выдал очередную передачу в быструю атаку и скоростной Маркус Рэшфорд оказался в опасной для гостей позиции.

К сожалению, эпизод закончился незасчитанным голом из-за офсайда Златана, в которого попал мяч после удара Маркуса.

Стоит отметить, что Рэшфорд мог отдать передачу, когда Златан врывался в штафную. Возможно, Рэшфорд не видел партнёра.

11-09-2016-pb2s9

74-я минута

«Сити» ответил контратакой по флангу Сане. Эпизод очень схож с моментом Генриха Мхитаряна, когда он не смог убежать в атаку и в итоге мы получили гол в свои ворота [15-я минута]. Сане смог.

Де Брюйне, в роли единственного нападающего легко убежал от Байи и Валенсии.

11-09-2016-4paty

После этой атаки Жозе сделал последнее изменение: вместо подуставшего Люка вышел Марсьяля — это был ход ва-банк. Андер Эррера, конечно, начал опускаться чуть ниже в оборону, но по сути команда доигрывала последние 10 минут в 3 защитника. У Де Брюйне и Сильвы просто не хватало сил ходить вперёд, а один Сане мало что мог сделать.

Марсьяль вышел на правый фланг атаки, Руни же снова сместился в центр.

Серьезного навала не получилось, хотя у Златана и Погба были полумоменты.

***

Второй тайм был, можно сказать, равным. И у «Сити» было ещё несколько опасных моментов (удар Сильвы чуть выше ворот и подача опаснейшего углового со спасением Де Хеа), и у «Юнайтед» (выход Руни).

Гвардиола вовремя сделал ответные замены, и, что самое главное, они принесли плоды. Погба, перемещенный ближе к атаке, по-прежнему был незаметен, а Санья с Сане лишь пару раз позволили Рэшфорду получить мяч в свободной зоне на фланге.

Наблюдения

Соперник

Посмотрев матч сквозь призму слов Моуринью после матча о том, что некоторые игроки не дали ему то, чего он от них требовал, приметил интересную вещь: Гвардиола вполне мог сказать то же самое про некоторых своих футболистов. Например, Cтерлинг провел не менее невзрачный матч, чем Мхитарян; Стоунз с Браво наошибались столько, что хватило бы на целый сезон.

Однако плохое выступление нескольких футболистов не сказалось на игре в целом. «Сити» отличался грамотным прессингом и подбором мяча. При этом, вспоминая игру Клоппа в прошлом сезоне, которую я отмечал в одном из разборов, от команды Гвардиолы не складывается впечатление, что они умрут на 60-й минуте и тогда их можно брать готовенькими (как часто случалось с «Ливерпулем» в прошлом сезоне). Конечно, Боксинг дэй, да и уже начинающиеся еврокубки покажут, на что конкретно способна команда Пепа; но по игре осмелюсь прогнозировать, что это один из главных претендентов на титул в этом сезоне. Другое дело, что чудачества Браво и Стоунза могут им дорого стоить и зависимость от топ-игры Де Брюйне, возможно, не такая сильная, как в прошлом сезоне, но всё-таки прослеживается.

Точность передач

В первых играх сезона «Юнайтед» показал в среднем точность передач в 87%.

В проваленном первом тайме вчерашнего матча этот показатель упал до 76%, при том что МЮ пасовал в два раза меньше соперника.

11-09-2016-px6lc

Много потерь и брака — в первую очередь у крайних нападающих Мхитаряна и Лингарда.

Судья

В комментариях на нашем сайте, в онлайне и послематчевых записях часто встречались высказывания насчёт судейства. Да что там — сам Жозе поднял эту тему в интервью после игры. Однако, пересмотрев внимательно игру, я не смог обнаружить серьезных спорных эпизодов, повлиявших на исход матча, поэтому в ключевых моментах нигде не упоминается судья. Возможно, Клаттенбург где-то и мог дать лишнюю карточку сопернику, но в целом судейство было хорошего для Англии уровня.

Вывод

Несмотря на серьезное нагнетание по всем информационным каналам до матча, я ожидал увидеть довольно закрытую игру с возможным счётом 0–0; но на удивление матч получился самого высокого уровня зрелищности (даже для стороннего наблюдателя).

Поражение, конечно, подпортило настроение и оставило после себя множество вопросов по составу и по игре отдельных футболистов. Надеюсь, Моуринью сделает правильные выводы, тем более что еврокубки дают поле для некоторых экспериментов.

Пока же стоит признать, что в дерби Манчестера мы потерпели справедливое поражение от команды, которая была сильнее.

Бытует мнение, что Жозе в некотором роде переиграл сам себя.  В то время, когда Гвардиола ничего не придумывал и играл в свою игру, Моуринью попался на изобретении чего-то нового, чего ещё в этом сезоне не было.

«Бывало, Ежи уже победит, а Петруччо ещё борется. Борет кого-то...» ©

Бонусы

Рэшфорд ❤

Пеп и Руни 💪

  • Каряга

    Для всех, кто пишет, что Байи ошибся.
    Рисунок 1. Момент принятия мяча Де Брюйне. Обратите внимание, как близко располагается к моменту Эрик по сравнению с зоной где он был бы, если бы вступил в верховую борьбу (белая зона), причём движется он к именно в сторону эпизода, а не разворачивается после приземления. Красная зона - это зона, в которую Де Брюйне направил мяч и которая собственно должна была читаться Блиндом.
    Рисунок 2. Момент отыгрыша Блинда. Если бы Блинд не занимался статичными делами, а прочёл движение Де Брюйне, то явно располагался бы рядом с бельгийцем (красная зона). В таких условиях, скорее всего Дэйли бы свободно отбирал мяч (потому что Кевин явно тянулся к мячу и успеть подобрать ноги для того, чтобы оставить мяч у себя он вряд ли бы успел), который в свою очередь полетел бы в сторону Байи, которая обозначена на рисунке белой графикой. Но даже если предположить, что отбора бы не было, Блинд бы всё равно не дал бы Де Брюйне убегать на свидание с голкипером, т.к. он был бы прямо перед бельгийцем. В обоих указанных случаях стоит сравнить позицию Байи и позицию, которую он бы занимал, если бы выпрыгивал вместе с Ихеаначо. Разница довольно велика. В первом случае он спокойно бы подкароулил отбор Блинда, во втором бы страховал и не дал бы Де Брюйне времени обыгрывать голландца один на один.

    И напоследок хотелось бы написать, что Эрик двигаясь в сторону эпизода до ошибки Блинда делал это не на максимальной скорости, т.к. явно не ожидал, что Дэйли ошибётся и так легко отпустит полузащитника горожан. Всё это сводит к размышлению о том, что именно действия (вернее бездействие) Блинда оказались ключевыми, т.к. лишь они были непредсказуемы и нелогичны, всё остальное было по мысли правильным. Байи мог бы выпрыгивать, но в данном случае он также мог совершить "ошибку". Эрик в тех условиях, в которых он оказался, играл осторожно и его решение нельзя назвать огрехом.

  • Александр Лукашенко

    Ребята, не спорьте.

    Если я снова начну делать разборы, выглядеть это будет примерно так:

    *Фабула*

    Вариант 1: Моуриньо ошибся с тактикой и составом, но команда победила из-за высокого уровня исполнителей, особенно Маты, конечно.
    Вариант 2: Моуриньо ошибся с тактикой и составом, именно поэтому команда проиграла.

    *Первый тайм*

    Ничего интересного не произошло, комбинационная игра шла только от Маты

    *Второй тайм*

    Ничего интересного не произошло, комбинационная игра шла только от Маты

    *Выводы*

    Моуриньо, убирайся!

    • kitspecial

      "но команда победила из-за высокого уровня исполнителей, особенно Маты, конечно."
      Прям как у Луи Ван Гала в каждой второй игре исключительно за счет индивидуальных перфомансов Марсьяля/Рашфорда победы добывались.

  • Я продолжаю настаивать на пенальти.

    Graham Pol: "Jose was right to be critical of referee Clattenburg failure to award MUFC a penalty after Bravo flew studs-first into Rooney."

    Грэм Пол: "Жозе был прав, критикуя судейство Клаттенбурга, не назначившего пенальти после прыжка в ноги Руни от Браво".

    • Непоколебимая вера в Марсьяля

      Повтор вчерашний сделал этот вопрос риторическим. О цвете карточки актуальнее спорить.

    • Edu

      Не нужно быть Полом, чтобы понять пенальти в том эпизоде был. Моуринью может нравится или нет, но это не причина, чтобы называть белое черным.

  • dombs
  • Каряга

    Уважаемый автор, прошу вас, не смотрите на Блинда через призму своих симпатий, хотя бы в обзоре.
    Оба гола - следствие его ошибок. Если кто-то ещё в этих эпизодах и ошибался, то абсолютно не критично, и ошибки эти назвать грубыми и ключевыми назвать язык не поворачивается - игра полна таких моментов.
    В первом голе: не понятно такое внимание к Мхитаряну, т.к. длинная передача от своей бровки сама по себе не таит ничего серьёзного. Байи не поборолся? А зачем выпрыгивать, если ты чувствуешь, что не успеваешь? Выпрыгни он, то остался бы вообще выключенным защитником. Его решение подстеречь отскок было вполне логичным, тем более, он не был последним защитником. А вот Блинд допустил грубейшую позиционную ошибку. И не надо писать, что виноваты там все по чуть-чуть. Я сам защитник.
    Во втором голе пассивность всё того же Блинда при создании искусственного оффсайда вылилась также в забитый соперником мяч. Соглашусь с тем, что Де Брюёне слишком легко обыграл двух игроков, но, во-первых, действие происходило под немалым от ворот углом и особой опасности не создавал, во-вторых, таких эпизодов много в любой игре, ну и в-третьих, раз уж на то пошло, стоит внимательно глянуть кого именно Кевин и обыграл - тот же Блинд и вингер Лингард. А вот "проспать" искусственный оффсайд - это позиционная ошибка.
    Вывод таков, что оба гола в наши ворота стали следствием двух грубых ошибок, причём речь не даже не о браке, как, например, в случае с Браво, потому как брак более простителен (бывает со всеми), а именно о ментальных ошибках, которые лично я считаю более грубыми.
    Остаётся надеяться, что голландский футболист сможет сделать для себя выводы.

    • Vitaly Voronov

      Не умаляя "заслуг" Дейли в этом матче, отмечу, что Байи проспал момент с первым голом. Находясь в трех-четырех метрах от Ихеначо, он должен был видеть, что мяч летит именно в ту зону, где необходимо навязать борьбу. Судя по всему, он не видел момент передачи и слишком поздно осознал, что нападающий Сити остался один.

      • Каряга

        Видеть, что мяч летит в определённую зону и видеть, куда конкретно он летит - это разные вещи. Это первое. Второе - он играл по Ихеаначо, а не по мячу, т.е. опекал нападающего, а не стремился выиграть воздух. Посмотрев повтор, отчётливо видно, что если бы Байи попытался побороться, то мало того, что не выиграл бы единоборство, т.к. был не достаточно близко, так ещё бы оказался отыгранным в случае, если бы атака сразу же не получила такую "помощь" от Блинда. А так, ивуариец решил подождать отскока и сыграть уже по ситуации. Это на мой взгляд верное решение в данных условиях, по крайней мере не ошибочное уж точно, тем более, что сам по себе выигранный воздух нигерийским нападающим не в пределах штрафной маловероятно мог вылиться в гол... только если не благодаря грубой ошибке коллеги по обороне.
        Далеко ходить не надо, банальный пример, защитники "Сити" на другой половине иногда также не вступали в борьбу с Ибрагимовичем, если не успевали, т.к. смысла в этом было меньше, чем подкараулить его отскок.

        • Vitaly Voronov

          Так, коллега, давайте сразу оговоримся - Блинда не трогаем, он действительно мог сыграть лучше в этом эпизоде.

          Теперь Байи. Вы пишете - был недостаточно близко. Именно об этом я и говорю, будь он на два шага ближе к центральной линии, ему бы не составило труда выиграть верх у Ихеначо. Тут, кстати, не стоит с Иброй сравнивать - у шведа преимущество и в росте, и в опыте перед любым игроком Сити.

          • Каряга

            Я не затрагивал Блинда. Я лишь его упомянул, не вмешивая в тему спора.

            Теперь Байи. Я вам пишу как раз о том, что он совершенно верно играл по Ихеаначо. Он не мог выдвинуться. Если бы он выдвинулся на "слепой" мяч, то оставил бы нападающего позади. А это как раз ошибка.
            Или Вы считаете, что Байи должен был находится на одной линии с нигерийцем? А вам не кажется, что нападающий в таких условиях легко может убежать от Эрика? Однозначно, что да. Вот именно поэтому защитники играют в первую очередь по нападающему, а не по летящему мячу и на перехватах. Это ведь элементарные правила любого центрального защитника, коллега.

          • Vitaly Voronov

            Два шага вперед - это не впереди Ихеначо. Это за его спиной, но на расстоянии, достаточном для того, чтобы вступать в борьбу за верховой мяч. Вот именно об этом я говорю.

          • Каряга

            Посмотрите внимательно повтор. Он и так находился в одному-двух шагах от Ихеаначо.
            Вся проблема в том, что нигериец пятился назад, т.к. не видел куда точно летит мяч, а Байи пятился вместе с ним, к слову, также не видев, место точного падения. А в момент, когда обоим стало понятно, куда он всё-таки приземлится, нападающий горожан оказался в более выгодном положении. Байи остановился вместе со своим оппонентом, но т.к. он находился дальше он не мог поспеть в борьбу.

          • Sergey Pgkgyexcht

            >А вам не кажется, что нападающий в таких условиях легко может убежать от Эрика?

            Только вот с чем он мог убежать от Эрика, с мячом, который был вверху? =)

            Рядом не было других игроков атаки, которых Байи мог перекрывать, но он позволил не то, что убежать от себя, а просто отойти, и не навязал никакой борьбы - в данной ситуации это ошибка.

          • Каряга

            А мяч не приземлялся?
            Во-первых, я уже написал выше. Мяч до определённого момента был "слепым", это значит, что точное место определить крайне тяжело (сам Ихеаначо не мог). И защитник не может играть по такому "слепому" мячу, т.к. он может слишком далеко убежать.
            Во-вторых, я пишу об игре любого защитника вообще. Байи не умеет телепортироваться то на два шага вперёд, то на два шага назад. Я предельно ясно написал, что Байи совершенно верно опекал Ихеаначо, потому что летящий высоко мяч неизвестно куда прилетит и что с ним будет. А вы так рассуждаете, что, мол, он должен был быть таким зорким и увидеть куда приземлится мяч, ещё тогда, когда тот только разминулся с ногой Коларова. Эрик как и любой защитник держал позицию рядом с Келио таким образом, чтобы при определённом истечении обстоятельств он не мог от него легко убежать. Вот, например, Блинд решил такую позицию не занимать, в итоге Де Брюйне легко пробежал мимо прихватив попутно мяч.

          • Sergey Pgkgyexcht

            >А мяч не приземлялся?

            насколько велика была скорость его движения в сторону ворот?

            >что Байи совершенно верно опекал Ихеаначо

            Он должен был его опекать, но не сделал этого, позволив без сопротивления сыграть в мяч и сделать голевую передачу.

            >Вот, например, Блинд решил такую позицию не занимать, в итоге Де Брюйне легко пробежал мимо прихватив попутно мяч.

            Ну то есть, то, что КДБ весь эпизод контролировал Погба, это ошибка Блинда(посмотрите хоть откуда КДБ стартует, а потом попрбуйте, к примеру, применить свой аргумент про "далеко убежать"). То что Байи весь эпизод был рядом с Ихеаначо и не смог ему даже видимость борьбы навязать, это идеальная игра защитника.

            >Мяч до определённого момента был "слепым", это значит, что точное место определить крайне тяжело

            Странно, а так смотрелось как обычный заброс вперед, которых каждый профессиональный центральный защитник за свою карьеру не одну сотню/тысячу прервал.

            >сам Ихеаначо не мог
            Каким же образом он оказался первый на мяче? Телепортировался?

            >Эрик как и любой защитник держал позицию рядом с Келио таким образом, чтобы при определённом истечении обстоятельств он не мог от него легко убежать

            1) я почему-то вспоминаю далеко не один момент как аналогичных ситуациях защитники преспокойно выносят мяч подальше, выигрывая верх у нападающих
            2) только в итоге он позволил нигерийцу не то, что убежать от себя, а просто отойти и сделать голевую передачу.

            Вы пишите будто ни разу не видели как Фердинанд, Видич, да даже условный Стоунз просто снимают верх у нападающих в аналогичных ситуациях и такие забросы заканчиваются для атакующей команды ничем.

          • Каряга

            1. Опека игрока и верховая борьба - это разные вещи.
            2. Во-первых, КДБ находился в поле зрения Блинда, во-вторых, по вашему Погба, будучи полузащитником должен был преследовать КДБ до самых ворот? С чего это вам вдруг показалось, что француз занимался персональной опекой бельгийца? Или вам может не известно и такое футбольное действие, как "передача" оппонента по позиции свободному партнёру по команде?
            3. Байи, как и каждый профзащитник тоже кучу таких выигрывал, и что? Теперь он должен каждый раз выигрывать? Вообще, к слову, речь вёл о другом.
            4. Читайте внимательнее. Я написал:"Байи не мог до определённого момента ОПРЕДЕЛИТЬ место приземления (Ихеаначо тоже не мог). Я не написал, что он не мог сыграть мяч, я написал, что они оба не знали, куда точно полетит мяч и именно поэтому оба пятились назад в догадках.
            5. Я много раз видел, как Стоунз, Фердинанд, Видич, а также и сам Байи снимали верх у нападающих. Однако это не значит, что каждый раз мяч летит на голову этим защитникам. Байи и в этот раз "снял" бы верх, если бы мяч приземлился в месте, куда Эрик мог бы без помех добраться. Однако смотрите повтор. Он опустился впереди Келечи, куда Байи никак уже не мог добраться.

            Напоследок, раз уж вы такой невнимательный. Распишу ещё раз. Постараюсь вкратце.
            Байи опекал Ихеаначо, держал дистанцию один-два шага. Идёт навес. Траектория полёта мяча "слепая" до определённого момента для обоих игроков. При этом Ихеаначо пятится спиной назад и Байи соответственно, не будучи уверенным, куда приземлится мяч, также пятится, всё ещё опекая своего оппонента и держа дистанцию в один шаг для того, чтобы выше выпрыгнуть. Однако в один прекрасный момент оба останавливаются. Это и есть тот момент, когда мяч начал приземляться, и игрокам стало практически наверняка ясно, куда летит мяч. Разница лишь в том, что Ихеаначо сделал шаг вперёд и выпрыгнул на мяч, а Байи даже не двинулся. Почему? Отвечаю. Потому что Ихеаначо до приземляющегося мяча как оказалось надо сделать лишь шаг, а Байи 2-3 шага и ещё плюс надо было при этом допрыгнуть и даже перепрыгнуть нигерийца. Он сыграл умно, не стал бессмысленно идти на мяч, за которым, как он видел, совершенно точно не успевал, а стал ждать отскока. Это грамотное решение.
            Что касательно того, мог бы он пойти на мяч раньше, то я и на это уже отвечал. Нет. Т.е. в принципе конечно мог бы, но как я приметил траектория была "слепая" для игроков. Байи если бы пошёл, то пошёл бы наугад, оставив позади игрока, за которым некому было сзади следить. А это слишком рискованно и в этом нет крайней необходимости, т.к. позади был ещё Блинд, и момент был вне штрафной.
            Я надеюсь, теперь вам всё ясно. Я уже не знаю, как ещё объяснить.

          • Sergey Pgkgyexcht

            >Он сыграл умно, не стал бессмысленно идти на мяч, за которым, как он видел, совершенно точно не успевал, а стал ждать отскока

            Дождался, до гола) Вот все то, что Вы описали и есть ошибка защитника, который упустил своего игрока и не помешал тому сделать голевую передачу) Ихеаначо сыграл как хороший форвард, оторвавшись от защитника, сыграв на опережение и совершив результативное действие, Байи же сыграл в данном моменте плохо, позволив себя обыграть за счет фактически одного движения. Это не отменяет ошибки Блинда, оба налажали в моменте по полной.

            Ну и опять же, то, что защитник не успевает за мячом, не означает, что он ничего не может сделать, просто бешенное количество моментов, когда защитник даже не обравшись до мяча, а просто навязав достаточно плотную борьбу мешает атакующему игроку совершить точное действие. Я повторюсь, все то, что Вы расписываете является прекрасной иллюстрацией хорошей игры форварда, раскачивающего и отрывающегося от защитника, и плохой игры защитника, который не смог просчитать движение мяча и нападающего=)

            Да даже если и согласиться с Вами, и посчитать, что Байи сыграл "умно", перекрывая возможный спурт Ихеаначо, так зачем он вообще двигался за ним так близко на протяжении всего эпизода? Он именно пытался контролировать Ихеаначо, но не справился.

            > С чего это вам вдруг показалось, что француз занимался персональной опекой бельгийца? Или вам может не известно и такое футбольное действие, как "передача" оппонента по позиции свободному партнёру по команде?

            А с чего Вам показалось, что это показалось мне?

            В момент совершения передачи Ихеаначо тот почти на одном уровне с КДБ(который начал ускоряться) и гораздо ближе к бельгийцу именно ПОгба, нежели Блинд, который отошел на подстраховку(с которой не справился, правда). Так чтобы "взять" КДБ Блинду надо было бы расположится выше, что делало нашу оборону еще более уязвимой как раз для такой атаки.

            "Передача" игрока это не "я за ним не побегу - теперь он твой", а процесс вовлекающий в себя двоих, "передавать" игрока, когда он ближе к тебе, а партнер не готов.

          • Каряга

            1. Я не считаю это плохой игрой и ошибкой тем более. Это игровая ситуация, которая бывает у всех защитников, включая Фердинандов и Стоунзов. Футбол состоит из массы таких эпизодов, в которых просчитать всё наверняка невозможно. Вы пишете так, будто угадать и сыграть на опережение без особого риска - это пустяк. На самом деле задача защитника как раз свести риски к минимуму, а не идти на любой мяч. Держать игрока и в тоже самое время успеть к мячу, который к нападающему гораздо ближе - это физически невозможно в условиях эпизода. И я всё это объяснял. И то, что после этого был забит гол не означает, что действие Байи ошибочно. Такой логикой можно любое по мысли правильное игровое действие выдать за ошибку. И если так рассуждать, то в каждом матче каждый игрок на поле совершает по 50 ошибок.

            2. Погба - полузащитник, а не последний защитник. Полузащитники опекают игроков, находящихся в своей зоне, либо "лишних" игроков в момент плотной обороны, либо опекают на пару.
            В конкретном моменте Поль Погба находился в двух шагах позади Де Брюйне, бельгиец в свою очередь был не четвёртым или пятым нападающим, он был вторым, а в таких случаях за его быстрый рывок отвечает именно защитник, т.е. Блинд. Рывок француза за Кевином - это абсолютно нелогичное действие, т.к., во-первых, Поль не успел бы, т.к. находился позади, во-вторых, он бы открыл зону для полузащитника "Сити", который бы мог свободно подключиться в атаку на подбор.
            И Блинду располагаться выше не надо было. Он располагался совершенно правильно. Опека не предполагает беганье за игроком на расстоянии вытянутой руки. Его ошибка в том, что он был статичен и играл чётко по мячу, хотя прямо перед его носом на перехват на скорости шёл КДБ. В такой ситуации, любой защитник должен "читать" эпизод и начинать параллельное движение к своим воротам, дабы не давать оппоненту изначальное преимущество в скорости. После того, как бельгиец прокинул мяч мимо, Дэйли даже не шелохнулся и остался наблюдать на двух ногах, потому что уже понимал, что был безнадёжно отыгран.

        • stepan

          так что в итоге, Байи не был отогран?

          • Каряга

            Нет. Когда я писал о том, что Байи бессмысленно рисковал бы быть отыгранным в случае, если бы выпрыгнул на мяч, который не достанет, я имел в виду, что он был бы отыгран Ихеаначо, т.к. Эрик отвечал именно за этого нападающего. Байи не отвечал за Де Брюйне и тем более не мог знать, что Блинд совершит такую ошибку.

    • prostofrost

      Я объективен, насколько это возможно.

      Считаю, что в первом эпизоде виноваты трое: Мхитарян (подробно описано в тексте), Байи и Блинд.
      Вы начинаете выгораживать первых двух. То есть, смотрите на игроков сквозь призму своих симпатий?

      Во втором эпизоде вы говорите про искуственный офсайд. Для чего делается искуственный офсайд? Чтобы не прошла передача на нападающего. Де Брюйне бил по воротам. Пройди мяч в сантиметре влево или вправо вы про позицию Дейли и не вспомнили бы. Чистое везение Сити, что не отменяет того, что вся оборона сыграла в эпизоде отвратительно, но вы всё-равно ищите одного крайнего. Призма антипатии?

      • Причинно-следственная связь между пассивностью Мхитаряна и голом очень отдаленная. Можно пойти еще дальше и сказать, что в голе виноват Ибра, который поздно пошел прессинговать Браво.

        • prostofrost

          Помните как-то Депая обвиняли, что он поспешил отдать передачу на последних минутах матча, была потеря, атака и гол в наши ворота.

          Не вижу чем Мхитарян тут лучше. Он откровенно выключился из игры.
          Команда в целом показала слабый прессинг в первой половине, но конкретно в этом эпизоде это закончилось голом. Понятно, что с ошибкой Блинда (у Дейли она грубее, — стоит уточнить наверное) это не сравнимая оплошность, но и всех собак вешать на Дейли — это неправильно.

          • Помню, и это было абсурдно)
            Первый гол - это тот самый случай, когда недоработали все, и при этом каждый, если бы доработал, исправил бы ошибку предыдущего коллеги. Ну вот так случилось. Я бы сказал: 50-25-25 Блинд-Байи-Мхитарян. Если это вообще нужно - искать виноватого.

          • prostofrost

            > Я бы сказал: 50-25-25 Блинд-Байи-Мхитарян. Если это вообще нужно - искать виноватого.

            Согласен

      • Каряга

        Я не выгораживаю Мхитаряна и Байи, потому что выгораживать их попросту не за что. Они не ошибались на гол и даже не ошибались вовсе.
        Ваша проблема в том, что вы рассуждаете уже после забитого гола. Будь это не гол, подобный эпизод с Мхитаряном не попал бы даже в поле вашего зрения. Армянин вообще не сделал ничего, чтобы его команда пропустила, а пас на 60-70 метров от своих ворот - это вообще не должно быть чем-то, что вингеру необходимо обязательно пресечь, находясь при этом на расстоянии добрых 10-15 метров от места верховой передачи. В игре такое сплошь и рядом, но обвинять каждого, что вот он не побежал сломя голову на перехват такого паса и что это ошибка - это смешно.
        С Байи дело обстоит несколько иначе, но всё же его действия ошибочными назвать сложно, т.к., во-первых, они полностью оправданы, во-вторых, не порождали сами по себе явной опасности. Чем оправданны я описал в своих комментариях. Можете ознакомиться.

        Гол номер два. Вы сильно ошибаетесь, когда говорите, что искусственный оффсайд создаётся лишь на передачу. Он вообще в принципе создаётся на выдвинутых игроков и не имеет значения попадёт к нему мяч после передачи или от отскока. Де Брюёне мог бы с таким же успехом и поделиться мячом с нигерийцем, и что вы писали бы тогда? Команда, к слову, же оффсайдное положение для Ихеаначо создала, не смотря на удар бельгийца горожан, вся команда за исключением потерявшегося Блинда.

        • prostofrost

          >Ваша проблема в том, что вы рассуждаете уже после забитого гола. Будь это не гол, подобный эпизод с Мхитаряном не попал бы даже в поле вашего зрения.

          Попал бы. Этот эпизод отлично характеризует всю игру Генриха в этом матче, как например в прошлой игре эпизод с тремя потерями Руни.

          • Каряга

            Я вас умоляю. Не лукавьте. Таких моментов в игре было куча со стороны многих игроков. Но вы же их не освещаете. Ибрагимович, Руни, Лингард... кто из них включал столь высокий прессинг в первом тайме? Так почему же Мхитарян вдруг должен был сломя голову бежать к Коларову, который стоял у своей бровки? Зацикливаю внимание ещё раз - У СВОЕЙ БРОВКИ!
            Предположим, он побежал так, как вы этого хотели. Серб бы отыгрался на Браво, а Браво бы мог совершить столь успешный вынос вперёд на Ихеаначо-ДеБрюне. Кто тогда был бы виноват? Мхитарян опять? Или может Ибрагимович, что не выдвинулся на Браво? Тогда Браво бы отдал бы Стоунзу. А там кто был бы виноват? Лингард? Тогда Стоунз бы отдал на Санья и так далее...

          • prostofrost

            Кажется вы лучше меня знаете как я готовлю разборы. Пожалуй, на этом факте я ретируюсь.

          • Каряга

            А причём тут лучше знаю, или не лучше?
            Покажите мне хоть один момент в вашем разборе, где вы на видео зациклили внимание, что Ибрагимович или Руни не побежали прессинговать Стоунза или Отаменди?
            Я лишь рассуждаю о том, что вижу, а не безосновательно играю во всезнайку.

            Я этого не писал, но вы конечно молодец, что занимаетесь разбором, однако вы проявляете излишнюю и необоснованную критичность по отношению к одним в данном разборе и заминаете этим самым истинные ошибки настоящего виновника.

          • Царь-сейв

            Товарищ, мне кажется Вы странно реагируете на статью, написанную создателем сайта на безвозмездной основе, для бесплатного чтения и обсуждения. Вы пишите очень интересные вещи теоретических аспектов игры, которые очень познавательно читать, но делаете это очень грубо, я даже не стерпел. Как будто Фрост Вас обидел этим разбором или Вы заказчиком выступали и он не справился с поставленной задачей.
            Мне кажется, Вы могли бы предложить свои услуги по консультированию автора для улучшения контента, а не просто бросать Фросту, что он разбирается хуже Вас.
            Извините, но мне был неприятен эмоциональный посыл в Ваших комментариях.

          • Каряга

            В чём грубость? Какой ещё эмоциональный посыл?
            Ответьте, пожалуйста, разве это мои проблемы, что вы читаете мои безобидные комментарии с излишней эмоциональностью.
            Я сейчас специально перечитал их и не увидел ничего грубого, более того в каком месте проскользнула обида? Ваше изначальное отношение к посылу быть может сыграло свою роль, что вы так болезненно восприняли мои слова.
            И, к слову, мне не понятно, с чего вы решили, что я (цитирую) "просто бросал Фросту, что он разбирается хуже меня"? Неужели десятки строк объяснений по поводу конкретного момента и ни единого, кстати, слова, о том, что я разбираюсь в футболе лучше него, не толкают на мысли, что я веду предметный спор?

        • Scof

          Браво!

      • Александр Лукашенко

        По второму голу не совсем согласен. Блинд виноват всё же больше, чем кто бы то ни было.

    • Pervintin

      вообще то это Байи как раз таки допустил позиционную ошибку в 1-ом голе..во время подачи Коларова Эрик передвигался в плотную с Ихеаначо,а затем забежал за спину нигерийцу(видимо,думал,что туда прилетит мяч)а Ихеаначо же наоборот затормозил и четко видел в какую зону летит мяч..это чистая ошибка Байи..ну и конечно Блинда я не оправдываю,он мог бы и подстраховать..но все произошло быстро..ну а Мхитаряна вообще не виню за это..таких лонг боллов,действительно, в каждом матче достаточно наберется и изначально угрозы не несет..

      • Каряга

        Вы меня извините, но я в футбол с детства играю как раз на позиции защитника. Не буду распинаться о своих знаниях при этом, но скажу, что в футболе нельзя выигрывать весь верх и успевать за каждым верхом. Мне сразу вспоминается знаменитый гол Ибрагимовича англичанам, когда он видя, что смысла вступать в верховую борьбу против Харта нет, решил подкараулить отскок. Последствия хорошо известны - потрясающий гол. Понятно дело, что пример не идентичный, но по предмету спора он одинаков.
        Теперь конкретно по Байи. Если внимательно посмотреть повтор, то ясно видно, что Байи, как и Ихианачо не видели куда точно приземляется мяч, и оба пятились назад. И лишь когда мяч подлетал нигериец соорентировался на отскок и совершил движение к мячу, т.е. вперёд, однако также пятившийся назад и опекавший нападающего Эрик уже не мог успеть в борьбу никак, т.к. пятившись назад со своим оппонентом находился позади.
        Если же вы намекаете, что Байи должен был бросить Ихеаначо и играть по высоко летящему мячу, то вот тут бы как раз была бы позиционная ошибка, т.к. Эрик бы в данном случае играл бы наобум, когда по полёту мяча нельзя было ещё определить точку падения, а он всё равно выдвинулся бы в примерное место его приземления. Такая ситуация создавала бы опасность того, что он бы мог попросту не угадать и выпрыгнуть мимо мяча, оставив при этом "своего" игрока позади. Это было бы грубой ошибкой.
        Я вам пишу о укоренившихся постулатах защитной игры. В одиночной опеке необходимо в первую очередь играть по опекаемому сопернику, а не по мячу, т.к. мяч без нападающего много опасности не несёт, а вот упустить игрока из-за попытки принять мяч обходится гораздо дороже.

      • Lemm

        хз как учат центральных, меня на краю учили понятию секонд болл - видишь, что не успеваешь, карауль отскок. Тому же самому учат форвардов. Именно поэтому топовые форварды крайне редко вступают в верховую борьбу, заранее зная что скинуть некому

        • Pervintin

          та то да,я ж не говорю,что ошибка Байи в том,что он не поборолся за мяч,а в том,что он проиграл позицию и из-за этого оказался в таком положении,что ему только и оставалось,что караулить отскок..мне кажется он просто не отчетливо видел в какую точку летит мяч..ведь не сделай лишний шаг назад он был бы впритык с Ихеаначо и поборолся в воздухе..

          • Lemm

            Ну вообще позиция позади нападающего, принимающего мяч спиной к воротам практически в 95% случаев проигрышная. Тут Байи как раз и понадеялся на секонд болл от Блинда. Блинд стоял и пассивно ждал этого мяча, вместо того, чтобы идти на перехват - за что и получил оплеуху от КДБ. От Байи тут недостаток сыгранности с Блиндом. От Блинда - недостаток физики и ментальности

          • Каряга

            Ну конечно он не видел, уважаемый. Посмотрите повтор. Ихеаначо тоже не видел. Они оба пятились назад, а потом остановились, т.к. оба осознали, что мяч летит не за спину, а, наоборот, ближе к центру. Просто Байи не стал двигаться вперёд, а Ихеаначо стал, потому что в данном случае, Келичи достаточно было сделать один шаг для того, чтобы выпрыгнуть на мяч, а Байи требовалось сделать два-три, и он не успевал их сделать никак, потому то и не стал бессмысленно пытаться прыгать в борьбу. Ошибки нет никакой. Обыкновенная игровая ситуация. Если бы предположим мяч опускался бы не ближе к нигерийцу, а ивуарийцу, то, естественно, Байи был бы первым на мяче и он бы сыграл головой, а нападающий "Сити" скорее всего бы попытался сыграть на отскоке.

    • Милош

      Ай да следующий разбор от пользователя выше, будет разнообразие.
      Посмотрим у кого лучше)

      • prostofrost

        Был уже один, который вызывался. До сих пор ждём.

        • Милош

          Ну а что, "Йорк, где обзор" - пошло в народ.
          Может быть обзор Каряги будет не менее мемотичен

    • stepan

      Байи караулил отскок, разве?
      а по-моему Байи как раз очень неудачно навязывал борьбу, точнее обозначал ее.

      • Каряга

        Да, он караулил отскок. Во-первых, мяч мог срезаться, во-вторых, караулить не значит ждать, что тот точно прилетит тебе в ноги. Он караулил его в том плане, что хотел сыграть уже по отскоку, т.е. реагировать на скидку, не тратя время на бессмысленный в данных условиях "воздух". И он бы среагировал, если бы Блинду хватило расторопности с Де Брюйне.

    • Lui

      Занятно пишете. С Блиндом понятно, он не увидел рывок кдб и сыграл пассивно отчасти. Но всю эту ситуацию привез как раз Байи. Он оказался в полу позиции, не помешал сделать скидку и не отреагировал на саму скидку, хотя что то из этого он точно должен был делать. На какой секонд бол он реагировал находясь в полушаге за спиной Напа? Какие варианты атаки он мог прервать? Такую свечу либо делают скидку вперед либо назад, обработать для себя такой мяч очень сложно, а Байи мог только помешать напу обработать и развернуться, на что самая малая вероятность. На скидку вперед он не реагировал, на скидку назад, он занимал ужасную позицию оставляя за спиной гектар свободного пространству в которую мог забегать сам ихеонаяо или другие игроки атаки мс, так что хвалить за этот момент Эрика точно не стоит

      • Каряга

        Блинд не увидел? Так в том то и проблема, что Блинд являясь свободным защитником и находясь лицом к Де Брюйне обязан был видеть движение бельгийца. Он последний защитник. Он должен читать эпизод, как никто другой, он должен играть по игроку в первую очередь. Если он в таком эпизоде не видел игрока, которые был у него прямо перед глазами, то это его уж точно никак не красит.
        Что касательно Байи, то я уже сотый раз пишу, что его полупозиция - это следствие обстоятельств. Он не мог выйти вперёд Ихеаначо, т.к. оставил бы его позади, а также он не мог отбежать на пять метров в место скидки, т.к., во-первых, он вообще не мог знать, куда пойдёт скидка, во-вторых, убегая на такое расстояние, ты даёшь сопернику возможность принять мяч, ну и в-третьих, у него явно не было на это времени. И самое главное, Байи не оставлял на спиной гектар свободного пространства, он оставлял позади того самого Блинда. Как же вам это не понятно то? Невозможно контролировать каждый метр поля. Байи опекал своего игрока. Скидка была точной, но обвинять Эрика в том, что она была точной, это как обвинить Мхитаряна, что Коларов сделал удачный навес на голову Келиче. Я понимаю, если бы ивуариец успевал, но если ты не успеваешь, то зачем навязывать борьбу, которая никоим образом не повлияет на место скидки? Если бы он выпрыгнул, то оказался бы в воздухе и тогда Де Брюйне и Ихеаначо вполне возможно бы вообще выходили два в один.
        А теперь собственно разговор о полупозиции. Если бы Блинд не сглупил и сыграл грамотно, то Де Брюйне бы не выбегал один на один. Был бы либо отбор и скорее всего мяч как раз бы оказался у Байи, который в данной событийной плоскости был бы вами воспринят как молодец, либо же бельгиец сохранил бы владение, но не смог бы убежать и притормозил атаку, и уже в данном случае у Эрика было бы достаточно времени, чтобы спокойно либо вступить в отбор, либо занять выгодную позицию.

  • Алкогольные контуры

    пеп редкостная мразина, конечно, я про эпизод с мячом
    тихий провокатор

  • Vitaly Voronov

    На 23(!!!) минуте тянуть время - классика от лысого каталонца. И ведь еще имеет наглость руками разводить. Подонок.

    • Второй опорник с 55 минуты вместо единственного страйкера, Сабалета вместо уже ложной 9ки в конце. Это не оркестр, как тут любят писать, это типичная оборона результата. Быстрые кинжальные контратаки. Классический Моур во второй тайме...oh wait.

      • Vitaly Voronov

        Мне еще показалось, что того доминирования, о котором кричат СМИ, в первом тайме не было - да, Барселона - ой, Сити - катал мяч, но ведь реальной остроты это не создавало. Больше того, горожане в итоге забили типичный бигсэмовский, если позволите, мяч - ничего волшебного и магического, за исключением игры пары центрдефов МЮ, там не было.

        • С другой стороны, это говорит о том, что Пеп не такой упертый в свою тики-таку и более гибкий, чем принято считать. Это плохо, на самом деле)

          • Евгений Соколовский

            В Баварии он вообще навесы активно юзал.
            Позавчера от обороны, во-втором тайме сыграл, конечно не с таким размахом как " Классический Моур ", но все же)

          • Я никогда не говорил, что он плохой тренер.)

          • Scof

            Ну такой гол-то не Пеп тренировал, думаю, это чисто решение Коларова сделать лонг болл.

          • Vitaly Voronov

            Это скорее говорит о том, что Байи, при всей своей физической мощи и агрессии, что ли, не может сохранять предельную концентрацию на протяжении всех 90 минут игры, что является архиважным компонентом при противостоянии командам топ-уровня

        • Lemm

          xG подтверждает. Убираем у Сити удачу Ихеаначо и ошибку Браво и обе команда даже по единичке не создали. Низовая игра на ничью 0-0, ну 1-1 максимум. Все решили персональные ошибки

          • Vitaly Voronov

            К xG я отношусь достаточно прохладно, поскольку он целостной картины матча не отражает, но вот после четырех пинт я так ребятам в баре и сказал - не случись первый гол, докатали бы по нулям.

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Второй гол в ходе позиционной атаки был забит. Такое могло и при нулях на табло произойти.

          • Gmbit

            Подожди, сейчас тебе объяснят, что сити наиграл на пять голов минимум)

  • Чот я так расстроился поражению, прям спать не могу((

  • Daniil Ivanov

    Почему "Гвардиола ничего не придумывал"? А то, что в отличие от предыдущих матчей, он сыграл с неинвертированными, классическими крайними защитниками - это предсказуемо?

    • Scof

      Вполне - выпустил крайков выше ростом, чтобы наше преимущество на стандартах в росте нивелировать.

  • Пермский манк

    Проиграли заслуженно, тут ничего не попишешь.
    Но ощущения от матча приятные. Команда борется! Футбол Моура, кто бы что ни говорил, мне по душе. Если уж на то пошло, то футбол Жозе гораздо ближе к классическому САФовскому стилю нежели футбол Гвардиолы.
    Я верю в эту команду!
    И меня немножко коробит от того, что многие на ресурсе уже сейчас всерьез критикуют команду и особенно тренера. Были победы - ну так играли, мол, с лузерами, не велика заслуга. А вот как сильный соперник - так сразу и слились.. Как-то к Луи лояльнее относились, хотя результаты поначалу были еще хуже. Давайте будем терпеливее, тренер еще 3-х месяцев не работает!
    А по поводу откровенного хейтерства Жозе ("Моуринью, убирайся" и иже с ним) - я так долго терпел обожаемого вами Луи, что теперь мне крайне отрадно, что наш тренер именно Жозе. Теперь ваш черед "терпеть"! Как-то даже позлорадствовать хочется

    • Manaderad

      Критикуют игру, которая, не смотря, на 9 очков из 12, плохо организована. Да, и играли с командой у которой в прошлом сезоне было столько же очков сколько и у нас, то есть грубо говоря, отправная точка бала одинаковая, а проиграли мы крупнее, чем говорит нам счет. Это пугает.

      • Phan1om

        При чем здесь количество очков? Не объяви руководство МС об уходе Пеллегрини заранее, они были бы еще выше в таблице. У нас в последние три сезона, начиная с Мойеса и заканчивая ЛВГ, не было игры. Вообще никакой. У Сити при этом был, если не полный порядок, то хотя бы единая стратегия, которой они придерживались и которая теперь продолжается Гвардиолой. Моуринью начинает, по сути, с нуля, потому что менять нужно абсолютно все.

        Да, поражение неприятное, но оно ни в коем случае не показательное. Слишком долго игроки отвыкали побеждать, бороться и играть в нормальный футбол, а не бессмысленный перекат мяча, чтобы это все вернулось за месяц.

      • dombs

        Эта команда набрала столько же очков и дошла до 1/2 лч.

        P. S про вас забыл. Блокед

        • Саха

          а эта блокировка типа как в контакте "отписаться от новостей этого пользователя"?

          • Pervintin

            просто не видите комментарии определенного пользователя

        • Милош

          А ведь действительно, чего я раньше не пользовался этой замечательной функцией. Спасибо за напоминание)

    • dombs

      Не мучайтесь, надоел этот бред в комментах, в итоге заблочил половину в дискасе. По фвкиу, это поражение, намного более отрадное, чем многие вымученные победы луи.

  • Deadpool

    Мата по сравнению с большинством игроков нашей команды везучий что ли, вот в матче с Сити он бы чаще заставлял ошибаться и так потерянного Браво, глядишь а там и гол бы забил как в матче с Борнмутом. Да и сам Хуан иногда забивает очень важные/необходимые мячи. Но все это конечно лишь догадки, что было то было. Но сам матч мне понравился, скорее второй тайм. Златан хоть и забил гол но в 2-х моментах можно было как то получше распорядится мячом. В случае когда Лингард накатил мяч ему практически в пустые ворота Златан мог спокойно обработать мяч и пробить прицельно. Что же ждем следующий тур

  • Bo

    Матч под названием "Добро пожаловать в АПЛ"

  • Блиндовед

    По итогу, Мата бы действительно пригодился больше по такому матчу, чем Мики. Не являясь мастером отбора Мата умеет прессинговать и грамотно выбирать позицию. Это было важно против такой защиты и Браво. Не знаю, почему Мхитарян потерялся.

    Вообще при виде расстановки подумал, что Лингард и Мики - как раз более защитный вариант вингеров, т.к. они будут защищаться лучше и активно, чем Марс и Мата. Но после матча действительно легко судить, что такой вариант провалился.

    • А он и есть более защитный, как был, так и останется. Просто они оба не справились с задачами вообще никак.

    • prostofrost

      Здесь даже Мата бы пригодился больше не как именно другой игрок, потому что это Мата, а как футболист, который играл с первых минут в прошлых матчах. То есть минимизировать изменения в составе, который ранее приносил успех.

      Понятно, что у Моуринью довольно много опций по составу, но в начале сезона те наигранные связки, что уже есть, не стоило расшатывать "новыми" игроками в столь важном матче.

      • Domenico Berardi [JL 14]

        А какой смысл был Мату выпускать? Он так же смешается в центр и оставляет Валенсию одного. Тут лучше Янга выпускать.

        • prostofrost

          Ответ в моем комменатии уже заложен. Перечитайте.

          • Domenico Berardi [JL 14]

            Это было бы самоубийством, оставить одного Валенсию на растерзание Нолите и КДБ.

    • Ancord

      Кто действительно пригодился бы, так это Рэшфорд с первых минут. Толку от того, что Мата грамотно выбирает позицию, если МЮ практически весь первый тайм отбивался? Мату точно так же бы скушали, как Мхитаряна.

      • Jonnie Skywalker

        Про Янга забыли(

    • Lemm

      Вообще, когда Руни ушел на фланг он тоже прессинговал очень растерянно. Мне кажется, это именно тренерский провал - Маур однозначно не обозначил стиль прессинга от вингеров

  • Sergey Pgkgyexcht

    >в то время как Мхитаряна логичнее было выпускать на матчи против команд типа «Халл Сити», когда можно создать много моментов и проводить больше времени на половине поля соперника, нежели на своей.

    Вообще-то Мхитарян что в Боруссии, что в Шахтере отличался большим объемом оборонительной работы(что, вроде как, подтверждает статистика, см. хускорд)

    > и, что самое главное, продуктивное
    Так и не понял что продуктивного сделал Погба на позиции 10-ки, а Руни на фланге(кроме кучи не очень точных навесов)

    >я не смог обнаружить серьезных спорных эпизодов

    Пенальти за игру рукой достаточно серьезный спорный эпизод? Ну и английские комментаторы, которых я слушал в одном из обзоров настаивали на пенальти и кк за действия Браво против Руни. Но в целом все равно МС был сильнее и более заслуживал победы и судья тут совершенно не при чем.

    • prostofrost

      >Вообще-то Мхитарян что в Боруссии, что в Шахтере отличался большим объемом оборонительной работы.
      Я не буду говорить о том, что делал Депай в сборной и в ПСВ когда-то)). Не сильно знаком с тем, что показывал Генрих в других клубах, но те минуты, что я его видел за МЮ в плане обороны большая претензия к нему. Может он не готов пока физически, я не знаю, но Мата смотрится в этом плане пока лучше.

      >Так и не понял что продуктивного сделал Погба на позиции 10-ки, а Руни на фланге(кроме кучи не очень точных навесов)
      Конкретно Погба ничего, под него Пеп быстренько выпустил Фернандо и всё. Речь о том, что данные замены и перестановки всё-таки изменили характер игры, с унизительного для МЮ первого тайма на более-менее равную игру во втором, а особенно давление в первые 10 минут (до выхода Фернандо), хотя к чему-то серьезному это и не привело.

      >Пенальти за игру рукой достаточно серьезный спорный эпизод?
      Игра рукой на какой минуте?

      p.s.: Такой вопрос у меня назрел по судейству: а Руни заслужил удаления за подкат сзади в ноги вратарю?

      • Phan1om

        Листал комментарии и взгляд зацепился за последний вопрос. Ну, это вы уже сравниваете абсолютно разные ситуации. Руни даже не коснулся Браво в том моменте, просто Барселоновская актерская школа хорошо сработала. А вот до этого вратарь конкретно в ноги приехал. По этому моменту остается только спорить, у кого раньше была игра в мяч, мне кажется, у Руни. Но Клаттенбургу виднее.

        • prostofrost

          >Ну, это вы уже сравниваете абсолютно разные ситуации.

          Почему люди видят то, что я не пишу...

          Я не сравнивал эти ситуации. Я задал вопрос пользователю по другому эпидозу НЕЗАВИСИМО от первого момента с Браво.

          • Phan1om

            Значит, я не так понял, потому что формулировка «а Руни заслужил удаления за подкат сзади в ноги вратарю?» намекает на сравнение. В любом случае, он даже не коснулся Браво, чтобы тот изображал такое падение. Поэтому можно было дать желтую за симуляцию. Хотя что я говорю, его уже не должно было быть на поле к тому моменту. 🙂

            Кстати, по первому их столкновению высказался Грэм Полл. Он тоже рассмотрел там пенальти и вполне доходчиво объяснил почему.

          • prostofrost

            >В любом случае, он даже не коснулся Браво, чтобы тот изображал такое падение.

            Ребята, я вас прошу, когда рассуждаете про эпизод, потрудитесь найти его и пересмотреть несколько раз. Мне вчера доказывали, что Браво двумя ногами в Руни влетел и чуть его не убил вообще. Многие высказываются, основываясь на ощущениях при просмотре онлайна. Этого мало.

            Вот видеоэпизод с подкатом Руни: https://vk.com/video20299490_456239166
            Это чистая желтая карточка. Минимум. Касание там 100%-е, прилетает чуть ниже колена. А насколько театрален был Браво это уже неважно.

            По эпизоду с подкатом Браво я согласен, что скорее нарушение было, по сути и ждал оценки Грэма Полла и местных читателей, которые к судейству имеют непосредственное отношение. Просто эксперты с BBC, которыми в меня вчера тыкали иногда такое выдают, что возникает вопрос кто их сделал экспертами и как это может быть аргументом хоть в каком-нибудь споре (не умаляя заслуг этих людей как футболистов).

      • Scof

        Самый спорный момент же Жозе раскрыл в интервью - прыжок Браво двумя ногами, поднятыми от земли. В центре поля такое бы свистнули 100% и дали бы минимум желтую.

      • Sergey Pgkgyexcht

        >Я не буду говорить о том, что делал Депай в сборной и в ПСВ когда-то

        Действительно не надо, ибо в сборной он что-то делал в паре выходов на замену против уставших соперников, а в ПСВ в чемпионате Голландии, где было полторы команды хоть какого-то уровня, одна из них - ПСВ. При чем за ПСВ почти все матчи против сколько-нибудь серьезных соперников он проводил весьма анонимно(хоть таковых и было в целом не много) Ну и Боруссия не ПСВ, Бундес не Эредивизи, а Мики свои качества демонстрировал сильно более одного сезона(и в ЛЧ, и в национальных чемпионатах)

        >Игра рукой на какой минуте?

        Минуту не помню, вроде как Отаменди на краю штрафной во втором тайме до момента когда Браво сфолил/ну сфолил на Руни.

        >а Руни заслужил удаления за подкат сзади в ноги вратарю?
        Надо видео, в игре показалось, что на "оранжевенькую" наверное все же, но однозначного мнения без еще пары просмотров на видео вынести не могу.

        • prostofrost
          • Sergey Pgkgyexcht

            Оранжевая, скорости/агрессии все же не достаточно на красную, но если оооооочень хотеть формально можно натянуть(все же шансов сыграть в мяч у Руни не было, можно классифицировать как умышленный удар, читай агрессивное поведение, в принципе так же можно при желании наказать было и Ибру ). Сам же факт подката сбоку/сзади не является основанием для удаления игрока с поля.

  • Pogback

    Я же говорил Сити оформит чемпик.

    • Sergey Pgkgyexcht

      Ну в 4-м туре еще чемпик не оформляют) Но пока МС на первом месте, это да)

    • Евгений Соколовский

      У нас "лучший тренер XXI-го века (с)" и лучший полузащитник современности. Поборемся!

    • Гупало Василь

      Отныне, Вы не болельщик Юнайтед. Ибо не достойны такой чести.
      Одной фразой поставили на себе крест/клеймо/пятно изгоя!..

      • Domenico Berardi [JL 14]

        Он и так не болел МЮ. Скорей болел малого манчестера судя по комментам.

      • Pogback

        Жизнь сурова!

  • Nurik

    В следующем матче должны выйти Кин, Батт, Бэкс и Гиггз, Скоулз вместо Руни, Ван Нистелрой даст отдохнуть Ибрагимовичу.... как жаль, что я проснулся...

  • Mr Yorke

    Очень важный угол зрения на момент с пенальти. По ссылке видео.
    https://twitter.com/VintageDeGea/status/774609993115066368?ref_src=twsrc%5Etfw

    • Непоколебимая вера в Марсьяля

      Что пил Браво перед матчем? Сказочный

    • Creat[O]r

      Судья клоун

    • Для всех людей с мнением полезно посмотреть.

      • Блиндовед

        Такие передергивания, как в начальной школе, молодец.

        Согласен с фростом, что пенальти не надо было ставить, хотя момент действительно на грани. Игра Браво в мяч, и одной ногой, еще и согнутой в колене. Для меня это игровой момент, хотя другой судья в случае другого игрока (Феллайни/Коста) мог бы отреагировать по другому.

        • Нет никаких передергиваний, как и нет "универсального" правила по поводу "в мяч". Но у меня есть серьезные ощущения, что будь ситуация несколько иной, была бы совершенно иная оценка. Но это мое дело.

        • Царь-сейв

          Ибре в ЛЧ год или два назад за такое в центре поля дали кк...

          • Блиндовед

            Но это же ничего не значит, верно? Нани тоже давали красную на ровном месте в ЛЧ. Но вряд ли можно приводить этот случай как пример, на который нужно ориентироваться.

          • Царь-сейв

            Скорее, мы возвращаемся к разговору о непоследовательности действий судей. Ибо так выходит, что ни один прецедент в прошлом не гарантирует аналогичного решения в будущем.

    • ShurfLL

      Смотрите ка, ножку то подбирает, в мяч играет, все как положено делает. Умница, что тут сказать, придраться то не к чему, никакого пенальти и близко не было.

    • Dozen

      косячный мерзавец

    • Милош

      Да не, не было пенальти.
      В мяч же сыграно, ага

      • Sergey

        Да даже если и считать, что он в мяч сыграл, данное действие можно смело трактовать как прыжок(это все же не подкат), что является нарушением, по правилам)

    • 20 times

      Не знаю, они оба летели на мяч, я бы за такое пенальти не поставил. Это же АПЛ!
      А вот когда Руни специально Браво срубил - вот это уже сильно похоже на КК.

      • Scof

        Ноги подняты от земли - в центре поля свистнули бы нарушение и минимум желтую.

    • Who is next?

      Хоть 10 раз пересмотри, с этого ракурса четко видно, что надо быть клатенбургом, чтобы не поставить 100-процентный пенальти.

  • Ancord

    > Однако плохое выступление нескольких футболистов не сказалось на игре в целом.

    Очень редко увидишь, когда все 11 игроков проводят одинаково хороший матч. В случае сити 2-3 игрока сыграли хуже остальных, в случае МЮ практически вся команда. Вот вам и итог.

    > Показалось, что Генрих чувствовал себя некомфортно в условиях, когда ему приходилось большую часть времени заниматься оборонительными действиями. Как ни парадоксально, но Хуан Мата, некогда обвиняемый Жозе именно за этот компонент игры, смотрелся бы здесь более органично и на своём месте; в то время как Мхитаряна логичнее было выпускать на матчи против команд типа «Халл Сити», когда можно создать много моментов и проводить больше времени на половине поля соперника, нежели на своей.

    Думаю не в этом причина. Генрих способен качественно отрабатывать в обороне, в Шахтере он бывало играл даже в паре с опорным. сити в первом тайме просто был лучше во всем: движение, единоборства, подборы - практически все выиграли. А наши действовали слишком медлительно. Мата точно так же мог потеряться в первом тайме, как Мхитарян. Я вполне допускаю, что второй тайм Мики провел бы лучше, чем первый, потому что во втором тайме была равная игра, так как сити начал успокаивать игру.

    • Jonnie Skywalker

      С Матой и тактика была бы другой. Мхитарян просто не справился с поставленной задачей. Но Вы правы в том, что сити в первом тайме был сильнее.

      • Ancord

        Тактика это другой вопрос. Я говорю о том, что не факт что Мата бы справился лучше Мхитаряна. Мата играл против середняков, где МЮ много играл позиционно, с сити совсем другое дело. Генрих тоже выходил на замены и смотрелся очень достойно против середняков.

    • Nurik

      Вот не припомню ни одного матча, в котором Мата потерялся, были матчи, в которых его откровенно сжирали, но даже там он находил выход, смещался, менял позиции, за исключением удаления в прошлом сезоне, это - единственный матч, в котором испанец потерял контроль

      • Ancord

        Были такие матчи в достаточном количестве. Нынешний Мата мне очень нравится, такой футбол в прошлом сезоне он показывал лишь вспышками. Посмотрим как проведет этот.

      • Domenico Berardi [JL 14]

        Такие матчи были не редки.

  • andrkol

    Этому составу нужны еще 2-3 топ футболиста.ЦЗ,Гризманн и игрок в атаке либо десятка либо на фланг.Кстати очень радует Шоу парень набирает форму просто отличную ну и Валенсия очень хорош правда.

    • Gadzhi

      Эта музыка будет вечной. По любому поводу и без - ЕЩЕ ПОКУПОК, ЕЩЕ ТРАНСФЕРОВ, РЕШИТЕ ВСЕ ПРОБЛЕМЫ, ПОТРАТИВ ЕЩЕ БОЛЬШЕ ДЕНЕГ.

      • andrkol

        вчерашний матч прекрасно показал что чтобы достигать больших высот нужны топ футболисты.
        Для этого ресурсы у МЮ есть и не вижу в этом никаких проблем.

        • Manaderad

          Вчерашний матч показал, что даже ошибки Браво и Стоунза не смогли перебить более хорошо поставленную командную игру.

      • Lemm

        Ну-таки насчет адекватной замены Руни и флангов товарищ прав. Летом придется усилять

        • Евгений Соколовский

          Ты ниже фото одного достойного джентльмена кидал, и он вместо Руни мог бы как влитой войти, причем после школы Симеоне.
          Но на фланги зачем брать кого-то, ведь есть Марс и Генрих. Мы же не будет на них крест ставить после нескольких туров. Лингард на замене, Янузай в аренде, да и не поверю что ты так быстро охладел к великому дриблеру, что инстаграмом знаменит.
          Да и кого мы можем на фланг взять?

          • Lemm

            ну справа да еще более-менее понятно как-то, а Марсиаль пока очень сильно разочаровывает. И если ты помнишь я перед началом сезона прогнозировал большие проблемы на левом фланге атаки. Думаю, что за сезон никто так толком этот фланг не вытянет. Вообще, по хорошему забирать и Гризмана и НеймараБейла нужно, но денег таких в одно ТО, очевидно, не будет.

            Поэтому, думаю, Жозе будет искать нестандартное решение и, возможно, уже в следующем матче мы увидим 4-4-2 ромбом, к примеру, решив проблему отсутствия качественных игроков на фланг, просто убрав их из схемы. на бумаге это костыль, который позволяет более-менее оптимально раскинуть на поле Руни, Мику, Погба и Фелла, а так же дает место МарсиалюРэшфорду в пару Ибре. На деле все будет сильно зависеть от крайних защитников и если в Валентине я уверен, то Шоу не потянет, на мой взгляд.

          • andrkol

            Гризманна думаю купят точно.

    • Зянон Пазьняк

      ЦЗ не нужен, есть Смолл, Джонс и ТФМ. Гризманн - согласен, очень жду его. Зачем еще какой-то игрок в атаке не понятно, даже если через год Руни и Ибра уйдут, у нас подрастет Рэш, будет куплен Гризманн, на флангах разыграются Мики и Марс, тот же Депай на верный путь встать может. А вот правый защ как раз нужен, Вале не 20 лет уже, год-два и носится как паровоз уже не сможет+ травмы. Жду Фабиньо.

      • andrkol

        Фабиньо я сам жду,одного Смоллинга мало.Депай я хз входит планы у Жозе или нет,по Мхитаряну есть вопросы по его будущему после вчерашнего матча.

        • Непоколебимая вера в Марсьяля

          Фабиньо пожалуй выпадает уже из списка. Но крайнего заща из Монако можно забрать)

          • ANIMAWKA 2.5

            Почему выпадает? Вряд ли из-за нового контракта)) И, если не бразилец то, что еще за краек есть у Монегасков?

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Его окончательно перевели в опорку. Сидибе, выступающий вместо Фабинбо на правом фланге, очень хорош.

          • ANIMAWKA 2.5

            Лучше чем Фабиньо?

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            В атаке - да. По защите пока сложно сказать однозначно.

          • andrkol

            НУ так это проблемы не Фабиньо,Фабиньо очень хорош как защитник,в центре поля он слабый.

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            У Фабиньо есть косяки с выбором позиции. И от того что целый сезон он проведет в радикально другом амплуа они не исчезнут.

  • Alexander Tsikarev

    Единственное, что действительно можно занести в плюс Руни - он прибавляет от матча к матчу. Возможно, он и правда должен отыграть еще один-два матча, чтобы набрать лучшие кондиции.

    • Nurik

      Абсолютная правда!!!

  • Edu

    Обсуждение момента с пенальти в передаче MoTD на BBC. (смотреть первую часть с 18:04) http://www.fullmatchesandshows.com/2016/09/10/bbc-match-of-the-day-week-04-full-show/

  • R_Ch

    Интересно, всё-таки, на несколько матчей перевести Уэйна в запас и посмотреть, какие будут варианты реально. Возможно, что-нибудь интересное и полезное.

  • Дмитрий Коваль

    Руни как чемодан без ручки...ну вы поняли. Проблема что и Ван гал и сейчас Моур пытаются во что бы то ни стало найти Руни место. Но дело в том, что капитан ни 10-ка, ни ЦПЗ ни вингер, он к сожалению БЫЛ нападающим и никем больше стать не сможет. В силу своего статуса и опыта его хоть на ворота ставь, всегда найдутся обожатели его и там. Но дурдом даже не в этом а в том,что купили Мхитаряна а он 10-ка, и как вингер ноль,что и доказал давеча. Выйдя же на роль десятки в прошлом матче смотрелся хорошо. Про Мату я уже молчу, единственный игрок атаки с пасом у нас и места ему нет.

    • Edward Baskov

      Что то Вы Дмитрий совсем на Руни ополчились (:

      • Дмитрий Коваль

        Руни корень проблем юнайтед в самом широком смысле, я не беру эпизоды и отдельные матчи. Тут и психология и его частые выходы из себя когда не идет и главное то,что все чего то ждут от него, а он просто состарился в футбольном смысле. Старых вожаков меняют и другого выхода нет. Единственное что еще как то оправдывает Руни в составе,что нет на самом деле железобетонной замены, и это вопрос уже не к Руни.

        • Pervintin

          "Руни корень проблем юнайтед в самом широком смысле" - вчера мы тоже из-за Руни проиграли?

          • Дмитрий Коваль

            я что то про вчера писал? не по адресу

        • DarkArt

          "Руни корень проблем юнайтед в самом широком смысле" - Так может и Ван Гала не нужно было увольнять, раз уж вот он - корень проблем?

        • Nurik

          Если бы Уэйн был главной проблемой в тактических построениях Моуриньо, наверняка уверен, что он бы убрал его из состава!!! Сейчас же, очевидно, что Руни играет не хуже Погба, а уж в матче с Сити был полезнее, чем француз!!! Да и вообще, Уэйну всегда нужно несколько матчей, чтоб набрать форму! Вспоминаю тот фантастический гол Сити, накануне все газеты писали, что Руни не в форме, пора сажать его на лавку

  • ANIMAWKA 2.5

    Согласен с разбором) Примерно такой же вывод даже написал в 5-ти мыслях по матчу))
    Честно говоря как то не нравится, что Жозе начинает заводить пластинку про судей, а особенно про Марка Клаттенбурга, он свой человек и всегда МЮ судил достойно, даже в пользу МЮ.

    • Kaef

      Особенно когда 3 пенальти Ливерпулю давал. "Свой человек"

      • Ask

        Ну. Так бывало и совершенно по-другому, так же.

    • Jonnie Skywalker

      Когда нам ставят Клаттенбурга, я всегда расстраиваюсь. И сейчас оказалось, что не зря. И пенальти в эпизоде с рукой думаю был.

      • ANIMAWKA 2.5

        А я из-за Оливера расстраиваюсь) Клаттенбург норм мужик.

    • Nurik

      Особенно в матче с Лестером( 5-3 ), "достойно" отсудил тогда Марк!

  • Lemm

    Посмотрел повтор второго гола, Блинда, шедшего пешком и понял, что просто 1000% Дейли подарил оффсайд нигерийцу.

    • Mr Yorke

      Я в чатике ТГ стоп-кадров накидал на тему. Там видно как Валенсия исправлет свою ошибку и зашагивает на линию, а Блинд просто смотрит футбол.

    • Зянон Пазьняк

      Так там еще когда КДБ бил, он на простейшем замахе освободился от Лингарда и того же Блинда, и это все в чуть ли не во вратарской. Кошмар.

    • Дмитрий Стариков

      Как бы Блинд мог оказаться за линией оффсайда и зачем бы ему вообще туда-сюда бегать, если б ЛучшийПолузащитникМира сделал свой огромный шаг с последнего скриншота пораньше и не пустил бы Фунтика в центр, а Лингард не потерял бы Бельгийца два раза за десять секунд?
      За эти десять секунд троица голубых, играя в пас в нашей опорке, встретила сопротивление, только когда Ихеначо мяч криво принял. А виноват единственный кто пытался им помешать?

      • Pogback

        Это не отменяет того, что Блинд должен был держать линию офсайда))

      • Lemm

        Проблема в том, что просрались в эпизоде многие. Но Блинд дважды. И да, это не отменяет того факта, что линию нужно держать.

        Вы накидали скринов, вырванных из контекста. На видео явно видно, что там Блинд ходит пару секунд рядом с КДБ и смотрит футбол, вместо того, чтобы сделать шаг вперед.

      • Sergey Pgkgyexcht

        Я бы еще в клевых ребят Байи отрядил, он так бодренько пропускал мимо себя Ихеаначо, даже в те моменты когда офсайда и быть не могло.

    • Domenico Berardi [JL 14]

      Блинд не защитник топ уровня, так затычка проблемных зон. Когда тут две статьи хвалебные писали, чуть ли не топ дэф, я писал, что в матче с сити могут спустить таких людей с небес.

  • Mr Yorke

    Ну если бы Клаттенбург на 56й минуте удалил Браво и поставил пенальти, мы бы сейчас совсем другой счет на табло обсуждали. А так арбитр не повлиял на ход встречи, да.

    • Manaderad

      Откуда там пенальти? В мяч он попал.

      • Lui

        Хмырь из ПСВ тоже в мяч сыграл, только Люку ногу оторвал. Безумный Браво летел прямой ногой в прыжке, это красная даже в центре поля.

        • Manaderad

          Все правильно. Там тоже фола не было.

  • Тот факт, что переиграли заслуженно и по делу, все-таки не отменяет того, что Браво должен был получать как минимум ЖК на том подкате на Руни, а значит, - пенальти.
    Так же если посмотреть прошлый сезон, Сити Пеллегрини начал с 5 побед подряд, громя всех по 3-0, в том числе и Челси Моуриньо. Чем все закончилось, мы помним. Рано еще делать выводы.
    В остальном не поспоришь.

    • prostofrost

      Проблема в том, что когда играешь в мяч, то за такое нарушение, а тем более желтую не дают. И как бы Жозе и вам этого не хотелось, пенальти там никакого не было.

      • Mr Yorke

        Чегооо? Я пожалуй фотку приложу из разбора BBC. (F5)
        Браво находится в фазе полета и не контролирует свой подкат вообще. Это 1000% фол.

        • prostofrost

          Спасибо, у меня есть файл с матчем и глаза.

        • Евгений Соколовский

          Сам момент на 4:00
          Максимально крупный повтор на 4:20. Видно же, что Браво первый на мяче. Грань конечно очень тонкая, но имхо не было там фола.
          https://www.youtube.com/watch?v=cMlAe6tXQ1A

          • Зянон Пазьняк

            Он влетел двумя ногами, задев слегка мяч - это пенальти. То что он на доли секунд был первым на мяче не важно.

          • Евгений Соколовский

            "Задев слегка мяч", "он на доли секунд был первым на мяче".

          • prostofrost

            "Он влетел двумя ногами" (pic)

          • Зянон Пазьняк

            Ну если так, то одной ногой, ладно. Тем не менее, она выпрямлена и врезается аккурат в Руни, который свои ноги согнул и играет четко в мяч.

          • prostofrost

            "и врезается аккурат в Руни" (pic)

          • Зянон Пазьняк

            Нету пикчи)

          • prostofrost

            Обновите страницу.

          • Зянон Пазьняк

            3 раза обновлял, только сейчас появилась, чертовщина какая-то)
            "и врезается аккурат в Руни" (pic)

          • prostofrost

            Вы предлагаете судить удар по ногам после игры в мяч? Точно так же можно и на Руни нарушение найти.

          • Зянон Пазьняк

            Игра в мяч там была только у Руни, Браво играл в "убей соперника", потому что нога у него выпрямлена, вот в чем штука. Не важно, что Браво попал в мяч. Руни еще легко отделался после такой "игры в мяч".

          • Who is next?

            За такие прыжки в мяч вместе с ногами в поле дают сразу как минимум желтую.
            Если б судил не клоун, уверен был бы пенальти.

          • Sergey

            Есть такое понятие "фаза полета"(в правилах не фигурирует), так вот когда есть фаза полета о подкате говорить нельзя, ибо фаза полета является признаком "прыжока на соперника", что, согласно правилу №12 является нарушением, наказуемым пенальти)

      • О том, что там пенальти, сказали далеко не только мы с Жозе.

        • Mr Yorke

          О том что это пенальти сказал каждый обозреватель в мире, кроме возможно Александра Коренева.

          • Милош

            Он там летел оторвавшись от газона, у судьи просто смелости не хватило поставить пенальти и удалить вратаря)

          • prostofrost

            Да, у Александра Коренева есть своё мнение, сложно назвать это минусом.

          • Вы путаете мнение и восприятие.

      • Edu

        возможно эксперты BBC, Sky, BeIN другой матч смотрели если дружно про пенальти говорят. кстати, эти эксперты были не бывшие игроки МЮ

      • Woozle

        За полет прямой ногой с отрывом от земли красная полагается без вариантов, независимо от того, кто был первым на мяче. Примеров тому масса. Моур прав в там, что для полевого игрока - это точно удаление. В данном эпизоде, мне кажется Клаттенбург среагировал именно на касание мяча, не увидев опасную игру. Не думаю, что это решение как-то извиняет ошибки тренера и игроков, но не стоит отрицать, что на для хода матча оно было крайне важным.

        • prostofrost

          Клаттенбург, кстати, был довольно далеко, хотя обзор ему никто не закрывал. Возможно он ориентировался на рекоммендации бокового.

        • andrkol

          Клаттенбург против Челси в домашнем матче прошлого сезона не дал нам 2 чистые точки,так что он еще тот клоун.

          • Ask

            Но, До того матча - был матч, когда он, как раз - довольно много вам дал - с Челси -).
            ..тогда еще и баннер родился (у красных), пародирующий баннер синих -для Терри .

    • 7anuza7

      Челси Моуриньо прошлого сезона не хочется)

  • Dozen

    Спасибо за разбор.
    Победим всех остальных, кроме Сити - вот и будет хорошо.

  • Зянон Пазьняк

    Эх, почему же Ибра так слабо пробил на 47 минуте? Подумал что Лингард правила нарушал? Или не посмотрел на ворота и решил, что там уже никого нет? Совсем иначе мог сложится второй тайм, забей бы тогда Ибра. Сити бы испугался злого МЮ и старался бы увезти ничейку, по такой игре и победить бы могли((

    • Кирилл Быков

      Скорее, второе, думал, что без Браво раму никто не спасет.

  • Lin

    Мики-Ибра-Руни
    Погба-Фел
    Блинд
    Шоу-Байли-Смол-Валя
    Вот так надо было...!)

    • Giggs 2.0

      "Велосипеды" можно придумывать в менее важных матчах

  • AlbertMn24

    Можно добавить ещё одно наблюдение ко всему написаному. Как написали вчера в комментариях к матчу, пеп реально в АПЛ привёз балет в исполнении его игроков, мучения отаменди, наверное, все заметили, подбегал к Фелайни и падал

  • Edward Baskov

    Спасибо большое за разбор, очень интересно. На самом деле Погба на позиции 10-ки интересное решение.

    • Manaderad

      Интересное, но провал

  • corvette100

    Тут, куда не глянь, сплошные проблемные зоны. В обороне уже не первый сезон так и не сформировали наигранную пару в центре, хотя Байи -Смоллинг смотрелись бы прилично. В центре, как обычно сквозняк. Там имеется какая-то группа игроков, но ни как с ними не определится, кто в итоге всех важнее и нужнее. Атака тоже не сформирована. Много хороших перспективных, но для слаженной игры на полном взаимопонимании далеко как до Пекина. В итоге имеет экспериментальный состав с титулованным тренером. А дальше то что? Вчерашний сити можно было и обыгрывать, добыв необходимые три очка. Ни чего не преодолимого они не продемонстрировали. Другое дело, что МЮ, как обычно последние три сезона, не может слаженно играть. Видимо все-таки задача Моура выстроить рабочую основу в 15 игроков плюс для ротации человек 5-ть, и не более. Если так, то удачи ему. Это не должно занять много времени и результат быстро придет.

  • Милош

    Хороший разбор, по делу, спокойно, без эмоций.

  • Anton

    Блинда на место Погба, Погба (Мхитарян) на место Руни, Смолинга на ЦЗ, Руни в запас.

    • Кирилл

      Да куда ни глянь, все упирается в Руни. Руни не должен играть 10ку и все. Но из-за него там не играют реальные 10ки. Получается какой-то идиотизм в чистом виде. На главной позиции команды играет человек, который не умеет на этой позиции играть. Да забейте на его 300к в неделю. Не уедешь с ним далеко. И пока он будет занимать это место, остальные туда не будут наигрываться. В итоге будет та же самая ситуация из раза в раз.

      • Andrei Kornienkov

        Вчера Руни на месте 10-ки выглядел как по мне куда лучше Поля, которого если честно на поле не было видно. Смотря предыдущие матчи всегда подмечал: вон, Поль ударил, вон пас крутой отдал, вон мяч перехватил. Из этого запомнил всего один проход, хотя проход был хорош. Он вроде шёл медленно, но к мячу никого не подпустил.
        А Мхитарян был немного потерян, Руни даже на правом фланге выглядел интереснее него. Да чего уж, на правом фланге Руни был интереснее чем Марсиаль.

        • Anton

          судя по всему, вы больше следили за Погба, а я за Руни. Вчера Руни, как и весь последний год, много терял мяч и главное - он никогда не отличался супер выдающимся дриблингом, а для 10-ки это весьма важно. В итоге вечно получается и будет получаться, что Руни получает мяч и дальше стоит и ждет пока откроются фланги, а если они не успевают открыться то он отдает пас назад потому, что обыграть и (или) убежать вперед - это не его. В итоге Руни на позиции 10-ки выглядит как ЦОП. Вы гляньте сколько раз вчера он обыграл соперников или сколько раз ударил по воротам и сразу станет все ясно.

      • У нас одна реальная десятка - Мата, и та так себе. Лингарда с Мхитаряном не предлагать. Одного при попадании в ЛЧ надо продавать летом, второй хай справа бегает, благо быстрый и с техникой вроде неплохо, хотя пока он путь Кагавы повторяет. Так что десятку надо покупать, а не пытаться туда ставить кого-то из текущих игроков.

    • Зянон Пазьняк

      Погба десятка - бред. Есть много АПЗ, которые и стоят меньше, и в атаке лучше, чем Поль. Погба уникален потому, что он и обороняется хорошо, и атакует хорошо, т.е. идеальный ЦПЗ, бокс-ту-бокс, но никак не десятка, на этой позиции его потенциал не используется.

      • Andrei Kornienkov

        Ну просто если выпускать Погба, то и играть надо не 4-2-3-1, а 4-3-3. В связи с тем, что на поле Руни, мы играем по первой схеме. Посадить его на лавку и можно играть по второй.

        • Зянон Пазьняк

          Антон про схемы ничего не писал, но если он имел ввиду вариант 4-3-3 без Руни, то я тоже считаю, что нужно попробовать такое. Только вот Блинд уж очень долго цпз не играл, лучше Эрреру в паре с Погба и Феллом попробовать. Хотя последнего я бы заменил на Шнайди, а Фелла в матчах с высокими командами использовать. Получается Погба-Шнайди-Эррера, довольно симпатично на бумаге: все могут и в атаку, и в оборону, но Шнайди будет играть в этом треугольнике опорника.

          • Anton

            главный посыл моего комментария в том, что Руни не ЦАП. Ну прям совсем. Я думаю, что даже Погба на его позиции приносил бы больше пользы. Да можно даже Ибру опустить на место Руни, а вперед поставить Решфорда. Главное мое желание - МЮ пора учиться играть без Руни. И это я говорю как фанат МЮ с 15-летним стажем.

  • Кирилл

    Блинд хорош со своими пасами. Было бы все-таки интересно глянуть его в опорке хоть в одной игре. Да и по поводу защитников, я считаю Байи ошибся в обоих голах, а Блинд не успел в обоих ситуациях подстраховать. В случае первого там все прозрачно, а вот во втором после неудачного выноса Байи он не успел подстраховать помойму проспавшего Лингарда. Там четко видно, что Де Брюйне просто упустил Джесси, детская ошибка. Блинд ринулся на помощь, но по сути он не успел занять позицию и Де Брюйне легко его убрал финтом, в результате чего Дэйли вышел за линию оффсайда. Но кто бы у нас в составе успел бы подстраховать?) Если только Фонсу Менса, что он делал в том сезоне в матче со шпорами всю игру, пока не получил травму. Уж точно не Смоллинг или неуклюжий Джонс.

    • Саха

      да, ТФМ бы сломал там весь этот МС к чертям! и был бы прав!!!!!!!

  • Alexander Tsikarev

    Спасибо за разбор! В позиционной атаке у нас серьезная проблема с тем, что в центре нет хорошего распасовщика. Мата иногда пытается быть им, но Руни, Погба и Златан пасуют очень плохо. Поэтому созидательная часть игры у нас смещается на фланги. Но это не совсем правильно, поэтому я надеюсь увидеть на позиции десятки Мату/Мхитаряна/Эрреру. Они справятся. Вообще хорошо бы научить Погба получше пасовать, потому что в остальном он очень хорош, но тут только время может помочь и более серьезное отношение к делу.

    • Bro Stallen

      Мхитарян свой шанс получил и после такого перфоманса, должен быть последним кандидатом на позицию. Что не говорите про Мату, а играет он уверенно и что самое главное стабильно. Мнимый недостаток скорости он с лихвой компенсирует техникой и интеллектом. В позиционной атаке такой игрок куда важнее бегунка.

      • Кирилл

        Все теперь, похоронить после одного неудачно проведенного тайма Мику?) Если бы так хоронили, у нас вообще в составе игроков бы не было, потому что проваливают матчи все. Нужно просто успокоиться и работать дальше. Больших игр будет еще много.

        • Bro Stallen

          Мхитарян пока ни в одной игре не показал того, ради чего его брали (хотя я вообще не особо понимаю, ради чего его брали). Можно также вспомнить товарняк с Боруссией, где он также ничего полезного не сделал.

          Не нужно никого хоронить, но и раздавать места в основе только потому что "вот, его купили за 40 мильонов" тоже не стоит. Эррера уже который год сидит и ждёт своего шанса, когда в плане объёма выполняемой им работы он выглядит предпочтительней Генриха. Пусть реабилитирует своё имя в играх с середняками и аутсайдерами, где на него не будет оказываться такое давление.

    • Зянон Пазьняк

      Погба отлично умеет пасовать, не судите по одному матчу.

      • Alexander Tsikarev

        К сожалению, это не по одному матчу суждение. Он умеет перехватывать, дрблинг приличный, но в отношении паса у него серьезные проблемы.