Луи ван Гал: «Мы боялись играть с мячом»

Луи, вы говорили о важности домашних побед в Лиге Чемпионов. Что сегодня пошло не так?

Я думаю, мы могли решить исход матча как в первом тайме, так и во втором, но к концу встречи мы были уже не столь хороши. Мы боялись играть с мячом. Но тем не менее мы не подарили слишком много шансов сопернику. А итог вы знаете: 0–0.

Вы просили более скоростного футбола, быстрого перемещения мяча? Вы видели это сегодня?

Полагаю, это имело место в первом тайме, но еще я заметил, что наши полузащитники слишком часто действовали ближе к обороне, и поэтому они не очень активно поддерживали наших игроков атаки. Но мы создали, я думаю, три опасных и три менее опасных момента в первом тайме, ПСВ создал два. Во втором тайме у нас было только три момента, потому что, как я и сказал, он был хуже первого, и ПСВ тоже сменил свою тактику. И мы не нашли хорошего решения этой проблемы.

Вы должны быть спокойнее перед воротами соперника? Потому что, ну знаете, много моментов в матче топ-уровня…

Вы правы. Я не могу говорить в каждом интервью с вами, что мы не реализовываем моменты, но это правда. Вы видели этот матч — мы могли все решить в первом тайме, а затем не играли на том же уровне во второй половине встречи. И это… Мы ждем, пока начнем забивать в первом тайме, чтобы спокойно сидеть на скамеечке, но этого пока не происходит.

Кажется, вам придется пойти непростым путем: добиваться результата в Германии… Это сложная задача.

Очень сложная, потому что, как мне кажется, «Вольфсбург» — лучший наш соперник в группе. Но это возможно. Мы выиграли дома. И я думаю, мы все еще вторые, ПСВ должен побеждать московский ЦСКА в домашнем матче — это не так легко. Никто так не думает. И московский ЦСКА может стать третьим в группе. Так что им нужно бороться. Это тоже хорошо.

Спасибо, Луи.

  • Ed

    По поводу габаритов Моргана потом оговорился, что погорячился)

  • murdee

    Согласен с критикой игры во втором тайме, но гляньте вот на матч Краснодар - Боруссия Д сегодняшний. Сколько Боруссия создавала, атаковала и била, а че толку? Есть уверенность, что забей Лингард и Марсьяль по своему вернейшему моменту, ни такого негатива, ни новых цитат тут не появилось бы. В последнее время странная корреляция между моментами и голами у МЮ: проще вспомнить матчи, где создано много моментов, но не было победы, либо наоборот - еле наскребли пару ударов в створ, но победили. Первый тайм провели в привычном академичном стиле, но и в эти 45 минут спокойно можно было решать исход матча.
    И со 100% уверенностью могу сказать, что подробные разборы и доскональные поиски виноватых (даже со ссылками на авторитетные источники типа Гари или Пола) только ухудшают ситуацию. Во времена Дедушки были куда более кошмарные матчи, но едва ли это воспринималось столь же трагично, как многими здесь воспринимается сейчас. Всем добра 🙂

    ЗЫ А Мемфис пытается сыграть очень сложно в тех ситуациях, где лучим решением будеть дать с пыра по воротам или отдать пас на 2-3 метра партнеру, стоящему в выгодной позиции.

    • Lemm

      Да нет. просто при победах лучше вообще ничего не писать такого, накинутся. У меня например, было желание написать после Уотфорда, что это дичайший отскок, но кто бы там меня послушал и решил обсудить это?

  • ForFatherManchester

    Помнится после одного из ЧМ по хоккею, капитан сборной Илья Ковальчук сказал в интервью : "Да обосрались мы, что тут говорить". Голландский криптонит никогда подобного увы не скажет, хотя матч подходил именно под это слово.

    • Ed

      Зырянов?

  • Red_Devil

    Надеюсь обыграем Лис и станем первыми снова в этом сезона. Обыграем Волков и выйдем с первого места в группе в ЛЧ. Желаю удачи ЦСКА в ЛЕ))))

  • Айбат Урунгулов

    Первый тайм сыграли хорошо, если бы второй тайм провели в том же ключе, наверняка гол бы пришел. Ключевым моментом стала замена Швайни на Фелайни. Связующая игра пропала, некому было смелее начинать атаки команды. Думаю, Швайни можно менять только на Эрреру, чтобы не терять в качестве.
    Тяжеловато будет выходить дальше, ПСВ вряд ли отдаст хотя бы очко ЦСКА, а нам нужно будет побеждать сумасшедше настроенный Вольфсбург. С другой стороны, это хорошая проверка: если не одолеем волков, то в 1/8 нам в принципе ловить нечего, раз уж из такой группы выйти не смогли, будем ждать перемен...

  • Niko

    Ужасно то, что практически все атаки начинаются через центральных защитников. В таком случае не совсем понятна роль двух опорников и атакующего полузащитника, который, к слову, только под конец матча начал спускаться за мячом. Полагаю, все заметили огромное количество свободного пространства между линией защиты и атакующими рядами в начале каждой новой атаки. Создаётся впечатление, что игроки строго привязаны к своим позициям и сильно ограничены в перемещении. Выделю Лингарда, который хотя бы изредка пытался навести переполох в центре поля. В целом, игра понравилась только в первом тайме. На втором - чудом не уснул.

    • Konstantin

      запомнился момент в начале матча, буквально минуте на 10й. Лингард опустился в центр, обыгрался с кем-то из опорников, погнал налево в сторону Мемфиса, отдал ему.
      и казалось бы - оставайся! как раз в данную конкретную секунду здесь нужен лишний игрок, чтобы веселее проскочить оборону. но нет, отдал Мемфису и побежал на свое место(( а Мемфис остался в компании кэпа и 3-4 игроков противника. итог этой атаки думаю понятен

  • GloryGloryManUnited1878

    Пару мыслей с утра на свежую голову.

    Почему у нас так медленно ходит мяч? Неужели Луи не понимает, чтобы вскрыть любую команду, мяч должен перемещаться гораздо быстрее, а у нас идёт пасс на фланг, потом назад в центр и дальше на Де Хеа. Передачи на вратаря при счёте 0-0 это вообще отдельная история.

    Полная импотенция в атаке. Показательным был момент когда Шнайдерлин разводил руками и не знал кому отдать мяч, потому что все стоят как вкопанные.

    Когда показывают что начинает готовится к выходу на поле Феллайни(ничего против него не имею, просто такую ему роль в команде сделал наш коуч, план Б), тут же пропадает какое либо желание смотреть дальше матч МЮ, так как знаешь что сейчас будут тупо забросы в штрафную в надежде что сможем затолкать какой-нибудь гол. Это говорит только о том, что тренер не знает какие изменения в игру ему предпринять. Так играет Сток Сити, но точно не МЮ.

    На мое мнение, следующие три матча должны стать решающими для Ван Гала: Лестер, Вест Хэм, Вольфсбург. Если Луи справляется с задачей и берёт девять очей, то пусть работает дальше. Если же теряем важные очки в АПЛ и вылетаем из ЛЧ+ко всему этому уже есть вылет из КАЛа от скромного Мидлсбро, то #VanGaalOut.

    • Кирилл Быков

      А если не теряем очки в АПЛ и не вылетаем из ЛЧ? Вы в курсе, что МЮ может пройти в 1/8 даже проиграв в Германии? Что тогда? Судьба ЛВГ будет зависеть от игры ЦСКА? )

  • CrzyMphst

    Мы ждем, пока начнем забивать в первом тайме, чтобы спокойно сидеть на скамеечке, но этого пока не происходит

    Ну можно еще попробовать забивать во втором тайме и тоже спокойно сидеть на скамеечке. А можно нервно сидеть на скамеечке и забивать в ферги-тайм. Короч, забивать надо.

  • Kr0ik

    Я так понимаю всегда будет народ который чем то не доволен ?

    Мне кажется, игра была достаточно хорошей, много ударов (даже из за предела штрафной), были моменты, была скорость .. правда подвела (а порой вратарь ташил) реализация ..

    вопрос выхода в следущюю стадию ЛЧ решим в Германии, что бы интересней было ))
    больше позитива люди, больше !!

  • Pеnnyroyal

    Вчера комментатор матча (который кстати поработал очень неплохо, комментарии слух не резали как это часто бывает) сказал очень правильную на мой взгляд вещь, строго не повторю, но общий смысл был таков: футболисты МЮ играют как отличники, строго по уставу и правилам, бояться рисковать, будто бы Луи после матча ругает их за каждый неточный пас. Уверен многим болелам самим на ум это приходило, похоже такой футбол порождает таких же болельщиков, которые тупо сидят, когда Блинда громогласно освистывают на ОТ.
    Что-то говорить об игре смысла нет, сами все видели. Пока, исходя из турнирной таблицы как АПЛ, так и ЛЧ, ничего плохого сказать нельзя, но Юнайтед не выглядит командой с серьезными претензиями на какой-либо титул, каждый матч, пусть даже с заведомо более слабым противником, становится для МЮ настоящим тяжелым испытанием, запаса прочности нет, игра - ватокат, по другому ее не назвать, ну и ОТ скоро совсем закрепится в умах других команд как место, где спокойно можно увозить очки. Грустно.
    Ну и болельщики, уходящие при 0:0 за 10 минут - это не болельщики

    • Vlad

      А может болельщики хотят видеть 90 минут футбола, а не одну вымученную халяву за 10 минут до конца? Здесь главное помнить, что это МЮ играет для болельщиков, а не болельщики ходят на футбол для МЮ.

    • Rayne Maddlestone

      Я заснул вчера на 85 минуте и нисколько не удивился сегодня утром узнав счет. И не расстроился, что я пропустил 5 минут игры. Знаете почему? Потому что эти пять минут были похожи на все остальные 85 и ничего нового в течение матча не происходило. Даже выход Феллаини это стандарт на такие матчи, о котором знаем мы и о котором знает команда соперника и наверняка к этому в определенной мере готовится.

  • Boir

    Вчера написал очень длинный пост. И если это разрешается, хочу его повторить и в этом топе. Вот уже полтора года наблюдаю за ЛВГ за рулем любимой команды. И есть четыре пункта, о которых хочу поделиться.1- Очень много людей говорят про 3 года (сколько заявлял и Ван Гал). Но извольте, если строить команду целых три года, то насколько потом этой построенной команды хватит? Насколько я могу судить, одна команда без радикальных изменений существует 5-6 лет потолок. Далее либо она перестраивается (конечно, глубина перестройки разится, но все же), либо идет очередной спад. Вот ЛВГ наигрывает данную команду, определенный состав. Через 3 года ситуация может кардинально поменяться, у системообразующих игроков может начаться спад, кто-то может уйти, кого-то скосить травмы. И вот выходит, что мы целых три года должны наблюдать унылую игру в надежде, что на 4 сезон, а может и 5 сезон команда всех и вся уничтожит, чтобы потом буквально после этого на следующий сезон все началось сначала? Я не говорю, что команда строится за месяц или два. Но по мне топ тренер способен наладить игру за год, хотя бы за полтора, но никак не три года. За полтора года ЛВГ кроме неплохо прогресса защиты и опорной зоны ничего не наладил (пасы поперек и назад я не считаю). Довольно слабый результат для топ тренера.
    2- Тактическая сила. Раз ЛВГ не считает себя мотиватором и не взаимодействует с игроками во время матча, то я думаю болельщики в праве от него ожидать обыгрыша других тренеров за счет тактики и стратегии. Но на деле ведь выходит иначе. ЛВГ очень часто проигрывает просто уже на уровне тактики и подготовки к сопернику. Венгер просто уничтожил ЛВГ в первом матче этого сезона, Коку в этом матче вновь продемонстрировал неспособность к тактической гибкости у нашего главного тренера. Половина тренеров АПЛ просто напросто ставят автобус, и этого уже хватает, чтобы противостоять тактике и установке ЛВГ. А Уотфорд в прошлом туре? Высокий прессинг лосей просто задавил стратегию голландца, будь у середняка игроки классом чуть выше сомневаюсь, что мы бы взяли очки.
    3- Работа над ошибками. То, что меня больше всего раздражает в голландце. Даже когда он знает об ошибке, но ему все говорят об этом, он, по-моему, из упрямства не признает ее всем. Так было со схемой 3-5-2, которая не работала, все об этом говорили, и я думаю, сам Ван Гал об этом понимал. Но понадобилось измотать нервы всем и вся, прежде чем голландец сменил расстановку, лишь бы все прошло под его диктовку, а не влиянию извне. Как мне кажется, личные амбиции тренера в таком случае идут во вред клубу. Яркий пример, это нелюбимый многими Маур, разве не эту его черту на Каррике все так не любят? Но ведь ЛВГ она присуще в абсолютно такой же степени.
    4- Собственно сама установка. Есть такая поговорка "не ошибается лишь тот, кто ничего не делает". Вот и мы также, этой игрой мы стараемся не ошибаться и одновременно ничего не делаем. Футбол тем и красив, что тут есть риск, страсть и огонь. Даже немецкая машина не боится идти вперед. Я согласен, что риск должен быть оправдан, и для успеха ошибки нужно сводить к минимуму. Но это ведь не значит, что нужно тогда вовсе исключить все, что может привести к ошибке. А именно такой видится установка ЛВГ. Любой ценой не допустить ошибку.
    В общем накипело. Старался не говорить в адрес ЛВГ прямой критики. Но 2 тайм вчера это просто тихий ужас.

  • Жаль, очень, душа рыдала вчера от результата.. но продолжаю верить в Луи и ко, ибо есть стержень как у МЮ, а не использовать не трудозатратный легкий путь - гнать всех и вся..

  • Я всячески стараюсь найти оправдание для ЛвГ. Но смотреть на это второй сезон за исключением непродолжительных периодов становится тяжко. Либо он не может донести до игроков свою философи, либо философи не работает. Даже несмотря на второе место в АПЛ, нет какой-то уверенности и прочности. Очки берутся тяжело, голы даются с трудом. С учетом кучи трансферов, это реально становится странным и неприятным.

    • Ancord

      Я сам долгое время защищал ван Гала и даже продолжаю это делать, так как считаю, что спрос за игру правильно требовать с него в следующем сезоне. НО! Есть одно но, уже сейчас игроки должны выполнять на поле элементарные вещи, ниже я об этом писал. Иногда они это выполняют, а иногда, как вчера пример, нет. Вот и возникает вопрос: почему нет стабильности? Физическое состояние? Так времени совсем немного прошло. Игроки не могут выполнять эти установки? Сомневаюсь, так как даже Уэлбек с этим справится. Тренер не дает таких установок? Очень странно, так как сам ван Гал постоянно об этом твердит (треугольники, свободные зоны и т.д.). Текущий состав способен на большее, если этого не происходит, значит в этом виноват тренер. У меня нет другого варианта. И дело тут не в том, что 1-2 игрока выпадают, потому что и другие игроки точно так же действуют. Команда в целом так действует.

      • enoter

        Вчера центра поля не было, кто бы что там не писал, но Кэррика явно не хватает, а еще Эррера выпал и Морган ужасно отыграл... после замены Басти (не понятно с чем это связано, может с прицелом на матч с Лестером) игры не стало вообще

  • Андрей Насенков

    Реализуй вчера мы хоть один из моментов в первом тайме,все бы пели дифирамбы) Второй тайм и замены были ужасны,а ПСВ перестроившись в 3 защитника опять нас тактически переиграл,во многом потому что у нас и центр ослаб с ухудом Швайни ( контроль мы потеряли )

    • Ancord

      Да какие блин дифирамбы? За что? Сыграли вчера отвратительно. Даже если бы выиграли, все равно так играть нельзя. Если уже сами игроки на поле разводят руками и выражают недовольство, значит действительно есть какие-то проблемы.

    • Lemm

      Слишком много сослагательного наклонения.
      Если бы да кабы все это несерьезно. Если бы Луи был другим, то и результат был другой - отличное оправдание тренеру, я считаю

    • Это смешно. Давайте о реальности говорить, а не виртуальности. Реализации нет, результата нет, игры - разумеется, тоже нет, при чем не только вчера.

    • Vlad

      Если бы МЮ назывался Барселоной Лингарда бы звали Иньеста.

  • Igor’ Govorov

    не могу понять
    в марте - апреле этого года МЮ сыграл несколько потрясающих матчей, с момента ухода САФа это был лучший промежуток. Был и комбинационный вертикальный футбол, и прессинг, и доминирование. МЮ показал, что может при ЛВГ играть в классный футбол. Почему сейчас нет попыток сыграть по этой схеме?

    • Boris The Blade

      Да-да,потом минус Каррик и из 6 последних матчей был выигран 1

  • Rhymmor

    А как вообще можно научиться реализации моментов? Каждое интервью Ван Гал об этом говорит, но ничего не меняется.

    • Dero_2005

      Качать скилл спокойствия и рассудительности, сначала думать, а потом делать, а не лупить абы куда, а потом хвататься за голову... Видимо, как-то так... А вообще, я считаю, реализация - это то-то из разряда везения... Ведь бывает из одного один забивают, а бывает, что все штанги обстучат, но не забьют...

  • Golden Boy (Believe in Shaw

    Получается что я вчера здал экзамен по философию
    Катаешь катаешь и ищешь дыру чтобы забить гол. Если не получится то выпустишь Фелю навесишь и навесишь. И если снова не получится то **** Майкл наш повар не правильно готовил и он виноват

    • Nikolay Eremenko

      я все понимаю, расстройства все такое,но Здал, серьезно?

  • Lemm

    А люди, которые надеются на коней - вы серьезно? Вы серьезно думаете, что Акинфеев наконец-таки сбросит свой счетчик? Ждать от коней победы в гостях, проигрывая со старта 0-1 по-моему сверхглупо

    • Dero_2005

      Может, я чего-то не знаю... А почему кони будут проигрывать со старта 0:1?

      • Lemm

        Серия Акинфеева же.

        • Локти Маруана Феллайни

          Но ведь в Москве-то 3:0 у ПСВ вели) да и российские команды, как я ниже писал, гуд играют против ПСВ, Зенит и Динамо выигрывал у ПСВ и дома, и в гостях... чем ЦСКА хуже?)

          • Lemm

            А потом было 3-2 и ПСВ едва-едва не вырвал ничью. + у ПСВ реальный шанс на плей-офф ЛЧ - мотивация в разы более мощная, чем ЛЕ для ЦСКА

          • Локти Маруана Феллайни

            ПСВ бешеный во вторых таймах. В том числе вчера убедились в этом.
            Впрочем, посмотрим, что да как будет...
            Примеры Динамо с Зенитом все же мало-мальскую, но оставляют надежду

          • Lemm

            Мне просто не нравится сам факт ожидания от коней какого-то чуда. ПСВ играет дома, мотивация выше, на кону деньги и реклама для своих футболистов. Для ПСВ этот матч будет значить намного больше

          • Локти Маруана Феллайни

            Ну, это бесспорно. Сейчас все же смысла нет говорить про шансы, вероятности и т.д., расклад на данный момент понятен, и больше не хочется пока забивать голову этим. Мне кажется, я просто об ЛЧ на 2 недели забуду, а в день Х мы уже увидим, что по факту, кто вышел, а кто - гудбай...

    • Кирилл Быков

      Игорь может пропустить и при счете 0-3 или 0-4, так что серия ни о чем не говорит.

    • 20 times

      Согласен с выводом, но абсолютно не согласен с обоснованием. Так написано, как будто Акинфеев днарь, каких свет не видывал. Акинфеев, конечно, не топ, но вратарь хороший. Да вчера он ошибся, но большинство голов из своей серии он пропустил по вине центра обороны ЦСКА, которому уже давно пора на пенсию.
      То, что ЦСКА по силам обыграть ПСВ, - бесспорно, но вот делать они этого не будут. У них уже есть обкатанная схема. ЛЕ не интересна ЦСКА ни с какой стороны: ни с финансовой, ни со спортивной (ибо они брали этот кубок). Поэтому им лучше слиться сразу и потом спокойно на сконцентрироваться на чемпионате, чтобы снова попасть в ЛЧ (а в этом сезоне речь и вовсе о чемпионстве).
      Поэтому ЦСКА попробует скатать ничейку, чтобы и цель достигнуть, и в грязь лицом не ударить, но и в случае проигрыша особо горевать не будут.

      • Lemm

        Сами же себе противоречите. Если им не интересен это турнир в принципе то и ничья им не нужна. У ПСВ мотивация куда больше. В случае победы они в любом случае проходят дольше, а это большие деньги + реклама для Лестьена и Нарсингха, которых в самое ближайшее время постараются подороже продать

        • 20 times

          Нет никакого противоречия. В случае ничьи ЦСКА останется там же где и и был - на 4 месте. В тоже время у игроков и тренеров есть самолюбие, едва ли они любят проигрывать один матч за другим. Складываем 1+1 и получаем вывод, что ЦСКА постарается сыграть в ничью. Но я не говорю, что они там жили рвать будут. Получится не проиграть - отлично, нет - ну и ладно.
          А то, что у ПСВ мотивация куда больше, - и так понятно.

          • Lemm

            Вы написали об этом так, будто ЦСКА эта ничья нужна. Не нужен им этот матч вовсе. Не удивлюсь, если приедет полурезерв

          • 20 times

            Я написал о том, что у ЦСКА есть спортивное самолюбие и если для этого не нужно будет прилагать сверхусилий, они с радостью скатают ничейку.
            P/s для того,чтобы привезти полурезерв, для начала необходимо иметь резерв) У ЦСКА вся обойма состоит из 13-14 игроков.

  • Lemm

    абсолютное отсутствие игры в атаке после двух ТО, полутора лет и выход Феллаини как плана б - это кошмар.

    Луи пришел как топовый тренер - соответственно и спрашивать с него нужно как с топ-тренера. А результатов пока нет. Хваленная доминация - пока соперник отдает инициативу. Любая мало-мальски дерзкая команда, не отдающая мяч - биг проблем для Луи. Куда пропала доминация вчера? куда пропало наше хваленное владение? Хоть один 100% момент мы создали? Нет. 0 моментов, как и 0 игры в атаке.
    А Шнайдерлин, размахивающий руками - квинтэссенция импотенции нашего тренера в плане построения атакующей игры.

    • Daniil Ivanov

      Да какие моменты тогда стопроцентные, если не те, что были у Джесси? Ловких контратак типа таких, какими нынче любит играть Зенит в ЛЧ, у нас в принципе не может быть (это действительно не подходит философии: высок риск), а значит, мы имеет моменты при позиционной атаке, и моменты в ней выглядят именно так, как они выглядели вчера.

      Луи нередко называл моментами полумоменты, но не в этот раз.

    • Кирилл Быков

      "Хоть один 100% момент мы создали?"
      Плохая обработка мяча Лингардом после пропуска Марсьялем, удар Марсьяля после рикошета после удара Лингарда, удар Лингарда с лету, когда чуть выше мяч прошел.

      • Lemm

        Редко с тобой спорю, но сейчас не соглашусь с тобой

        >> Плохая обработка мяча Лингардом после пропуска Марсьялем
        Серьезно? Несозданный в принципе момент - это 100% момент? Не могу засчитать это за что-то опасное в принципе, прости.

        >> удар Марсьяля после рикошета после удара Лингарда
        Ровненько во вратаря? Прости, но удар после рикошета в принципе не может быть 100% моментом, потому что сам по себе рикошет - явление случайное

        >> удар Лингарда с лету
        Когда мяч не пошел даже в створ. Ван Перси, которого я считаю величайшим мастером ударов с лета, забивал один из пяти таких ударов.

        Ну и в целом, 100% момент - это Clear Cut Chance. определение его звучит как "момент в котором ожидается гол, чаще всего выход один на один или удар в пределах вратарской". Сколько таких ударов создали мы вчера? Ответ прост - один. Удар Шнайдерлина после углового головой.

        • ShurfLL

          >>>Хоть один 100% момент мы создали? Нет. 0 моментов.
          >>>Сколько таких ударов создали мы вчера? Ответ прост - один. Удар Шнайдерлина после углового головой.

          Так так так, что тут у нас, противоречия что ль? 🙂

          • Кирилл Быков

            А ты че, комментарии не читаешь что ль?

          • ShurfLL

            че т не понял:(

          • Кирилл Быков
          • ShurfLL

            Эмм, я короче все равно не понял:(

          • Lemm

            Получается, что так, не вспомнил этот удар вообще пока не полез в статистику)

          • Lemm

            Я даже подправил исходный коммент)

        • Кирилл Быков

          "момент в котором ожидается гол, чаще всего выход один на один или удар в пределах вратарской"

          Я понимаю, что история не терпит сослагательного наклонения, но если бы Лингард обработал мяч нормально, он вторым касанием беспрепятственно бил по воротам Зута из пределов штрафной площади - не думаю, что тут шансов забить намного меньше, чем при выходе 1-на-1.
          Удар пришелся во вратаря, но если Феллаини Льорису из похожей позиции забивает, ты думаешь, Марсьялю потребовалось бы много попыток, чтобы пробить Зута? С тем, что момент случаен согласен, ок, рикошет.
          То, что мяч не в створ идет вовсе не значит, что момент не опасный и ты сам это прекрасно понимаешь. Можно с метра в створ ворот не попасть или вообще по пустым промахнуться, как Торрес, обыгравший Де Хеа.
          И да, мне кажется, уже давно пора перестать сравнивать САФа и ван Гала, ну правда.

          • Lemm

            >> Я понимаю, что история не терпит сослагательного наклонения, но если бы
            Лингард обработал мяч нормально, он вторым касанием беспрепятственно бил
            по воротам Зута из пределов штрафной площади - не думаю, что тут шансов
            забить намного меньше, чем при выходе 1-на-1.
            Все хорошо, но бы. таких бы может быть много)

            >>Удар пришелся во вратаря, но если Феллаини Льорису из похожей позиции
            забивает, ты думаешь, Марсьялю потребовалось бы много попыток, чтобы
            пробить Зута? С тем, что момент случаен согласен, ок, рикошет.
            Понимаю. Даже 100% шансы не всегда реализуются (см. Стерлинг, Фалькао). Для этого их и нужно создавать много. Если, допустим, шанс забить с одного CCC 70%, то с двух он уже будет в районе 90%, с трех - это почти гарантированный гол.

            >> То, что мяч не в створ идет вовсе не значит, что момент не опасный и ты
            сам это прекрасно понимаешь. Можно с метра в створ ворот не попасть или
            вообще по пустым промахнуться, как Торрес, обыгравший Де Хеа.
            Можно, но это говорит об игроках и, косвенно, тренере. Там где Лингард не попадает в створ и момент упущен, Суарез принимает мяч и забивает. Вина Лингарда? не думаю. Он просто такой футболист. Вина менеджера, который за два года не смог подобрать толкового дублера Мате.

            С САФом сравнивать Луи - кощунство. По нашей атакующей игре, его скорее нужно сравнивать с Алексом Нилом или Стивом Маклареном, но не с дедушкой

          • Кирилл Быков

            Перестав сравнивать ЛВГ с САФом ты сравниваешь Лингарда с Суаресом )
            Я себе слабо представляю, откуда ЛВГ мог родить игрока калибра Суареса на место Маты.

          • Beckham

            Был же Ди Мария,но не подошел под философию(

          • Кирилл Быков

            А, это тот, который из раза в раз не мог обыграть даже средненьких защитников АПЛ? Да, припоминаю.

          • Beckham

            А кто в МЮ при Луи обыгрывает соедненьких защитников АПЛ?) мне ток Марсьяль на ум приходит

          • Lemm

            Луи мог купить хоть кого-то. Лингард не в первом матче засирает моменты. Можно сидеть и мучаться и Лингардом и Матой, а можно купить кого-то. Да, есть вероятность повторения истории Анхеля, но кто не рискует, тот не пьет шампанского. если сидеть на попе ровно и не решать проблем, сами по себе на таком уровне они за тебя не решаться

          • Кирилл Быков

            "Луи мог купить хоть кого-то"
            Конкретно? Мюллера за 100+, который может и не заиграть, т.к. не адаптирован? Бейла вернуть, который сейчас жалкое подобие себя самого?

          • Lemm

            Мане, махрез - тысячи их. Не обязательно брать состоявшегося игрока. Такие, как правило не вливаются в наш клуб.

          • Кирилл Быков

            Слушай, я не отношу себя к большим поклонникам Маты, но сравнивать его с Марезом и Мане... Ну это как еще одного Янга в команду купить - по-твоему, это усиление?

          • Daniil Ivanov

            И так пять покупок за одно окно, все более или менее в основу. Больше уже явно разрушает все налаженные связи в составе, правда они и так разладились 🙂

          • Кирилл Быков

            Кстати, только что пересмотрел момент с ударом Лингарда - там нереально было сыграть в два касания. Ни Суаресу, ни Ибрагимовичу, ни кому-либо еще.

      • Lemm

        Ну и в целом до кучи. В 2012 году, при САФе мы создавали 2.65 CCC за игру в среднем, сейчас этот показатель 0.89. Меньше одного явного шанса за игру. Это позор

    • Zach» Parise

      Как опорник Шнйди хорош, но в созидании у него не очень получается.

      • ShurfLL

        Кстати вчера было скорее наоборот. Передачки то он пафосные раздавал, а вот наш центр частенько легко проходили игроки ПСВ.

        • Zach» Parise

          Ну насчет вчерашнего матча согласен, а в целом считаю покупку Шнайди удачным трансфером.

    • Ancord

      Игры нет, но моменты были. Но это не оправдание конечно же. Я критиковал ван Гала после поражения ПСВ, вчера мне так же матч не понравился. Мне непонятно, почему игроки элементарно не могут правильно перемещаться по полю, чтобы создавать свободные зоны и чтобы у партнера всегда было 2-3 варианта куда можно отдать пас.

      • Lemm

        Вот почему:

        «Я разговаривал с одним из футболистов «МЮ», и он сказал, что из-за тактики команды он играет лишь на половину своих возможностей. Он считает это несправедливостью по отношению к себе и болельщикам.

        Он не может проявить себя в полную силу, поскольку ему очень трудно играть в нынешний футбол «МЮ», – сказал Берт

        • Ancord

          Это случайно не слова Ди Марии? ))

          • Lemm

            Я думаю, что Бастиана. насколько я знаю, он ушел из мюнхена как раз из-за стиля Гвардиолы, который предполагает ватокат

          • Ancord

            Сомневаюсь, что Швайнштайгер такое бы сказал, вообще сомневаюсь, что кто-то из текущего состава такое бы сказал. То есть ты хочешь сказать, что философия не позволяет игрокам правильно располагаться на поле?

          • Lemm

            Вполне допускаю. Когда игроки скованы и единственная их мысль - что вдруг меня тренер накажет - это может быть причиной такой бездарной игры

          • Ancord

            Так ван Гал сам это требует от игроков, получается игроки не хотят этого выполнять? Опять же сомневаюсь.

          • Lemm

            Причем тут требует - не требует. Допустим, возьмем Шнайдерлина - вчера он запускал очень много диагоналей и очень часто обрезался в попытках обострить. А вскинутые руки вверх в конце матча - явно признак того, что Шнайдерлин играет отдельно от команды. Значит либо Шнайдерлин не выполняет установки, либо вся команда.
            Исходя из этого я делаю вывод, что у всей команды задача- обыгрываться с ближним. Для этого движения не нужно, вот они и стоят как столбы тренировочные

          • Ancord

            Как ему обыграться с ближним, если никто даже не думает идти на мяч?) Тот же Швайни мог сделать 2 шага вперед и Шнайди уже спокойно мог с ним обыграться. Постоянно стоять как столбы - это бред, так не играют.

          • Lemm

            Скажи это Луи. Мы уже полтора года играем в столбы тренировочные

          • Ancord

            Вот у меня и возникли вопросы, почему игроки не могут правильно располгаться на поле, почему плохо перемещаются, почему не создаются треугольники и т.д. Это простейшие вещи. Для этого не требуются топ-вингеры.

          • Lemm

            Если у игроков задача - держать мяч зачем эти забегания? Это же риск обреза. Надежнее сыграть назад, потом пробежать вперед, сыграть поперек и вернуться на позицию.
            Это же философия и доминация, ты че.

          • Ancord

            На словах ван Гал говорит одно, а на деле совсем другое. Временами игроки показывали все это, но стабильно почему-то не могут этого показать, хотя это просто. Я и сомневаюсь, что ван Гал этого не понимает и не хочет этого видеть в исполнении команды, и сомневаюсь, что игроки не могут это выполнять.

          • Andrey

            Ога, и сознательно перешёл в МЮ зная что там ЛВГ. Иногда лучше думать

          • Lemm

            Ага. Иногда лучше думать, согласен.
            Луи в Баварии не давали играть в вату, заставляя использовать 4-4-2, из-за чего он и покинул этот клуб.
            А свежайшее воспоминание о Луи - ЧМ 2014. Где ваты не было в принципе

          • Andrey

            А ну ок - Бастиан настолько тупой, что не посмотрел предыдущий сезон МЮ перед тем как перейти в клуб

          • Lemm

            Как часто мы играли в вату в прошлом году? Прямо вот при 4-3-3 вата была? Или 3-5-2 ватные были? смешно. Хотите, я опять вас процитирую?

          • Andrey

            Я вообще не знаю что такое играть в вату. В футбол, команды ЛВГ играли в тотальный контроль мяча всегда - это его идея фикс.

          • Lemm

            Посмотрите, пожалуйста, данные, прежде чем утверждать. Средний процент владения в Баварии Луи был 57% - это средний показатель во всех играх формата "явный фаворит-аутсайдер"

          • Andrey
          • Lemm

            Хускорд дает 60 процентов в этом сезоне

          • Andrey
          • Lemm

            Нет, дает http://prntscr.com/973hz2

          • Andrey

            Полагаю что это статистика за те матчи которые слева. Либо просто баг. Нажмите на "Click to see all stats..." - там правильные цифры будут, те которые во всех остальных ресурсах.

          • Lemm

            22 желтые за 6 матчей? Сильно сомневаюсь.

          • Andrey

            Значит просто баг конкретно в этом пункте.

          • Zach» Parise

            Сейчас Пеповская Бавария играет куда лучше чем нынешний МЮ и ватокатством занимается меньше, да и сама Барса гораздо быстрее нынешнего МЮ играет.

        • Daniil Ivanov

          Это же Телеграф. Там же фейка навалом, вроде.

  • Локти Маруана Феллайни

    Вчера было оооочень много негативных эмоций, при просмотре второго тайма уж точно. Онлайн почти не открывал, но наверняка большинство гнали ЛВГ, вк тоже все подряд гонят. Но, с другой стороны, сейчас с холодной головой такая мысль - хм, а виноват ли он в том, что пас вперед отдать тупо некому? как раз показательный момент был, когда Шнайди подбегал к центральному кругу и начал размахивать руками, и пас вариант отдать либо ближнему, либо назад. При этом при его попытках отдать вперед случались обрезы. Не думаю, что Луи говорит типа стойте, как истуканы, чтобы вас все накрыли, перепасовывайтесь на своей половине, а там магия философии поможет) наверняка он вкачает трандюлей за отсутствие движения и т.д.
    Но вот точно могу сказать, что за замены "пять баллов". Ослабили игру, пошла примитивщина в виде забросов, при этом сильные стороны Маруана использовать не получилось, то ли забросы неточные были, то ли он просто единоборства вверху проигрывал. И после ухода Швайни посыпалась игра, каждый 2-3й пас неточный, мяч не держался, и ПСВ огрызался. Было предчувствие даже, что пропустим в концовке...
    Теперь надежда на армейцев)) они будут мотивированы, да и российские команды с ПСВ неплохо играют, Динамо и Зенит, которые выиграли дома и в гостях, не дадут соврать))

  • iCe-cream & Stout

    Как и вы, расстроен результатом и игрой во втором тайме.

    Немного удивлен, что нашел здесь достаточно много негативных мнений по персоналиям, но почти никто не упомянул, что наш "второй Иньеста" (Р.Меленстен, ЖЗЛ) вчера скорее напоминал своего тезку из Breaking Bad, чем испанского коллегу. Т.е. другими словами, порол всё, что создавали другие, в частности, внезапно раскритикованный Скоузлом Марсиаль.

    Сейчас перед матчем за первое место явно не лучшее время для критики ребят и тренера, однако крайне обидно, что в силу в первую очередь кадровых проблем, мы все подходим к предстоящей игре с опаской. Лестер, как ни крути, это не уровень (как и ПСВ, впрочем).

  • Domenico Berardi

    Выпуская Феллайни Ван Гал по сути признал,что у него нету идет больше.

    • Golden Boy (Believe in Shaw

      Но но он же лучший тактик

      • Domenico Berardi

        что-то сомневаюсь в этом в последнее время)

  • Zach» Parise

    А кто в этом виноват ЛВГ? Прежде всего ты сам.

  • Василь Кiт

    Вчерашний выход Фелла,все больше намекает на то,что он скорее инородное тело в команде,чем конкурентная опция кому-либо.Как так называемый "План Б" он не срабатывает более чем полностью.Его сильными сторонами воспользоваться не удается,а слабые играют во вред для команды.

  • ShurfLL

    Об игре говорить бессмысленно. Ожидать чего-то другого было наивно (хотя я все равно верил), в общем то игра была стандартная для МЮ.

    Но проблема в другом, в этот раз Луи не принес нужный результат. Это был важный матч, причем с не самым сильным соперником, была нужна победа (для выхода из группы ЛЧ между прочим!). А мы скатали ничью дома, круто че. Теперь надо побеждать более серьезного соперника в гостях, а ведь Луи недавно говорил (и в этих словах есть доля правды) что 1 очко в гостях в ЛЧ - это хорошо, и это подтверждает тот факт, что задача перед командой теперь стоит непростая. Еще и на помощь ЦСКА приходится надеяться (вот это совсем неприятненько звучит).

    Короче есть к Луи вполне обоснованные претензии, если (вдруг) не выйдем из группы или выйдем со 2 места (=поражение в 1/8), то Луи будет не прав, ой как не прав.

  • shuma

    Команда без Швайнштайгера понятия не имеет что делать. Теряется и сыплется.

    • Mithre

      поэтому надо было хотя бы Эрреру выпускать вместе немца, а не план Б ><

      • ShurfLL

        Действительно, надо было Эрреру выпускать!

        • shuma

          Эррера травмирован и не был заявлен на матч.
          Думайте что пишете.

          • ShurfLL

            (S)

        • Александр Пак[believe in Shaw]

          Травмированного в прошлой игре.

          • ShurfLL

            Блин, в тебе я как то не сомневался, Леонард жеж, ну:)

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Та я не тебе писал)

          • ShurfLL

            А я уж думал все, конец света:)

          • Mithre

            ой, сорри. что-то я облажался. обещаю исправится ><

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Слова Луи после игры с "ПСВ". Точь в точь.

    • Александр Пак[believe in Shaw]

      В прошлом сезоне мы не имели понятия, что делать без Каррика. Теперь без Бастиана. Вот это действительно нехорошо в свете перспектив.

  • Mithre

    > Мы боялись играть с мячом.

    я, конечно, все понимаю, но этого я не понимаю

    • attackforce

      горячая картошка

    • Golden Boy (Believe in Shaw

      У них Морено жеж

      • Mithre

        а, ну точно же! он же Шоу поломал. и теперь все боялись играть, ибо их тоже могли вынести) а что, отличная отговорка. мне нравится

  • Fokewulf

    Ван Галл конечно хорошо работает с молодежью , но если мы не выйдем из группы нужно гнать его в шею и приглашать Карло пока свободен .

    • Кирилл Быков

      То есть, судьба тренера, работающего с командой уже 1.5 года, по-вашему, должна зависеть от одного-единственного матча. Причем, при определенных раскладах, его можно будет и проиграть, но все равно сохранить за собой пост. Genius!

    • Lemm

      С какой молодежью он хорошо работает? Когда пришел в баварию, спросил у тренера молодежки кто есть толковый и перевел их в основу? Так это не работа с молодежью. И в МЮ тоже самое. Самых толковых из молодежки перевел в основу, и делов-то

  • Eroma

    А разве не ЦСКА должен побеждать ПСВ, чтобы мы проходили или он хочет ещё своих в лигу Европы протолкнуть?

  • Serg

    Игра в первом тайме - приятно удивила. Убогость второго тайма - не удивила вообще. Замены, портящие игру - не удивили. Тренерские ошибки от матча к матчу и не желание или немощь их исправлять удивляют каждую неделю.

  • anton_redcity

    Надеемся на ЦСКА... Круто!

  • EnotWhyNot

    Хватит рассуждать обыграет псв ЦСКА или нет, просто победить вольфсбург нужно и все, это так сложно для МЮ ? Похоже да. Жаль видеть такой МЮ, ну хоть защита есть.

  • Кирилл Быков

    Думал, мы будем помогать ЦСКА, а оно вон как...