«Ливерпуль» — «Манчестер Юнайтед»: мнение тренеров

Главные тренеры команд Жозе Моуринью и Юрген Клопп поделились мнением после игры, которая закончилась нулевой ничьей.

Жозе Моуринью

18-10-2016-5y781

Это не тот результат, которого мы ждали, но это хороший результат. Результат, не позволивший набрать три очка прямому конкуренту в домашней игре, — не так уж плохо.

Игра была сложной для обеих команд, но для них она складывалась непросто на более длительном отрезке.

Мы контролировали игру не только с тактической точки зрения, но и с эмоциональной. Наверное, это был самый тихий «Энфилд», который я видел, и это было неожиданно.

Думаю, наше выступление было положительным.

Если вы проанализируете игру, то увидите причины, по которым мы задействовали Янга и Феллайни. Мы контролировали игру. Да, были два удивительных сейва Давида, это правда, но они выпадали из общего контекста.

Их болельщики находились в постоянном разочаровании. Люди ожидали, что у нас здесь будут настоящие проблемы, но этого не случилось.

Мы чувствовали себя комфортно, нам немного не хватало остроты в атакующих действиях. Был момент, когда я подумал попробовать Рэшфорда на позиции Погба, под Златаном, но у парня случились судороги.

Заработав здесь очко, мы не позволили получить все три сопернику. У других претендентов на трофей календарь сейчас проще, поэтому было важно не отстать. У нас ещё будет возможность выиграть свои пять матчей подряд.

Юрген Клопп

18-10-2016-75nlc

Я не разочарован, но и не доволен сегодняшним выступлением. Никто не будет смотреть эту игру через 10 или 20 лет, но мы могли сыграть лучше.

Это был суматошный матч, с постоянными прерываниями, и мы потеряли терпение в том, что касается нашей игры в пас. Отношение игроков было хорошее, мы были готовы биться, но когда вы можете играть лучше, вам нужно это сделать.

Сложно играть против такой обороны. Они сильнее нас. Мы растратили энергию в первом тайме на пустяки, во второй половине смотрелись лучше и свежее и могли создать больше моментов.

У них был свой шанс. Обычно Ибрагимович забивает такие моменты, но не сегодня. Мы оборонялись хорошо и сражались, как и ожидалось, но мы можем играть лучше и быть более терпеливыми, спокойными и расслабленными.

Мы получили очко. Это не лучший результат, но что есть, то есть.


Источник: BBC; фото: Zimbio.com

  • crjekp

    Ощущения от результата - Давид спас очко Моуринью. Залетел бы гол, вот бы на него набросились бы за его автобус.

  • у меня вот только вопрос к Ж.М. почему ты блин думаешь о том что думают зрители Ливера, а не зрители МЮ. меня от такой игры тошнило, скукота полная, я готов проиграть 2-1, но видеть атакующий футбол, а не эту защитную тягомотину

  • Dozen

    очень понравилась фраза Елагина про "поджаривающегося на сковородке Кариуса".
    Всю трансляцию не мог отделаться от ощущения, что у скаузеров в раме рыба стоит.

  • Proks

    Маркус и Андер показали лучший свой футбол. Очень рад за парней. Особенно за Эрреру, которого многие "поклонники" уже на трансфер выставили.

    З.Ы. И меня научите смотреть футбол по G5) Чувствую что в свои 30 начинаю отставать от жизни....

    • Cherkes

      А что такое G5? Видимо, я и в свои 26 уже отстаю)

      • Proks

        тьфу... запарился не g5 а xG))) об этой штуке ниже в комментах

        • Cherkes

          Насколько я понимаю, это математический шанс забить из того или иного положения) По нему и получается, что момент с ударом(неударом) Златана котируется выше ударов Коутиньо и Джана вместе взятых)

    • United

      Это фигня полная)
      Удар Златана котируется выше удара Коутиньё)))
      Если не смотреть матч, а ориентироваться на это ХG, то можно сильно расмешить людей в коментах)

      • Dozen

        видимо надо еще понимать, как эта таблица составляется.
        Видимо берется близость игрока к воротам, чем был удар (ногой, головой или попой) и на этой основе высчитывается общая вероятность среднего игрока возможности забить с этой точки.
        Направление удара и куда мяч в результате пытался попасть в итоге не берется.
        Удары Бэкса и Руни с середины поля даже бы не рассматривались за опасный удар 🙂

        • Lemm

          и направление берется, и еще около 20 различных переменных. А удары бекса и руни с центра по определению не могут быть такими же опасными, как удар Златана головой, например

  • Евгений Соколовский

    Только досмотрел. Нормальная игра получилась. Но как-то спокойно для такого статусного матча, не дошло до размена ударами, даже в концовке. Ливерпуль на удивление так и не решил взорвался, да и мы не рисковали.
    Игрок матч для меня Валенсия. Хотя и Эррера был чудо как хорош.

  • andrkol

    Почитал интервью Гиггза про вчерашний матч,ответил в стиле обиженного мальчика.Хорошо что что он не тренер Мю

  • 7anuza7

    Хороший матч. С самого начала ждал, что Ливерпуль попрет вот вот, а у них ничего и не получилось) В следующем году при таком же убийстве игры соперника будем еще и забивать.

  • Dozen

    Жозе переиграл Клоппа тактически, но эта победа не отразилась в результате.
    Просто затормозить и разрушить игру соперника, даже Ливерпуля, даже на его поле - это половина дела. Хотя нет, для Бернли, Стока, Сандерленда такой результат это победа, для нас это только начало. Если мы хотим стать чемпионами, надо в таких матчах, после разрушения, что-то еще создать. У нас вчера с созиданием совсем никак не было. Удар головой Златана не тянет даже на опасный момент (опасными были два момента у нашего ДеХеа).
    Возможно, победа в таких матчах в будущем - Челси даже у нас выигрывал именно так. Будем ждать. Хотя бы результата в таких играх. Про красоту и приемлимость такого стиля - у каждого свои мнения. Но сейчас мы еще в пути.
    Ощущения от матча двоякие - вроде как очко с Ливерпулем это и неплохо, но грустно, что мы довольны этим результатом.
    Слова "могли бы проиграть, но взяли ничью" вполне справедливы (видя игру скаузеров), но эта ничья ничем нам особо не помогла в турнирной таблице.
    Как я сейчас понимаю, стратегическая цель Жозе - с топами играть на результат, а с разными стоками показывать "самый лучший футбол". Чемпионский стиль.

    • Cherkes

      когда Торрес в матче с нами не попал в пустые ворота - это опасный момент?))

      • Dozen

        это был голевой момент.
        у нас вчера более-менее голевой момент был из-за ошибки кипера скаузеров.

        • Cherkes

          По мне это был более голевой момент, чем удар того же Коутиньо.
          Удар из вратарской в принципе голевой) разница в том, что у одного удар получился.
          Библейские xG не дадут соврать)

          • Dozen

            сколько у нас вчера было голевых моментов?

          • Cherkes

            Один.

          • Dozen

            удар головой Златана или ошибка Карриуса?

          • Cherkes

            Удар головой Златана.
            Если бы в моменте с ошибкой кипера Златан не был в оффсайде, то два)

          • Dozen

            от удара головой Златана Кариус даже не успел испугаться, не то чтобы поработать.
            с таким же успехом опасным моментом можно назвать удар Погба по воробьям.

          • Cherkes

            Ну это проблемы Кариуса) Суть в том, что из этого положения нужно было просто мимо вратаря ударить и скорее случился бы гол, чем от удара Коутиньо при котором у Де Хея было время реагировать)

          • Dozen

            Кариус больше может так и не ошибиться еще лет 10 - Златан постареет окончательно, если будет около него ждать его ошибки.
            А Коутинье за последний год таких мячей положил кажись штуки три.
            И в следующий раз ДеХеа может не допрыгнуть и никто его в этом не обвинит.
            Я к тому, что у нас ПОКА еще голы больше на удаче, чем на мастерстве и классе. Удача - она то есть, то нету, а мастерство не пропивается.

    • Igor’ Govorov

      "Жозе переиграл Клоппа тактически".
      Эта фраза актуальна в первые 65-70 минут матча, а потом МЮ откровенно посыпался.
      Ливерпуль начал разрывать нашу защиту ближе к концу матча.
      Поэтому, я бы не сказал, что Жозе переиграл Клоппа тактически.
      По результату - да.
      МЮ начал тянуть время с самого начала матча и в итоге выстрадал эту ничью.

      "Удар головой Златана не тянет даже на опасный момент" - очень спорное мнение.

      • Dozen

        то, что с самого начала Жозе не дал играть скаузерам в привычную для них игру - уже можно сказать, что переиграл. Не будь такого начала - мы к концу первого тайма могли пропустить пару мячей.
        Поэтому вчерашняя ничья - тактическая победа Жозе.

        • Igor’ Govorov

          Т.е. если Клопп внёс коррективы в игру Ливерпуля во 2й половине 2го тайма и Ливерпуль начал возить МЮ, то выходит, что Жозе его всё равно переиграл, потому, что он переиграл его в предыдущий отрезок времени?

          • Dozen

            хорошо, по тактике первый тайм Жозе выиграл, во втором ничья.
            Вот если бы Клопп так перестроил игру во втором тайме, чтобы нам забили - тогда можно было бы говорить. А то, что будут возить - к этому Жозе был готов за неделю до матча.

    • Lemm

      Ниже xG смотрите, у нас даже моменты опасней, чем у Ливерпуля. О чем вы вообще?

      • Dozen

        я пока еще не умею смотреть футбол по xG, я по старинке как-то - через телевизор.
        А через телевизор я видел, что Карриус даже не прыгал. В отличие от ДеХеа.

        • Lemm

          А вы научитесь, полезно. Нельзя назвать опасным моментом удар Джана из под 5 защитников, как и шальные удары Коутиньо, которые залетают реже, чем случается мат погрешность, перед которыми он даже на ворота не глядит

          • Ancord

            Во-первых, не из под 5, а 3, Блинд вовсе был отыгран. Во-вторых, когда удар из штрафной перестал считаться опасным моментом?

          • Lemm

            наверное тогда, когда бьющий игрок не особо славится ударами, бьет из под кучи защитников, и даже не бьет, а тычет мячом. Опасность этого момента гораздо ниже опасности удара Златана головой, например. Я даже больше скажу - совокупная опасность ударов Коутиньо, Фирмино и Джана лишь чуть больше опасности удара Златана

          • Ancord

            То ты говоришь это нельзя назвать опасным моментом, сейчас ты говоришь опасность этого момента ниже других...ты для начала определись опасный ли это момент или нет)
            Согласен, может быть и ниже, так как Джана опекали больше игроков, но от этого момент не перестал быть опасным. В итоге Джан все равно умудрился ударить и вся надежда оставалась на Де Хеа.

          • Lemm

            Опасность момента - это опасность момента
            Опасность удара - это xG, которая великолепно считается цифрами, и на основе, собственно, которой и делается вывод, что удар Коутиньо с шансом конверсии 8.3% - это, мягко, не шибко-то и опасно, как и 10.1% Джана. У удара Фирмино головой вообще смешные 1.8%, а вот удар Златана на 27.3% - это намного опаснее всего вместо взятого, всех трех ярких моментов Ливерпуля.

            Де Хеа не сделал ничего выдающегося - в 98 из 100 случаев например, удары как у Фирмино берутся, удары Коутиньо - это 92 из 100. Это нельзя считать негативным моментом и какой-то вещью, которая показывает силу Ливерпуля и слабость нашей защиты. Ну пнул бразильский дурачок неглядя, ну полетело в створ - так так же бьет и Погба - толку чуть от всего этого. Да, там, залетит когда-нибудь, но это вообще ни о чем не говорит, кроме как о везении

          • alexalansmith14

            цифры-то всё верно говорят, но здесь есть сёрьезная дыра в модели, которая называется "скилл вратаря". Представим, что в воротах стоял бы не Давидушка, а вратарь армавирского Торпедо (при всём уважении к моему родному клубу). А если бы я (который был вратарем академии того же Торпедо)? Думаю, в моём случае залетало бы гораздо больше, чем 8 ударов из 100 с той позиции от Коутинью. И больше, чем 10 из 100 от Джана.

          • Dozen

            в этой модели кажется вообще не учитывается - был удар в створ или по воробьям.
            и получается, что оценки ударов Погба и Коутинью одинаковы, ага.

          • alexalansmith14

            это зависит от модели. Есть несколько моделей расчета xG, одна, например, учитывает только удары в створ, а другая, например, даже пасы в "опасной зоне" (вратарская)

          • Dozen

            понятно.
            очень удобно - каждый может использовать ту модель, которая лучше подходит под его мнение.

          • Lemm

            Ну на самом деле корреляция моментов от вратаря настолько мала, что можно смело забивать на нее. Скилл ДДХ нужен как раз для того, чтобы от дураков удачных залетать. То что должно залетать - залетит любому вратарю абсолютно

          • Dozen

            вроде еще была парочка моментов, когда от выхода один в один спасали действия наших защитников. Конечно, это еще не так страшно (у нас же ДеХеа), но у нас и такого не было.
            По статистике у скаузеров было солидное владение, и при таком владении у нас не было контратак. Была установка в них не бегать?

          • Cherkes

            Вот в этом соглашусь) любой прорыв в штрафную с мячом даже без удара потенциально опаснее, чем попытки разбить прожектор на стадионе от Погба) Но в xG это никак не учитывается)

          • Lemm

            по статистике на трети поля Ливерпуля провели времени вдвое большее, чем на нашей трети. Куда еще бегать?

          • Dozen

            да, видимо тактика Жозе была в задумке задушить игру и увезти ничью, а не попробовать выиграть на контратаках. Если так выиграем АПЛ и ЛЧ - я не буду сильно возражать. Но осадочек останется.

  • Непоколебимая вера в Марсьяля

    Если бы за каждую подобную выездную нулевую ничью Жозе получал пять центов...

    • Евгений Соколовский

      То накопил бы, на новенький автобус)

  • Милош

    Мои впечатления по ходу матча были следующие, как-только прозвучал свисток, ожидаю, что скауз мгновенно побежит со световой скоростью, а мы будем отбиваться всеми силами. Не произошло. Первые 20-30 минут ливерпуль играл бестолково, не знал что делать на поле от слова совсем (это говорят самая играющая команда АПЛ, не знаю, спорить не буду). Потом в конце первого тайма стал немного приходить в себя и игра выравнялась. После такого перфоманса я ожидал 3 очков на Энфилде, страшный Ливерпуль Клоппа, оказалось можно переиграть, если твоей командой руководит хитрый лис.
    Второй тайм Ливерпуль забегал, а мы стали играть куда осторожнее. Не знаю с чем это связано, мне кажется, что Моур дал такую установку исходя из собственного знания кондиций команды в данный момент времени, ну значится с Ливерпулем, на Энфилде, сейчас, ничья - это тот результат, на который мы можем рассчитывать. Пусть так. Ничего страшного в этом не вижу.
    Также было чертовски жаль из-за отсутствия Марсиаля на банке, его бы в такую игры бы выпустить минуте эдак на 60. Очень жаль, что парень травмировался.
    Эррера в этом матче - настоящая машина, мне кажется это лучший его матч за всю карьеру в Манчестер Юнайтед. Верю и надеюсь, что он не сбавит оборотов, ведь стабильностью, к сожалению, он не славится.
    Дальше Челси, посмотрим что придумает Моур

  • Barkley

    В целом, я испытываю позитив от увиденного. С точки зрения состава Жозе преподнес сюрприз - появления Янга, а также одновременное присутствие Феллайни и Эрреры. Все опасались первых 30 мин от Ливерпуля, в итоге МЮ своим прессингом обескуражил хозяев. В дальнейшем по игре хотелось увидеть большее стремление МЮ играть в атаку за счет замены того же Фела (т. к он и Эррера играли очень глубоко и не хватало связующего звена с Иброй и Рэшом) например на Мату. Но, видимо, как и отметил в интервью Моуринью - "результат позитивный", а это сейчас важнее риска поражения. Мне нравится как Моуринью смело борется с тактическим козырями конкурентов: в матче с Сити это была высокая игра Браво с защитниками. В ответ на это Моуринью во втором тайме того матча попросил тройку группы атаки накрывать Браво и двух центральных защитников, пусть и в ущерб компактности линий, но Сити потерял преимущество в диктовке своего стиля. Поэтому я в отличие от большинства мнений по тому матчу не считаю, что Пеп выиграл у Жозе тактически. В матче с Ливерпулем, игра МЮ в первые 30 минут, в условиях декларирования Ливера как монстра прессинга, самой бегающей команды, уничтожила эти постулаты. В этом локальная победа Моуринью. Также это игра показала, что МЮ способен прибавлять в контр-игре (ресурс огромный), т.к физически и тактически при обороне команда не сдулась. И тут претензии к самим игрокам: Ибра в этом матче постоянно мяч поднимал вверх, этим же часто занимался Погба с Фелом - был какой-то сумбур и хаотичное скакание мяча. Худшим в составе был Погба, ИМХО, конечно. Очень понравились: Эррейра (лучший пожалуй), Валя, Давидушка (не застоялся), да вся линия обороны. Не могу не сказать пару слов о Руни. Раньше когда произносилось "Уэйн Руни" все ассоциировали - скорость, заряд, гол. Сейчас Уэйн уже не эти 3 слова, но ему все пытаются найти какую-то новую роль, адаптировать. Но Уэйн Руни никогда больше не будет тем игроком, просто потому, что он вундеркинд рано созревший и рано постаревший. Для чего его выпускает Жозе на последние 15 мин. матча?... Мы видим как Уэйн играет на своей половине справа, плассируется перед нападающим, один раз даже упустил игрока в штрафную. Он занимается тем, что ему в принципе не свойственно. Он играет в тех зонах, где нужно уметь отбирать мяч, но он этого не умеет. В этих зонах он не тот Уэйн Руни и никогда им не станет. Для чего это все мне непонятно.

  • Мне непонятно одно, игра в атаке не шла вовсе, соперник не давал пространства для контратак, не было возможности комбинировать и что то создавать. Так почему бы не упростить игру в атаке? а именно подавать угловые. МЮ подал лишь 1(!) угловой за матч, и тот был выигран Маруаном, но не попал в створ. Перед матчем я думал что у МЮ большое преимущество в росте и это надо использовать. Но почему то Юнайтед даже и не пытался заработать угловые

    • Vladislav Antonenko

      Потому что чтобы заработать угловой, надо провести дельную (или не очень) атаку с ударом по воротам (ну или чтобы защита вынесла на угловой). А у нас во втором тайме с этим были проблемы, как вы сами сказали: игра в атаке не шла вовсе.

  • Petr Tsoi

    Касательно игры в автобус. Так к такой тактике часто прибегают и другие клубы: 5-6 игроков в задней линии и 4 игрока охраняют опорную зону (часто получался ромб Фел-Эррера/Погба-Златан). Как еще можно сохранить горизонтальную компактность и не дать разбежаться быстрым флангам? Атлетико так играет, например. Два раза были в финале ЛЧ. Чем плохо?

    • Атлетико сейчас - эталон этой игры, поэтому я бы махнул Жозе на Симеоне не глядя)) Хотя, опять-таки, у Жозе 3 титула АПЛ, а Симеоне наверняка два слова по-английски не скажет.

      • Petr Tsoi

        Лучше пусть в другой клуб АПЛ. Маур, Пеп, Клопп, Симеоне, Конте - все в одном чемпионате... Это же просто сказка )

      • andrkol

        Ты посмотри на состав Атлетико.Сауль,Коке,Гризманн,Караско,в защите играют Годин и Хименес.Чтобы Жозе играл в свой футбол нужны еще траты как минимум на 4-5 покупок.

        • Ancord

          Весь состав практически сменить надо кароч

        • Древний Укр

          Ну не знаю... Эррера, Погба, Мата, Ибра, Рэшфорд, в защите играют Смоллинг и Байи (а ещё Валенсия, Блинд, Шоу). Имхо по именам не хуже.

  • Petr Tsoi

    Хотел бы пару слов в защиту Погба (если он в ней нуждается ))

    Погба показал свой уровень в Ювентусе и в сборной. Покупали его не за красивые глаза. Обвинять его в отсутствии мотивации, мне кажется, рановато. Человек провел еще мало матчей и не до конца освоился (поменял клуб, страну, место жительства...).

    1) Вы или считаете, что он банально ленится
    2) Или что Юве и сборная Франции лучше умеют раскрывать потенциал Погба

    или можно взять такой вариант, что в Юве и сборной Погба провел тупо больше матчей.

    Какой вариант вам кажется более правдоподобным?

  • Первые полчаса мне очень понравились. Практически безошибочно играли сами, не давая играя Ливерпулю, который выглядел очень медленным и ватным. Потом, конечно, они слегка разбегались, но ничего толком не сделали (см. любимые xG). В целом, гораздо больше позитива, чем негатива. Если так же сыграем с Челси, вполне можем и победу увезти. Видится два вектора работы Жозе, собственно, от соперника: 1) умение смять середняков и реализовывать создаваемое и 2) умение душить топов и выжимать максимум из своих моментов.
    В целом, сравнения с первым сезоном Жозе во второй приход в Челси все более и более справедливые.

  • Amfetamin

    А мне понравился матч. Наверно потому, что именно такого действа я и ждал. Играли очень внимательно и с высоким прессингом. По сути первый момент у ливера был в районе 30 минуты. Отдача почти всех игроков была на высоком уровне. Очень понравился Рашфорд. Не боялся обыгрывать 1 в 1 и даже 1 в 2. И у него получалось.
    Но вот Погба в очередной раз расстроил. И расстроил не своей несыгранностью или чем то таким, что приходит с практикой в конкретной команде. Расстроил какой то безвольностью и отсутствием задора. Плохо принял мяч и его обокрали, он не вгрызается в игрока, чтоб вернуть мяч себе, а только обозначает движение в сторону игрока. Думаю нужно ему посидеть игру на лавке.
    А ещё в очередной раз понравился Баи. Его чтение игры поражает.

  • Lemm

    Чего разнылись об атаке? Один в один матч чемпионского Челси против нас, только у нас игроков уровня Азара в атаке нет

    • Decks Dark

      Аппетит приходит во время еды)

    • Pavel

      Сравнение с чемпионским "Челси" должно радовать?

      • Lemm

        Естественно. Важнейшее качество чемпиона - это не постороенная позиционная атака - у Арсенала она например выстроена уже лет 10 - толку чуть, а умение убивать матчи и соперника. Судя по всему, наша команда это дело делать умеет, надо и дальше практиковать такие вещи - чтобы даже в таком матче у соперника дома ничего не получалось

        • Pavel

          Может у Гвардиолы чего выйдет с позиционным нападением-то.Мне важно,что моя команда выигрывает титулы,но мне важно и как она это делает.И то что вчера было в атаке...Таких слов-то нет.Да и в защите прямо скажем не все гладко.

          • Lemm

            Ф5. Мы и в атаке вчера Ливерпуль переиграли. Удар Златана головой еще недооценен, потому что мяч пошел параллельно воротам, так бы у нас было 0.8-0.9 - что вполне тянет на гол

            https://uploads.disquscdn.com/images/9b848e5a10b5ded67420b08ff12f8df6e1fd78c9f689403663e47a7f3e4eb28b.png

          • Pavel

            Это скорее говорит и о "Ливерпуле" с не лучшей стороны.

          • Andrey

            Слушай старших и все будет

          • Pavel

            Скорее наоборот.НЕ слушай и все будет

          • Lemm

            Это скорее говорит о том, что наша команда не только не дала Ливерпулю играть, но и сама наиграла в атаке эффективнее. Не принижайте наших заслуг

          • Pavel

            Возможны вы правы.Даже скорее всего.В современном футболе чаще побеждают команды отдающие мяч.И возможно это лично моя проблема.Я генетически не переношу такой футбол.И дело не в тике-таке.Мне важно,чтобы в атаке была идея.Если идея заключается в пулянии мяча на Ибрагимовича,то это грустно.

          • Разрушать, вопреки известному стереотипу, в футболе гораздо сложнее, чем строить.

          • Pavel

            Разрушать всегда и во всем проще,чем строить.В футболе,строительстве,бизнесе,межличностных отношениях.Всегда и во всем.

          • Вы слишком просто смотрите на жизнь, видимо)

          • ovle

            а можете объяснить, чем? а то такой контринтуитивный тезис требует всё же каких-нить доказательств.

          • Евгений Соколовский

            Николай, ты не в первый раз высказываешь эту мысль. Может наконец пояснишь? А то если честно, вообще не вяжется с здравым смыслом.

          • Все очень просто. Чтобы наладить оборону, нужно создать систему. С командными движением без мяча, с взаимозаменяемостью, с подстраховкой. Это все управляется и корректируется. Игру в атаке построить исключительно на своем видении или понимании невозможно, потому что всегда будет а) большой процент хаоса и импровизации - то есть то, чему научить нельзя и б) ошибки со стороны соперника, соответственно, везение.
            Поэтому с точки зрения именно сложности работы, оборонительную структуру создать сложнее. Это ремесло, а не креатив.

            Косвенно это подтверждается, к примеру, видением игры в атаке Гвардиолы. 2/3 поля он учит проходить сам. А на последней 1/3 он разрешает креативить. Креативить легче, если у тебя есть топ-исполнители.
            Это не только мое видение, но я не могу найти цитату((

          • Dozen

            а Луи удалось построить хорошую оборону?

          • Евгений Соколовский

            Вот честно - не убедил)
            Взять и отстоять свои ворота, способна почти любая команда, а вот целенаправленно, осознанно вскрывать на регулярной основе могут, единицы.

            Даже если смотреть на количество инструментов для достижения цели будь то атака или оборона, то у последней их больше - тактика мелкого фола, офсайдная линия, наконец вратарь - обороняющихся банально больше и сосредоточены они на небольшом участке поля, пусть это будет даже 1/3. А атакующей команде кроме своего мастерства, больше не на что положится.

            Я тоже периодически восхищаюсь футбол Симеоне, но он рубиться от обороны с командами которые выше классом, и это едва ли не единственный способ добыть нужный результат.

          • Во-первых, я не пытался убедить, а лишь по твоей же просьбе объяснил, что я имею в виду. Во-вторых, я прекрасно понимаю, что убедить в этом практически бесполезно, ибо давно сам выступал с примерно твоих же позиций в этом бесконечном споре. Опять же, я говорил не об "отстоять ворота". Точно так же как не имеют же в виду под атакующим футболом навал в концовке. Мысль в том, что оборона - многофункциональный механизм, а в атаке больше места для индивидуализма и импровизации. Я абсолютно уверен, что Луис Энрике не объясняет МСН, как им нужно атаковать. Или Зидан - Роналду.

          • GAgarin427

            где берешь картинки по икс гэ?

          • Lemm

            Сам делаю

      • Belphegor

        Если в предложении есть слово "чемпионский" - несомненно.

        • Pavel

          Это все,что вас интересует?

          • Belphegor

            Да, интересуют только чашки и борьба за них.

          • Pavel

            Больше нет вопросов.

    • Ancord

      Расстраивает не вчерашний матч, расстраивает всего одна победа в последних 5 матчах АПЛ.

  • Enigma

    Многим игрокам (читай Мемфис) нужно поучиться у Эрреры, как добиваются места в основе. Начал сезон игроком скамейке, дождался шанса в Кубке Лиге, там проявил себя с наилучшей стороны и, несмотря на всю конкуренцию в пзщ, вцепился зубами в свое место и никого близко не подпускает! Браво, Андер!

    • 20 times

      Ну насчет "вцепился зубами в свое место и никого близко не подпускает" еще нужно подождать и посмотреть. Уже сколько подобных циклов было, когда Андер выходил со скамейки, хорошо себя проявлял, получал место в старте, за несколько матчей сдувался и опять садился.

      • Andrei Kornienkov

        В первом сезоне ЛВГ Эррера начал на скамейке, но добился места в основе, все ждали, что мы так продолжим, НО мы купили Ш+Ш, сменили схему, Эррера присел, а когда получал свой очень редкий шанс показывал не лучшую игру, но по-моему тут больше виновата упёртость ЛВГ.

  • PSmith

    Честное слово, читаю комментарии, словно какой-то другой матч смотрел. Забавно, ничего не скажешь.

  • Александр Пак

    Клопп:
    "Они сильнее нас"
    --------------
    Этого достаточно)

    • prostofrost

      Имелось в виду физическое превосходство.

      • Belphegor

        И этого достаточно.

      • Александр Пак

        Клопп:
        "Ливерпуль не играл так, как может."
        Хендерсон: Мы разочарованы. Мы не смогли выступить на своем уровне. Не создали большого количества моментов, а в завершении могли бы действовать хладнокровнее."
        -----------------------------------------
        Я предвзят, и возможно притягиваю все это за уши. Но что это, как не заслуга МЮ?

        • prostofrost

          Так я же не спорю. Я лишь уточнил, чтобы у людей не складывалось неверное представление о словах Клоппа.

          • Александр Пак

            Лучше бы складывалось, а то зарево горящих стульев согревает и без того жаркий вторник в моем городе)

  • AlbertMn24

    Все кто недоволен игрой видимо не особо шарят в футболе, зачем команде которая только строится идти играть в открытый футбол против самой бегающей и одной из самых атакующих команд лиги? С нашими проблемами был бы разгром. А так матч выдался идеальным, приехали и не дали сыграть хозяевам в свою игру, хоть играли автобусом, чуточку везения и могли вообще с победой уехать. Считаю результат полностью положительным, и в матче с пенсионерами стоит играть также, при их проблемах в защите можно рассчитовать и на победу

    • Barkley

      Согласен во всем кроме автобуса. Автобус это когда все игроки в штрафной запираются - потому и автобус. А тут и прессинг постоянный был. Это был совсем не автобус - просто от обороны

      • AlbertMn24

        двухэтажный лондонский автобус!:D

    • Barkley
  • pavlik_n

    Собственно Жозе сделал то, что умеет лучше всего - не дал играть сопернику и Клопп не смог с этим сделать ничего. Вот только когда начнет играть МЮ - непонятно вообще.
    А кого еще надо убрать из состава, чтобы Погба начал уже показывать свой "высочайший уровень"?

    • AlbertMn24

      Никого, дайте парню приспособиться к игре команды, которая отучивается от философии Ван Гала

      • pavlik_n

        Опять Луи во всем виноват )

        • AlbertMn24

          Не виноват он ни в чем, любой команде нужен период, чтобы под нового тренера перестроиться, особенно когда его стиль и виденье игры прямо противополжно тому, что было предыдущие 2 года

          • Matrix

            Ленивый он..Вы видели как он мячи теряет? в своих же ногах путается, профессионал..не большой толчок сразу падает, да там дылда такая корпусом играть не умеет

          • AlbertMn24

            мотивационного пинка он заслужил

          • pavlik_n

            Што? Погба не может играть потому, что МЮ тренировал ЛВГ, которого Погба в глаза не видел?

    • 20 times

      МЮ не заиграет никогда, как и Погба, который не стоит своих денег. Моуриньо гнать из команды. И вернуть в старт Руни, он картины никогда не портил и вообще не понятно как оказался на скамейке.

      • pavlik_n

        Надо начать с того, чтобы всем сесть и подумать, кто там еще портит гениальные тренерские задумки г-на Моуриньо.

        • 20 times

          Первый сезон - это, в принципе, период поиска и экспериментов. Моуринью ищет оптимальное место для Поля. И в случае с молодым игроком имеет смысл потерпеть.

      • il_buono

        Интересно, когда у Ван Гала были проблемы в начале сезона, или у Моейса, тоже "гнали" их с команды? По вашему так легко взять, возглавить клуб, и сразу выигрывать все матчи? А если не получается все игры выигрывать, то все - "убирайся". Это не характеризует болельщика. Руни заслужил своего места на скамье, и ему стоит показывать свой класс. С такой же вероятностью и Поль может там оказаться.

        • 20 times

          Я думал и так слишком заметно, что это сарказм)

          • il_buono

            извините, никак не постигну в идеале

    • Andrey

      Когда начнёт играть МЮ? А вы матчи с Лестером и стоком пропустили видимо?!

    • Почему вы требуете все и сразу? К середине октября выключить Ливерпуль Клоппа на Энфилде - в качестве промежуточного результата вполне пригодно. Вашего любимца терпели полтора сезона, пока не лопнуло терпение. Это не говоря вообще о первом сезоне, там сплошной медовый месяц, хотя играли так же убого, как и во второй)

      • pavlik_n

        Вроде как Моуриньо, это результат здесь и сейчас, или уже нет? Всю зиму стояли стоны, что надо срочно поставить Жозе и к лету будем чемпионами )

        • Ну так прошло всего 3 месяца или аж 8 туров АПЛ. И уже видно, что команда играет так, как хочет (или любит) ее тренер. Чего строил Луи никто понять не мог, и в этом была одна из главных претензий. Поскольку команда уже может играть так, как хочет тренер, можно рассчитывать на прогресс от игры к игре (что мы, собственно, и видим). А если есть прогресс, то будет и результат.

        • 20 times

          Вот умиляют такие надуманные комментарии. Кто и где кричал, что " к лету будем чемпионами"? 10-летние дети на пабликах ВК?
          Разговор был о Луи и о том, что его 2ой сезон ничем не отличался от первого. Если нет прогресса, то зачем давать еще один сезон? В надежде, что все вдруг резко заработает?
          Зимой стоны стояли точно также и про Анчелотти с Пепом.

  • Мемфис- самый могучий голандец

    Юрген Клопп: "Я не разочарован, но и не доволен сегодняшним выступлением. Никто не будет смотреть эту игру через 10 или 20 лет, но мы могли сыграть лучше"
    Интересно, что г-н Клопп именно так выразился. Типо, "Да Я, Юрген Клопп, вообще всем Гвардиолам Гвардиола. Смотрите, у меня в клубе самая атакующая и самая последная версия самой модной футбольной философии, прямо как во всех уважающих себя клубах с конкретными намерениями. В атаке у нас вообще игра лучше чем даже у сити поставлена, ибо больше отгрузили и уже топчикам всяким. Это, кстати, результат доверия игроков, я ведь няшный тренер. А сегодня на поле у нас ни одной комбинации не вышло и ни секунды доминирования мы не показали НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ из-за новой формации Моура, кторая полностю зацементировала центр и фланги, контролировала все передвижения и открывания моих игроков, рано присекала комбинационную игру близко к центру, и, потенциально предрекла смерть всем тики-такам. Ето мы типо просто особо не старались сегодня. Ну ничего, 0-0, скукота, через неделю все забудете". Нет, Товарищ Клопп, возможно мы этот исторический матч уже не забудем.

    Кстати, хотя живу я высоко, на 6-ом этаже, уже темнеет, мне со своего дивана не все видно. Пишите что видно с вашего.

  • Decks Dark

    Эррера молодчага. Погба больше разочаровывает. Слишком идеальными должны быть условия, чтобы он мог играть. Но, е-моё, он сотку стоит! Это он должен создавать условия, а не ему.
    Идея с Янгом считаю сработала. При обороне он ЛЗ, а Блинд смещался на позицию ЛЦЗ получается. Маруан тоже понравился, с пониманием подходил к делу. Златан слишком расхлябаным выглядел. Маркус показал проблемы ЛЗ у колбасников. Валя пару подкатов потрясных сварганил, ну и все такое.
    Но опять таки, все пока списываю на "поиски" игры, которые пока прикрываем эффективными решениями.
    На атаку играть надо лучше, неважно где: на Траффорде против Сандерленда или на Энфилд против Ливера.

    • Elvig

      до конца матча ждал Мату вместо Поля...

      • Decks Dark

        По такой игре как пошла в конце, Мата вряд ли бы сгодился

    • Александр Световой

      Погба,мне кажется,стоит пару раз оставить на лавке

      • Decks Dark

        Это может и не ускорить процесс. Он же говорил, что ещё проходит адаптацию. Пока что я склонен ему верить, хоть и хочется горлопанить. Будем ждать)

    • Nikita Khralenkov

      играют же не деньги, а игрок. от игрока за 5 млн ты будешь требовать игры на 5 млн? или он сам себе цену назначил?

      • Decks Dark

        Ок, не вопрос! Если инвестиции такого рода для вас приемлимы, пожалуйста! Я ж мнения не навязываю.
        Только Поля брали для того, чтобы наконец-то навести порядок в нашей многострадальной полузащите. За это время он уже поиграл на всех позициях в пзщ. Я не говорю, что все было ужасно, но одно дело феерить с Саутгемптоном, другое - в играх с прямыми конкурентами. Из тройки наших пзщ Поль вчера выглядел слабее всех.

    • Alex de Mario

      Эррера мог бы побыстрее отдавать пас вперед, на мой взгляд, слишком медленно он принимал решения, даже пару раз его накрыли.

      • Decks Dark

        Ну? А на фоне всех остальных пз в игре?)

        • Alex de Mario

          Мне больше всех понравился Феллаини из полузащиты. От него не ждёшь созидания, я не жду, но в разрушении я жду от него многого. В этом матче он здорово разрушал (впрочем как и всегда), боролся на втором этаже, при этом совсем не играл грязно, удивительно. Только в конце нервы не выдержали, после очередного падения, но тут у любого не выдержат, когда судья, поддавшись на вброс СМИ, весь матч свистел в большинстве спорных случаев в пользу ливеров. Поразительно, красных пальцем тронуть нельзя было, а наших сзади по ногам лупить это пожалуйста. Погба очень медленно принимал решения, слабо провёл игру, но свой кросс на Ибру выдал. Вообще игра Ибры и Погба отдаёт какой-то вальяжностью, при этом КПД от них не такой высокий как ожидается, немного раздражает это.