Неутешительная статистика Луи ван Гала

Голландского специалиста освистали во вторник, когда «Юнайтед» дома встречал «Борнмут». Матч закончился победой «красных» 3–1.

Этот результат позволил клубу укрепиться на пятом месте в турнирной таблице. И несмотря на предстоящий финал Кубка Англии, пресса ставит под вопрос будущее Луи ван Гала в «Юнайтед».

louis-van-gaal-manchester-united-bournemouth_3468675

Давайте взглянем на статистические данные «Юнайтед» в этом сезоне.

Лучшие и худшие сезоны «Юнайтед»:

1

Очки

«Манчестер Юнайтед» завершил сезон с 66-ю очками в копилке. Только единожды «красные» набирали меньше очков в рамках Английской Премьер-Лиги: 64 очка в сезоне 2013/14, когда у руля клуба стоял Дэвид Мойес, а после него Райан Гиггз.

Количество побед у «Юнайтед» в этом сезоне рекордно мало. Их всего 19 — столько же, сколько в сезоне 2013/14 при Дэвиде Мойесе.

Десять раз «Юнайтед» проигрывал в рамках АПЛ — второй за историю двузначный показатель поражений. Двенадцать раз проигрывал «Юнайтед» опять же Дэвида Мойеса в сезоне 2013/14.

Голы

Наверное, одной из главных и очевидных проблем «Юнайтед» в этом сезоне является количество забитых голов. Был установлен еще один антирекорд: всего лишь 49 голов за всю кампанию 2015/16.

wayne-rooney-dejected-woe-frustration-manchester-united-southampton-premier-3417427-1-2048x1536_3453172

Предыдущим антирекордом были 58 голов в сезоне 2004/05, а лучшим результатом считается триумфальный сезон 1999/2000, когда только в рамках Премьер Лиги «красные» наколотили 97 мячей в ворота соперников.

Мойес/ван Гал против САФа

Два заключительных сезона сэра Алекса Фергюсона знаменованы 175-ю голами клуба. Для того, чтобы забить столько же без шотландского рулевого, «Юнайтед» потребовалось три года.

С 49-ю голами «Юнайтед» занимает 10-е место среди всех клубов по результативности в этом сезоне Премьер-Лиги.

Антони Марсьяль стал лучшим бомбардиром команды с 11-ю голами. Столько же забил Уэйн Руни в сезоне 2004/05, когда он возглавил список голеадоров по окончанию чемпионата.

Бомбардиры «Юнайтед» в этом сезоне Премьер-Лиги:

  • Антони Марсьяль — 11
  • Уэйн Руни — 8
  • Хуан Мата — 6

Создание шансов

Низкую результативность форвардов «Юнайтед» можно оправдать отсутствием голевых моментов. За весь сезон команда ван Гала создала 312 моментов. Только «Уотфорд», «Астон Вилла» и «Вест Бромвич» ниже по этому показателю.

По данным Opta, только 44 момента «Юнайтед» из трехсот считаются явными возможностями для взятия ворот. К примеру, у «Арсенала» таких вдвое больше — 88.

У «Юнайтед» 430 ударов по воротам — 15-е место по данному показателю из 20 клубов Премьер Лиги. Больше всего у «Тоттенхэма» — на 229 ударов опережает «Юнайтед» лондонский клуб.

58,47% владения мячом в матчах в среднем у «Юнайтед» — высший показатель среди других клубов Премьер-Лиги, однако это не повлияло на скудное количество ударов по воротам и никудышное создание опасных моментов.

Борьба с борющимися

«Манчестер Юнайтед» набрал 27 очков в матчах с командами первой половины турнирной таблицы. Только «Вест Хэм» (30) и «Лестер» (29) смогли обойти «красных» по этому показателю. Но настоящей проблемой для манкунианцев стала борьба с командами из второй половины таблицы. Четыре из девяти таких поражений в АПЛ «Юнайтед» потерпел от команд, финишировавших в последней семерке.

Недостаток зрелищности

Даже сам Луи отметил, что иногда ему скучно смотреть на игру «Юнайтед» в этом сезоне. «Красные» финишировали с наибольшим количеством побед со счетом 1–0 (восемь) и поделили первое место по ничьим 0–0 с «Ман Сити» (пять).

В 10 матчах «Юнайтед» не удавалось забить гол, а 12 из 19 побед завершились с минимальной разницей в забитых мячах. Только у «Лестера» (14) показатель побед с отрывом в один гол выше.

К тому же «Олд Траффорд» стал самым незрелищным стадионом АПЛ в этом сезоне: «Театр мечты» увидел только 36 голов.

27 из этих мячей были забиты хозяевами — никогда еще «Юнайтед» не забивал так мало у себя дома (предыдущий антирекорд — 29, в сезоне 2013/14).

Наименьшее количество голов в домашних матчах:

2

Всё дело в защите

Ван Гал полностью преуспел только в одном: в обороне. «Юнайтед» разделил звание клуба, пропустившего наименьшее количество мячей (35) в рамках Премьер Лиги, с «Тоттенхэмом».

Кроме того, у манкунианцев больше всего игр сыграно всухую (18 — столько же у «Арсенала»), а Давиду Де Хеа не хватило одного сухого матча до «Золотой перчатки», которую он мог разделить с голкипером «пушкарей» Петром Чехом.


Источник и фото: Sky Sports

  • ovle

    ребята, говорящие про обилие мышечных травм в команде
    посмотрите, плиз, вот такую статистику
    http://www.physioroom.com/news/english_premier_league/clubs/14/manchester_united_injuries.html
    и прокомментируйте. сколько раз вам там встретилось Musclar injury? (хотя мб некоторые из остальных в эту категорию тоже попадают? я в этом ничего не понимаю, к сожалению)
    ну а вообще, действительно интересно знать (вне контекста разговора о работе тренера), какие из этих травм предотвратимы, какие - нет.

  • Каряга

    Пропущенные и сухие матчи не обязательно показатель защиты. "Юнайтед" пропускает мало, потому что сушит игру. На счёт обороны я видел сравнительные цифры беков МЮ с другими беками АПЛ. Там их статистика не выглядят так уверенно, как статистика сухих встреч.

  • Dozen

    не мое, из просторов интернета:
    "Недалёкие люди, встретившись, обмениваются жалобами на жизнь. Мудрые люди, встретившись, обмениваются анекдотами."

  • Cherkes

    У Луи хоть что то утешительное есть? )

    • 20 times

      Бомбардиры «Юнайтед» в этом сезоне Премьер-Лиги:

      Антони Марсьяль — 11

    • Dozen

      Луи ван Гал - главный тренер "Манчестер Юнайтед".

      • Cherkes

        Это для него утешительное.... а кто подумает о нас?)

        • Dozen

          для вас должно быть утешительное, что вы еще пока болельщики "Манчестер Юнайтед" 🙂

          • Cherkes

            ЛВГ, конечно, пытается и этого нас лишить.... Но куда уж ему)

          • Dozen

            мы не сдадимся !

      • Daxley

        С 19 мая 2014 по 23 мая 2016. ))

        • Dozen

          для многих здесь такая строчка в биографии была бы мечтой 🙂

          • Daxley

            Мечтой была бы такая строчка: с 19 мая 2014 по 12 декабря 2015. )) Я, кстати, даже после вылета из ЛЧ продолжал "верить". До матча с Борнмутом, правда. ))

    • Al Cappucсino

      Защита же)))

  • crjekp

    В одном из самых успешных сезонов (08/09) мы забили аж 68 голов.

  • Dozen

    Председатель колхоза на собрании:
    - Ну так вот, товарищи, посеяли мы по весне, конечно посеяли. А вот летом два месяца дожди были, так вот почти без урожая будет осенью. Что делать-то будем, а?
    - А что делать, ясен пень! Агронома гнать взашей, нового брать!
    - Да, и двух трактористов, которые сеяли - тоже выгнать!

    • ShurfLL

      А ты все никак не успокоишься:)
      И не задолбало постоянно пытаться поджечь всех и вся? И так уже все темы срачами забиты донельзя, причем в большинстве из них непременно участвуешь ты:)

      • Dozen

        Ну в нормальные обсуждения я и не лезу - не?
        Если бред начинают нести - мне тоже хочется свою лепешку оставить 🙂

      • Dozen

        Да, кстати про не успокоишься.
        Статейку закинул в редакцию, но может и не пройдет 🙂
        Может меня и так уже много 🙂

        • Kazahi_za_Moura

          Да не то что бы много. Вы ж прост как три копейки. Одни и те же доводы, причем вам объясняешь одно, вы вроде понимаете, а потом в другой ветке за старое: "Надо было уволить в декабре, а раз в декабре не уволили, значит, никогда не уволят". Обвиняете людей, что у них "зависть глаза застилает", а вы, мол, объективный, хотя на самом деле просто терпеть Жозе не можете, отсюда и рисуете себе картинку, где Луи не так уж и плох. И ЛЧ у вас - жалкий фастфуд, и статистика не так уж плоха, и вообще если возьмем Кубок - все простить надо Луи 🙂

          • ovle

            я не видел, чтоб на этом сайте писалось перечисленное вами.
            и нет, это как раз вы просты как три копейки. аналогия про агронома хорошо описывает такой тип мышления.
            это забавно при том, что ЛВГ и футболистов действительно есть за что критиковать, проблема в том, что на этом сайте на такую критику способны только prostofrost и ещё несколько пользователей. у остальных - это не критика, это, простите, метание какашек

          • Kazahi_za_Moura

            Ваши кривляния и диалог в стиле: "Сам дурак" - это все понятно и давно не ново. Вы просто ответьте, почему с бедным Мойесом поступили как с агрономом, а с Луи так нельзя?)

          • crjekp

            Мойес сливал сильным командам (ТОП-10), проигрывал дерби. Плохо играл дома. Если команда сливает лидерам без шансов и плохо играет дома, то что-то не так. Он занял 7 место.

            Если бы тоже самое было с ЛВГ, то я бы не стал бы его защищать. А так да, сезон, неудачный и хуже. Но, других альтернатив сейчас нет.

            И было что-то положительно за 2 года, с Мойесом, я не помню, чтобы было что-то положительное, кроме Янузая.

          • oksane

            Особенный стоит в очереди шестой месяц-есть альтернатива.

          • crjekp

            Ну, если смотреть на всех кандидатов, то да, альтернатива есть, просто мы же МЮ, а не Челси, у нас должен быть другой футбол. Если менять, то я ... за Гиггза 🙂

          • oksane

            "просто мы же МЮ, а не Челси"-Это им не понять

          • Dozen

            я понимаю, что для каждого его доводы - уникальны, но в большинстве все приводят одни и те же доводы.
            Причем самое обидное, что они приводят их, совершенно не думая - просто повторяя услышанное где-то, написанное кем-то.
            Задайте новую тему - я с удовольствием ее обсужу.

          • Kazahi_za_Moura

            Ну так я ж у вас спрашиваю. Вы приводите аналогии, показывая, как недальновидно менять тренера, на примере агронома. Вас спрашивают: почему за те же "грехи" уволили тренера, которого за 9 месяцев до этого подписали на аж 6 лет. Есть что ответить?

          • Dozen

            могу предположить.
            Мойесу дали чемпионскую команду, которая выиграла чемпионат.
            Думаю был расчет, что первый год проедет без проблем, потом вникнет в команду, начнет перестраивать, потихоньку проведет смену.
            Потому и так мало денег на трасферы дали, а может Мойес и сам не просил - ведь внешне все были в форме.
            Думаю, перед Мойесом была задача в первый год - выйти в зону ЛЧ, ничего не ломать. Контракт на 6 лет, чтобы успел освоиться и заново все переделать.
            А не получилось - увидели, что рушится все нах, не так все просто в этой чемпионской команде, не справится Мойес.
            Давать ему много бабла на трансферы и чтоб перестраивал? Не того полета птичка - ну не было у него такого уровня команд в управлении. Облажается.
            Еще год подождать? Так через год все равно надо перестраивать, новых брать - опять в Мойеса упираемся. Так лучше брать кого-то кто может совместить в себе кризис-менеджера и учителя.
            Вот и взяли. Зачем? Это в другой серии.
            Вот такое имхо.

          • Kazahi_za_Moura

            Ну вот а теперь давайте по аналогии с Вашим предположением, я сделаю свое. Буду ли я тогда не думающим, кстати, или как?)
            Взяли кризис-менеджера, по совместительству учителя. Первый год - кризис-менеджемент. Надо вычистить завалы, накупить новых игроков, создать базис. В плане результатов - попадение в ЛЧ. В первый год менеджер-учитель выполнил поставленные перед ним задачи - и остался на второй из трех ему отведенных лет совершенно обоснованно. Далее, поскольку первая часть работы (кризис-менеджмент) уже выполнена, начинается фаза построения (и то, я тут слишком легко допускаю, что в первый год вообще кроме чистки ничего не надо было - а это весьма наивно). И что мы начинаем видеть? Новые, купленные игроки покидают команду, вновь приобретенные оставляют сомнительное впечатление. Игровых изменений в лучшую сторону по сравнению с годом кризис-менеджмента особо не заметно. Результаты ухудшились (были 4, стали 5). В итоге остается один год контракта и сомнительные перспективы, поскольку кризис вроде преодолен, а дальнейших шагов вперед что-то не видно. Учительская функция - вообще вещь надуманная, потому что научился ли чему-либо Гиггз у него или нет, никто из нас толком сказать не может. Думаю, что наш председатель колхоза тоже конкретного понимания о тренере-Гиггзе, который еще не тренировал (сапожник без сапог) иметь не может.
            Вот и пришли мы к решению вопроса: стоит ли агроном третьего года или все же нет? И почему решение о его увольнении кажется неправильным или несвоевременным?

          • Dozen

            Здесь есть небольшое предположение, которое может оказаться существенным.
            Помните, Луи говорил, что он хотел за два года все сделать, а руководство настояло на трех?
            Не буду брать это за факт, но если попробовать принять, что перестройка может идти не ровно год, а в ИНТЕРВАЛЕ от года до двух - то есть руководство сказало Луи - не надо так быстро, давай за два года перестроим, наиграем и вот в третьем году посмотрим, что получилось.
            Типа - за два года мы тебя прикроем (ну если не будут таких фейлов как в Челси), а вот по концу третьего года уже сдашь работу.
            Я не буду настаивать - это мое предположение, что так могло и быть.
            Ведь что такое три года для МЮ, если мы хотим опять вернуться к доминированию на года?
            Да и Эд вон как прикрывает новыми контрактами.
            И тут конечно вопрос - какой уровень провала во второй год будет считаться для Луи фейлом, достаточным для увольнения. Может он его уже достиг, а может нет.
            Но менять тренера, если перестройка еще не до конца закончена, смена для главного не обучена, не подготовлена - ну это риск оказаться Нькаслом, меняя тренера каждый год.

          • Kazahi_za_Moura

            Смотрите. Вы сделали одно большое допущение (что как сказал Луи про два года - так и было), а потом сделали еще одно допущение сверх первого (что руководство САМО ему сказало, что "не надо так быстро"). Вы всерьез считаете, что руководство, имея предложение от тренера (Луи) совершить перестройку за два года, САМО выберет перестройку за три года? Ради чего?)

          • Dozen

            Так пример Моейса - что оказывается не все так просто в конструкции, которую построил САФ, что даже просто взяв чемпионский состав - не отъедешь далеко. В других клубах получалось же, а у нас видимо все гораздо сложнее. Возможно оно, руководство, и прочухало, что два года может не хватить. Для Глейзеров два или три года - это мелочь, Эд закроет дырки.
            А вот что после двух лет получится что-то недостроенное, которое потом опять рухнет через год - на это потребуется еще больше денег

          • Kazahi_za_Moura

            Вы понимаете, что да, два года - может и мелочь, и дырки закроют, но речь ведь о том, стоит ли то, что строит Луи, закрывания этих самых дырок, пусть и временно? Есть ли достаточные предпосылки и основания довериться ему дальше? Об этом речь, а не о потерях, которые действительно не катастрофические. Это все гораздо важнее для сезона будущего, потому что в будущем сезоне, если опять пролет мимо ЛЧ, потери будут солиднее (Адидас).

          • Dozen

            насчет доверия к будущему.
            Ванговать очень сложно и я понимаю, что очень страшно идти в следующий сезон, видя, что происходит в этом.
            Но, кто мог ванговать, видя в прошлом году составы и игру Челси и Лестера?
            У нас молодая команда, которая только начинает сыгрываться, которая доверяет тренеру, которая иногда показывает хорошую игру - почему страшно?

          • Cherkes

            То, что случилось с Лестером и Челси исключение, поэтому столько и внимания)
            Чаще кто сильней и богаче, тот и выше (с некоторыми отклонениями)

          • Dozen

            а мы с Мойесом были как все или отклонением?
            скаузеры, которые чуть не взяли чемп, а потом откатились?
            почти в каждом году можно найти исключения

          • Cherkes

            Как показывает жизнь, результат Мойеса уже можно считать нормой))
            Ливерпуль финансово очень мощная команда (не уступает тому же Арсеналу), поэтому их можно включить в "небольшие отклонения")

          • Dozen

            считать нормой то, что чемпион на следующий год (без кадровых изменений) оказывается вне зон еврокубков?

          • Cherkes

            Но мы же и после особых успехов не достигли)

          • Dozen

            выбираться из ямы гораздо сложнее и дольше, чем в нее скатиться.
            Все думали, что у МЮ легкая простуда, а оказалась пневмония с осложнениями.

          • Cherkes

            Так уже с декабря этого бедалагу не выпускают из ледяной ванны )

          • Dozen

            "Это новейшая вакцина повышенной усвояемости!"

          • Pervintin

            да сколько можно сравнивать Моеса с ЛВГ?точнее почему того уволили ,а этого нет?Моес пришел в построенную команду(пусть уже выжавшую из себя все) в роли "наследника династии", с целями постепенно перестраивать команду под себя,а не строить сразу новую команду(это можно понять из-за трансферов)..он полностью облажался,к тому же тут думаю играет психологический фактор,потому что Юнайтед такого дна давно не видел..в прошлом году команда была чемпионом,в этом году 7-ое место...
            у ЛВГ совсем другая ситуация,и приходил в клуб он в другой роли..и когда его брали,думаю все обсуждали,он пришел как временный тренер,за 3 года исправить положение в якобы тонущем клубе...построить за 3 года новую команду
            да и все это лишь тоже наши поверхностные предположения,думаю там много факторов влияло на увольнение Моеса,обычно в тяжелые моменты,когда хотят уволить тренера,так же спрашивают мнение команды и какова внутренняя атмосфера...не думаю,что у Моеса была сильная поддержка от игроков,ему сложно было стать авторитетом в глазах таких ребят,как Рио,Видич,Руни,Эвра..которые привыкли быть победителями..Моес-средний тренер,который не работал с топ-игроками..да и ни кто не знает в каких вообще отношениях были Моес и Эд...

          • Kazahi_za_Moura

            Все Ваши рассуждения могут быть правильными, если после Финала Кубка Луи не будет уволен. Если же он будет уволен, никакие долгосрочные цели приглашения Луи не перевесят факт непопадения в ЛЧ. За это был уволен Мойес, за это же (возможно) уволят и Луи.
            По поводу отношений с игроками, Вы считаете, что Луи все обожают в МЮ?)

          • Dozen

            Если мы не возьмем кубок и Луи будет уволен, то мне будет очень интересно - как клуб будет пытаться выправить положение.
            В смысле - я буду очень этого хотеть, но, боюсь, что придется очень сильно раскошеливаться.
            Или Жозе очень вырастет в моих глазах, если без денег научит Мемфиса играть, а Джесси - бить точно в ворота.

          • Kazahi_za_Moura

            Во-первых, я не уверен, что судьба Луи зависит от кубка. Вы так, видимо, считаете, - ок, дело Ваше. Думаю, кубок мы возьмем.
            Во-вторых, какая разница, какие траты? Я Вас заверяю, что сейчас переговоры с Жозе идут под условием огромного трансферного бюджета.

          • Dozen

            Я считаю, что Глейзеров больше волнует насколько прибыльным будет МЮ, нежели как красиво мы будем выигрывать у скаузеров и голубых.
            Нет, конечно спортивная составляющая им, думаю, тоже интересна, но постоянно выкладывать сотни миллионов, я думаю, они не собираются.
            И Эда выгонят не после проигрыша 0:8, а после отрицательного баланса.

          • Pervintin

            согласен,время покажет,справлялся Луи с задачами(по мнению руководства ) или нет,точнее как Вы написали,перевесят ли долгосрочные цели факт не попадания в ЛЧ..все же я думаю Луи останется и это будет правильно,надо дать закончить,то что начал..
            я как и ни кто другой из болельщиков не знаю атмосферу внутри команды,лишь могу предполагать,что Луи там явно НЕ ненавидят,во 1-ых, по интревью самих игроков,которые благодарны Луи и верят в него,во 2-ых,самое показательно то,что когда зимой его просто легко могли слить,провалить еще пару матчей и тогда 100% уволили бы ЛВГ,но они этого не сделали,и было видно рвение команды исправиться,в том же матче с Челси(1-го круга) + заявления капитана,что они будут биться за тренера..

          • Cherkes

            Так ведь в этом и есть ответ на все наши баталии ....
            Если ПО МНЕНИЮ РУКОВОДСТВА он справился .... Суть в том, что мы, простые смертные, выражаем никому не нужное НАШЕ мнение и оно вообще не обязано совпадать с мнением руководства.
            Просто большинство считает ошибкой оставлять тренера, который по НАШЕМУ мнению провалился, а меньшинство считает наоборот)
            Ясен пень, что решает руководство и только оно, но мы же не обязаны с ними быть согласными)

          • Pervintin

            ну естественно,оно так и есть,как Вы сказали - мы простые смертные,и от нас ничего не зависит
            ну тогда вопрос в другом,а действительно ли большинство болельщиков умнее руководства?)на этот вопрос,мы узнаем ответ через несколько лет(в случае,если ЛВГ останется),будет ли выстроенная сильная команда и 3 года ЛВГ дадут плоды или же ничего не измениться и все труды голландца ничего не дадут,вот тогда можно уже будет рассуждать,ошиблось руководство или нет)

          • Cherkes

            В случае, если ЛВГ уволят, ответ мы узнаем раньше)) Я не люблю быть в неведении... хай увольняют))))

          • Kazahi_za_Moura

            Как я уже говорил Вашему коллеге, вопрос в том, стоит ли то, что он начал строить, того, чтобы дать ему это закончить...)

          • Dozen

            просто если дали строить за три года, то уволить за 1/3 до окончания срока - ну это просто дать повод уволившемуся свалить все на руководство.
            Типа я уже почти все сделал, а они разломали.
            Детские отмазы конечно, но в нормальных организациях так не делают.
            Если конечно не случаются большие фейлы (как в Челси). У нас, думаю, пока еще не настолько большой.
            Хотя размер этого нашего текущего фейла зависит от ожиданий каждого болельщика 🙂

          • Василь Кiт

            Так а в случае провала 3 года и в общем то всей перестройки,спрашивать уже не с кого будет,у Ван Гала контракт закончится и все,чемодан-вокзал-Португалия.

          • oksane

            Ха-ха и так все 22 года)))

          • Dozen

            тогда надо спрашивать на следующей день после приема на работу - точно не уедет никуда.

          • Cherkes

            Но так как они у нас завышены, то и полагаться на них не стоит))

          • oksane

            Храм Святого Семейства архитектора Антонио Гауди 1852- 1926 до сих пор не закончен,что не мешает им любоваться

          • Kazahi_za_Moura

            Красиво, но соверешенно нерелевантно. Хотя нет. Когда я был в Барселоне, попасть в Саграду было совершенно нереально без предварительной онлайн-записи. На МЮ Луи ван Гала с трудом продают билеты, а полупустой стадион в игре с Борнмутом мы все недавно видели)

          • oksane

            И почему по Вашему был полупустой стадион?

          • Луи, уходи

            труфаны самолет готовили - нет времени на всякие матчи бесполезные

          • Kazahi_za_Moura

            Потому что статистика учитывает проданные билеты, а не поголовно считает на трибунах людей.

          • oksane

            Вторник,ничего не значащий матч- Вам не говорит об обратном,что зрителей было очень много,а если на той трибуне, с которой мы видим картинку убрать полторы тысячи людей то будут видны проплешины. Ну, а если смотреть на стадион, после матча и говорить, что он был полупустой -можно и вистов набрать среди неокрепших умов.

          • Kazahi_za_Moura

            Саграда Фамилья, которой вы любуетесь, в любое время года и в любой день популярна. Так что Ваша фоточка ни к селу, ни к городу. Речь шла только об этом, а о неокрепших умах, которых вы тут вместе с Дозеном кошмарите 24/7)

          • oksane

            Странно -а мне нравиться наблюдать процесс строительства МЮ-он то точно виден не замыленному взгляду.

          • Kazahi_za_Moura

            Во-первых, "ТСЯ"
            Во-вторых, представьте, что я слеп, и расскажите, что Вы видите.

          • Dozen

            кстати про 24/7 - вот как, простите, отойти, если каждому приходится разъяснять то, про что никто не хочет подумать сам, а уже все решил, а точнее - поверил, что ему рассказали-написали. Вы уйдете - другие появятся с удивительной логикой.
            И по поводу что рассказывают про ЛВГ
            Как вы считаете, после некоторых, скажем так, "разногласий во мнениях об извинениях" между Луи и СМИ - насколько объективны материалы в прессе об главном тренере?

          • Kazahi_za_Moura

            То, что Вы пытаетесь объяснить, это лишь одна из версий. При этом Вы удивительным образом для анализирующего человека игнорируете все остальные. Это выдает в Вас человека крайне не объективного в данных условиях. Зачем кому-то слушать субъективного человека, который жонглирует фактами по принципу: "Мне так нравится"?)

          • Dozen

            нет, я не пытаюсь объективно проанализировать все версии - я только отвечаю на некоторые негативные и однобокие суждения о работе главного тренера клуба, за который я болею. Заметьте - я не упоминаю про Луи, я считаю, что все удивительные высказывания относятся именно к главному тренеру.
            Вполне возможно, что я буду также защищать Жозе, если он будет главным тренером - я пока не могу сказать.
            Но я просто не умею одновременно кричать "Марсель - ура! Мата - вон! ДеХеа - ура! Лингард - аут!". Пока это команда - надо поддерживать и верить в каждого. Даже в главного тренера.

          • Kazahi_za_Moura

            Ну а как можно не однобоко и не негативно оценивать регресс в выступлении в АПЛ? Это же очевидные вещие: 4 лучше, чем 5. Как можно не негативно оценивать выступление в далеко не самом сложной группе ЛЧ? То есть, если надо, все можно объяснить. Но это если очень надо 🙂

          • Dozen

            да, вы правы - мне действительно хочется верить в команду, поэтому я больше ищу позитива в происходящем.
            Я понимаю большинство - когда падаешь с вершины все видится в негативе и потому к вышеуказанным статьям наверху веры больше.
            Но ведь согласитесь, что данная статья написана тоже без объективизма - с целью найти отрицательные стороны. И да, их в этом сезоне найти очень легко и просто.

          • Kazahi_za_Moura

            Ну так это Ваше право, Вам в этом никто не отказывает. Просто это не означает, что те, кто видят один негатив - неболельщики) И те, кто требуют кардинальных мер - тоже вполне себе болельщики. Никто, заметьте, не требует уволить Луи просто так, ради увольнения. Вся эта катавасия закрутилась на фоне возможности получить Жозе Моуриньо.

          • Dozen

            да я тоже не призывал оставить Луи в любом случае. Я всегда говорил, что лучше решать в конце сезона, а также что будет решать руководство - потому как только оно знает точно какие цели ставило.
            Мне всегда интересно, когда кто-то высказывается типа "Луи надо уволить, потому что он не руководит командой, а сидит на кресле весь матч." Ну или подобные высказывания, где люди однозначно знают - что надо делать, потому что они все видят собственными глазами и им все понятно. 🙂
            У меня всегда есть интерес - а вдруг эти люди знают про команду что-то новое, что я еще не знаю - потому и расспрашиваю. А они опять про результаты, прогресс, убил МЮ и прочие штампы.
            И когда по сотому разу приходится разъяснять - всем уже давно читающим мои доводы становятся скучно.
            Оставлять эти аут-посылы на сайте без внимания? Ну так решат, что они правы, если никто не возражает.

          • oksane

            Спасибо за ликбез-со мной можно -я всегда благодарен.Я вижу прекрасную взаимозаменяемость игроков.Хорошую подстраховку и неплохую защиту.

          • Kazahi_za_Moura

            Если Янг - ЦФ - это взаимозаменяемость, то она точно не прекрасная 🙂

          • oksane

            Сейчас нужно отъехать на пару часов-извините-ну а по поводу Янга- это как рассматривать отдельный мазок на картине Рафаэля-хотя с самой функцией Эшли справился отлично.

          • Локти Маруана Феллайни

            А вы матч смотрели? Или решили зайти на сайт чемпионата или спортбокс, где информация по посещаемости/проданным билетам?) Если все-таки смотрели, то не обращали ли внимания на трибуны (походу только на поле)... что людей там сидело не больше половины, а если и больше, то ненамного 🙂

          • oksane

            Я футбол на Олд Траффорд не смотрю,как и Вы.А на картинку на телевизоре мы с Вами смотрим с разных ракурсов.

          • Локти Маруана Феллайни

            Даже ту, когда полностью трибуны показывали?)

          • oksane

            После матча -не предлагать

          • Локти Маруана Феллайни

            Нет, во время. Да и даже если так... три трибуны полупустые, одну, которую не показали, заполнена до отказа. Что очень маловероятно, но окей. Все равно получается чуть больше половины

          • oksane

            Специально, для Вaс завтра заскриню.

          • Локти Маруана Феллайни

            И Punto Switcher заодно скачайте 😀

          • oksane

            Насчет количества зрителей-что-то среднее между Вашим вариантом и моим-тысяч на 55-60 потянет-когда смотрел сам футбол на нетбуке на зрителей не обращаешь внимания.А если хочешь вставить еще одно" всякое лыко в строку" Ван Гала то да-кроме зрителей и не на кого смотреть.

          • Локти Маруана Феллайни

            Отлично, зафиксировали самый удачный отрезок, где больше всего зрителей, только на верхних ярусах было почти пусто. Так... если что:) ну в первом тайме да, кроме зрителей и не на что. Во втором хоть на поле что-то интересное было.

          • Dozen

            до матча еще фотки трибун были прекрасные

          • Dozen

            На Борнмут был перенос матча, совершенно незапланированный.
            С учетом, что чемп должен быть уже к этому времени закончен - возможно многие и не планировали на вторник.
            Да, соглашусь, если бы в этот матч решалась судьба нашего чемпионства, то ОТ был бы полон под завязку.
            А что даже если Луи останется и в следующем сезоне ОТ будет полон - в этом есть сомнения?

          • Kazahi_za_Moura

            Много видел фоток, как болельщики в ответ на официальное сообщение о продлении абонемента отвечали, что сначала надо уволить Луи)) Продлили крайний срок для продления абонементов, Луи (зачем-то) пишет письмо с просьбой продлить. Все это у Вас не вызывает ощущения, что сомнения есть не у нас с Вами, а в службе продаж МЮ?

          • Dozen

            сразу после увольнения Жозе у трибун ОТ появились продавцы шарфов с Жозе и МЮ - Луи сразу надо было уволиться?
            Продление было связано кажется с финалом кубка, хотя не уверен - не вникал, зачем и что там хотели продлевать и на что это намекает.

          • Kazahi_za_Moura

            Вот именно, попробуйте как-то логически связать финал кубка и продление сезонных абонементов - у меня вот, не получается)

          • Dozen

            думаю, что Луи прекрасно знает, что болельщики разочарованы и результатами и некоторыми играми и некоторыми игроками.
            И просил продлить, чтобы возможно кто-то после финала имел возможность все-таки продолжить верить в команду.
            Я не думаю, что для маркетинговой службы будет проблемой продать все абонементы - поэтому здесь опасения финансовых потерь необоснованы.

          • crjekp

            Вы же должны знать, что возможности купить абонимент нет? То есть в ближайшем будущем. Да и билет, просто так не купишь. Там стоят очереди на несколько лет, желающих много.

            Клубу, кстати, абонименты не выгодны. Так как цена билета на 1 матч выходет ниже.

        • oksane

          Вас не больше, чем ShurfLL по плодовитости- и эта эскапада с его стороны элементарная ревность-ведь его перлы не вызывают столько дискуссий на Каррике.А жалкий одобрямс не вызывает должного успокоения-ведь ShurfLL знает его истинную цену.

          • Dozen

            счас я научусь печатать всеми возможными пальцами - и у них не хватит мышек это все пролистывать

          • oksane

            Всеми не надо)))

    • Right Meow!

      У @CactusZ смешнее. А вообще согласен со @ShurfLL. Соответствовал бы своему нику что ль? Писал по дюжине комментов в день( ладно по чертовой дюжине, раз уж мы тут за дьяволов топим ). А то в каждой ветке "лепешек" своих нараскидывал, не возможно пройти. Ничего же нового не пишешь. Изо дня в день то же самое всё.

      • Василь Кiт

        Не перечь ему,он единственный думающий человек здесь.Остальные сплошь тупое быдло,которому лишь бы уволить тренера после первого поражения.

        • Meiram

          Лучше вообще не обращать внимания это провокация

      • Dozen

        вот не люблю, когда только в одну сторону лепешки летят.
        возникает ощущение "правильности" такого кидания.
        Вот скачет вся толпа - посмотришь - боже, как их много, значит они правы?
        А начинаешь с каждый отдельно говорить, спрашивать - в ответ только лозунги, крики да речевки.
        И на откровенный бред, уж простите, в ответ также буду отвечать. Логично?

        • Right Meow!

          Ты опять ничего не понял! Я же не про твою позицию. Спорить с тобой на этот счет не собираюсь. Ну, веришь ты, ради Бога! Я про твой неиссякаемый поток комментов. Для думающего человека, на звание которого ты тут претендуешь, довольно глупо пытаться перекричать каждого, чью позицию ты не разделяешь.

          • Dozen

            если есть время, то почему не ответить. Количество постов не ограничивается.
            и ..... - не мешки ворочать 🙂

          • Cherkes

            "— А как же ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? — спросила Дороти. — Не знаю, — ответило Чучело, — но те, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать." (с)

          • Pervintin

            ну держитесь!это вызов для Ника)
            а с ним в этом деле лучше не соперничать)

          • oksane

            Мозги – единственная стоящая вещь у вороны… И у человека!(C)

          • Cherkes

            Ник, видимо, занят чем то.... Ну и слава Богу)

          • Dozen

            совершенно верно !
            плюсую + 🙂

    • Daniil Ivanov

      Дожди - что это в нашем случае? Что это за совершенно рандомный эффект, за который тренер не несет никакой ответственности?

      • Dozen

        дожди - это травмы

        • Daniil Ivanov

          Агроном не обратил внимание на тот факт, что в прошлом году была аналогичная ситуация с дождями? Может, стоило засеять иначе или построить крышу?

          • Dozen

            он в этой местности впервые, знакомился с погодой на ходу.
            Да, если пробовать найти кого-то виноватого, то первым пойдет агроном, вторым - председатель, что взял того агронома.
            Но вопрос в том, что возьмем нового агронома - а у него тоже дожди, заморозки. Всех перепробуем? Бабло закончится быстрее.
            Тем более, что хотят взять агронома, у которого своя методика - крыс разводит, они ему во второй год так удобряют, что первый урожай на районе. Но вот беда - в третий год крысы могут весь урожай сожрать и с голой жопой весь колхоз оставить. Вот такой вот особенный агроном есть свободный - полгода уже на окраине в баньке живет, ждет, когда позовут.

          • Daniil Ivanov

            Чего ему не хватило, чтобы с погодкой разобраться за один сезон? Какие есть предпосылки к тому, что на третий сезон к нему придет прозрение в отношении погоды?
            Новый агроном, в отличие от текущего, в этой местности собаку съел. Крысы - есть такая вероятность, но жрать хочется, без урожая уже какой год живем :>

          • Dozen

            вроде как старенький этот агроном - у стареньких на погоду говорят суставы хорошо реагируют, может и распознает в следующем году непогоду, приспособится. Да, конечно, надо отловить момент, чтобы в маразм старичок не впал, но до пенсии еще годик - проживем на старых запасах. Тем более что бухгалтер шустрый - постоянно где-то ворует и подкидывает.
            А новый точно все перекопает заново. А мы уже устали копать.

          • Daniil Ivanov

            Ну агроном старый уже достаточно давно, а на погоду не реагирует. Повторюсь, предпосылок к тому, что вдруг начнет реагировать, практически нет. Да и любая система, основанная на боли в суставах отдельного индивида, не очень дееспособна.
            Жрать хочется - насколько мы устали или не устали уже не принципиально. Без жратвы мы просто умрем 🙂

          • Dozen

            Главное чтобы владельцы колхоза были сыты, а колхозников новых нарожают. :((
            Звучит очень хреново, но ведь правда ж - и по жизни оно так всегда было.
            А если колхозники захотят революцию устроить и барские усадьбы пожечь - так им на головы другие начальники сядут, но их еще лет 70 будут голодом морить.
            Поэтому лучше становиться каким-то начальником и спокойно тусить колхозником в свободное время.

          • Daniil Ivanov

            Это конечно так, но владельцы колхоза понимают, что если урожай съедать, а засеивать каждый раз неудачно, то с каждым разом есть нужно будет меньше и меньше. А про революцию - это Вас уже совсем куда-то в сторону унесло :>

          • Dozen

            так бухгалтер шустрый - закупает на стороне и обеспечивает владельцев.
            колхозникам эти закупки не достаются - им хочется чтобы рядом с ними все росло и урожай давало, но вот так владельцам стало удобней.
            согласен, что тупиковый путь - скоро и бухгалтер не сможет под урожай закупить что-то на стороне.
            Но пока вот так.
            Может скоро новости будут. А может и не будет. Руководство высоко - до колхозников не часто выходит с речами.

          • Луи, уходи

            У тебя скайп работает?)

          • ovle

            а в вашей аналогии крыша - это что?)

          • oksane

            Это то, что отъезжает, когда человек собирается с мыслями.

          • Daniil Ivanov

            Другая модель тренировок, а частности

          • ovle

            а какие из травм в этом сезоне были получены из-за тренировок? и достаточно ли вы разбираетесь в спортивной медицине чтобы дать ответ на этот вопрос?)

          • Daniil Ivanov

            О, конечно нет. Но я доверяю некоторым разбирающимся коллегам, которые обращают внимание на количество мышечных травм,и я не верю в судьбу, ломающую игроков у Луи второй год подряд

          • ovle

            ответил выше

    • Луи, уходи

      опять аллегории..

  • CactusZ

    Вспомнил анекдот:

    Тренера освободили от работы, и, прощаясь с командой, он оставляет преемнику три письма. Письма пронумерованы, и к ним приложена записка: «Вскрой, когда будет трудно».

    Проходит год, команда выступает неважно, нового тренера ругают все чаще и чаще, и он вскрывает первое письмо предшественника. В конверте — записка: «Вали все на меня».
    Причина неудач вроде бы найдена, и тренера на какое-то время оставляют в покое.

    Заканчивается второй сезон, и снова дела плохи. Приходится открыть еще один конверт. Там всего одно слово: «Обещай». Тренер заверяет руководство, что все наладится, что команда уже перестроилась и вот-вот начнется подъем.

    Проходит третий год, никаких улучшений, и тренер в поисках спасительного совета вскрывает последнее письмо. Там два слова: «Пиши письма».
    Не знаю от кого Ван Галу брать такие письма, но ситуация отчасти схожая) Далее назревает вопрос - а не будет ли после 3. сезона в МЮ ЛВГ писать эти самые письма для условного Жозе?)))

    • Dozen

      Жозе с этими письмами уже придет 🙂

      • Frank D Dragon

        Мне вот интересно, если все же назначат Маура, вы будете поддерживать его и МЮ или уйдете вместе с ЛВГ?

        • Dozen

          уже отвечал Евро - буду продолжать болеть за клуб, желать МЮ побед и следить, что будет делать Жозе.
          В его прошлые работы мне не удавалось внимательно к нему присматриваться - счас будет повод.

          • Frank D Dragon

            Ну, примерно так же все будут делать, если оставят Луи, болеть за команду и пристально следить за тем что делает ЛВГ.

          • Dozen

            ок, мы почти пришли к консенсусу - только давай договоримся не поливать грязью и не требовать срочного увольнения, а просто критически оценивать действия, ок?

          • Frank D Dragon

            Я ЛВГ и не поливаю грязью, хороший тренер, но в МЮ откровенно не заладилось, я привожу реальные проблемы в игре его команды, то что он говорит, что не все игроки ему подходят, это тоже его ошибки в ТО. А если увольнять то только после КА, если он будет проигран, то тут уже никаких оправданий нет.

          • Dozen

            если после КА не уволят - как объясните, почему?

          • Frank D Dragon

            Я не увольняю тренеров МЮ, просто по мне, если увольнять то после финала КА, не раньше ( это может повлиять на команду перед игрой), а если увольнять, то до июня, что бы назначить нового тренера и у него было время все обмозговать.

          • Dozen

            я понимаю, что не вы принимаете решения, но вы же пытаетесь объяснить - что и зачем надо сделать в каких-то случаях.
            Например, если не возьмет кубок - то надо уволить.
            Я и прошу найти объяснения, если не уволят - или пока про это даже не думали?
            Я лично полагал, что лучшее время для увольнения Луи было в декабре, еще до зимнего ТО - как только освободился Жозе. Тогда было бы логично и менее болезненно для клуба.
            Чем дальше тянем, тем хуже. Но тем больше вероятность, что вообще не уволим.

          • Frank D Dragon

            В декабре не самое лучшее время для увольнения: 1 - оставались реальные шансы на попадание в ЛЧ (а это довольно большая компенсация, вспомните ситуацию с Мойесом), 2. Оставить команду на Гиггза на пол сезона еще более рискованно, да и захочет ли он возглавлять команду до конца сезона, без подписания с ним реального контракта на пару лет, в качестве Главного Тренера, 3. Возможно, Маур сам взял паузу до Лета, что бы обмозговать сложившуюся ситуацию в Челси и сделать определенные выводы. 4. Могли выиграть ЛЕ и КА (а это 2 трофея, уже не провальный сезон), 5. Травмы не давали полной картины игры , 6.Ввод молодежи в команду тоже своеобразный +. Т.о. ЛВГ мог выиграть ЛЕ+КА, наладить игру команды после выздоровления игроков и попасть в ЛЧ -> Успешный сезон.( для команды в перестройке).

          • Dozen

            Да, только к этому времени провалили цель на сезон - выход в 1/4 ЛЧ.
            За что, если бы хотели, могли спросить с Луи и иметь формальный повод уволить. Значит поддерживали.
            В других командах - Челси и Ливерпуле именно в это время решили, что капец главному.
            Ну у нас выигрыш со скаузерами в ЛЕ был на тоненького - только одна ошибка Варелы все списала. От зоны ЛЧ только разница отделила. С топами играли неплохо, некоторые игры даже живенько.
            Так что еще можно по-разному повернуть этот сезон.
            Точнее тот, кто ЗАХОЧЕТ поддержать Луи - сможет найти доводы.
            Как впрочем, можно легко найти доводы, чтобы уволить Луи.
            Большинству Луи не нравится, поэтому они ищут и рисуют доводы против.
            Руководству будет рисовать картинки Эд Вудворд, а не пользователи Карриковеденья.
            Как думаете, он за или против Луи?

          • Frank D Dragon

            Насчет Вудворта, тут палка о двух концах, с одной стороны ЛВГ его ставленник, а с другой стороны если ЛВГ провалит и следующий сезон, вот тут могут спросить и с самого Эда, мол куда он смотрел, когда его после 2 года спрашивали о ситуации с командой, возможно поэтому он и тянет время потому что сам до конца еще не принял решение.

          • Dozen

            мне кажется, что оба конца той палки будут за продолжение работы Луи.
            Точнее оба конца будут за, если Луи возьмет в субботу чашечку.
            А до следующего сезона еще дожить надо - там Луи доработает контракт и уже сам будет за все отвечать.
            А если его уволят раньше - то всю ответственность придется брать тому, кто уволит - потому Эд и тянет до последнего.

          • Frank D Dragon

            Если не заберем КА, я думаю и сам Эд уже не сможет найти доводов в пользу Луи, т.к. сезон будет полностью провальным, и лишь слепая вера в следующий, и вот тут Вудворда может и настигнуть ответственность. Да и если он сейчас возьмет Маура, отговорка при провале на следующий сезон у него будет. Бывшие игроки (Ферди, Петр, Скоулз) поддерживали кандидатуру Маура, Болельщики тоже( стоит зайти на оф твиттер МЮ, он просто завален просьбами уволить ЛВГ и назначить Маура, журналисты давили + маркетинговый ход на котором можно хорошо заработать (атрибутика с Мауром, возможно привлечение спонсоров, агент Маура может помочь в привлечении топ игроков и т.д.).

          • Dozen

            Бывшие игроки, бывшие тренеры, агенты, журналисты, болельщики - это не тот уровень заступников, которые помогут Эду, если что-то случится еще и с Жозе.
            Я вообще не вижу в руководстве МЮ никого, кто бы мог поручиться за Маура.
            Эд будет очень сильно рисковать, если 1. Возьмет Жозе 2. Даст ему много денег на трансферы.
            Будет рисковать своим местом в МЮ.
            Осталось посмотреть - пойдет он на это или нет.

          • Cherkes

            А оставив Луи, значит, все будет у него тип-топ?))

          • Dozen

            Не знаю. Или будет или нет.
            Можно попробовать рассмотреть по каждому игроку и спрогнозировать вероятность - будет ли он расти или падать в своей эффективности.
            Мое имхо, что потенциал у этого состава большой - они могут прибавить и прибавить сильно, ибо почти все в этом сезоне выступили ниже своих возможностей.
            Это как уровень в реке - если он в этом году ниже среднего, то в следующем что более вероятно - еще больше понизится или отыграет и вернется хотя бы к среднему?

          • Cherkes

            Невозможно без причины целый год выступать ниже своих возможностей.
            Тут или возможности не те, или их неправильно используют)

          • Dozen

            неправильно использовать - это ДеХеа выпустить нападающим.
            В остальном неправильное использование - это мелочь по сравнению с физической формой и морально волевыми качествам.
            Мемфису надо мозги продуть, а не пытаться найти для него самую удобную ямку на поле.

          • Cherkes

            Поставить Марсьяля на правый фланг обниматься с флажком - это правильное использование?

          • Dozen

            может он там мобилу потерял и искал.
            и часто он там бывал?
            а еще можно вспомнить как Джонс угловые подавал - вполне нормально кстати.
            А Мате можно давать штрафные бить или пусть всегда качок Мемфис ворон сбивает?

          • Василь Кiт

            Только одна ошибка Варелы все списала,серьезно?

          • Dozen

            а что, нас скаузеры однозначно разгромили во втором матче?

          • Василь Кiт

            Они нас в первом матче разгромили.

          • Dozen

            до ответного года Коута во втором матче вполне было возможно.
            Не факт, но пройти скаузеров мы могли.
            Со шпорами и с арсеналом - в тех матчах да, было безнадежно.

          • Василь Кiт

            Могли,и после гола Коута могли.Но решающим стал проигранный в чистую первый матч,как по игре,так и по результату,но не ошибка Варелы.

          • Frank D Dragon

            А касательно вопроса как объяснить, если не уволят после поражения в КА, тут могут быть различные подводные камни, от философии клуба до финансовой составляющей, это нужно находиться внутри команды или хотя бы рядом.

          • Dozen

            согласен.
            наши рассуждения на судьбу главного тренера вообще не будут рассматриваться.
            Мы можем всю ночь сидеть и надеяться, что завтра солнце взойдет на западе - только зачем всю ночь знать, что придется разочаровываться?

          • Frank D Dragon

            В теории - все возможно, тем более, мечтать иногда полезно)

          • ShurfLL

            Вряд ли Моур пошел бы зимой к нам. После этой истории с Челси и 15 местом для него строго противопоказано проваливаться на новом месте. Сейчас его репутация хоть и подпорчена, но не сильно, добьется успеха в следующем клубе и все забудут этот казус. А вот если случится второй фейл подряд - все будет очень плохо.
            А приход в клуб посреди сезона, в команду, которая играла в совсем другой футбол, это опасненько, прям очень опасненько. Так что вряд ли бы он пошел на такой риск. Да и отдохнуть немного после провала наверное хотелось. Гиггз по слухам тоже был против снова быть временным тренером, а своего ручного Хиддинка у нас нет:)
            Короче, с увольнением зимой тоже не все так просто.

            Ну а на счет возможности увольнения, это зависит от веры Эда в Луи. Сейчас, когда уже официально подтверждено что непопадание в ЛЧ в следующем сезоне сократит выплаты от адидаса, понятно что этого уж точно клубу не надо. А значит если Вудворт верит в то, что ЛВГ выведет нас в ЛЧ, значит он его оставит, а если у него имеются большие сомнение - скорее всего перестрахуется и постарается пригласить Моура.
            Так что только вера решит вопрос с главным тренером:)

          • Dozen

            что забудут - это наивность.
            Почитайте форум - все прекрасно или помнят все истории с топ-тренерами или гугль им в помощь, всегда найдут при желании.
            Поэтому фейл Жозе во второй его приход в Челси больше не забудут.
            Ну вот Клопп взял в середине сезона - кто ему что счас может сказать плохого, если он даже ни одного ТО не провел?
            Думаю, что у скаузеров он счас в почете, хотя по общим итогам особого рывка не сделал. Потому как полсезона - это вааще не срок.
            Зато он уже полностью знает про каждого игрока. И они про него тоже.
            Так что если Жозе боится работать, а только за свою репутацию бережется - потому и не пришел в декабря - тогда бы я его и близко к МЮ не подпускал.
            Но, думаю, если бы Жозе предложили в декабре - с радостью бы побежал.
            Думаю, что просто не предлагали.

          • dim77

            Еще и письмо накатал по выводу МЮ из кризиса.

          • oksane

            Он и меня сосчитал(С)

    • Василь Кiт

      По плану,утвержденному с руководством и который ни в коем случае нельзя нарушать,а иначе случится мировой катаклизм,он будет писать их Гиггзу.

    • (° ͜ʖ ͡°)

      старый анекдот, но вроде там про президента было

  • Red.Dave

    Кстати насчет РАЗВИТИЯ МОЛОДЕЖИ Ван Галом.Очень интересно
    Вот,что сказал Андреас Перейра:
    В январе я хотел уйти в аренду, чтобы иметь больше игрового времени и продолжать развиваться. Но Ван Гал сказал мне, что не хочет отдавать меня. Он попросил остаться в Манчестере, сказал, что я ему нужен, что у меня будет игровое время. Я согласился. И вот я тренируюсь, делаю все, что от меня требуется, и жду, когда же Ван Гал сдержит слово. Я ожидал, что мне дадут больше времени. Я заслужил свой шанс. Я сыграл хорошо в тех матчах, когда меня выпускали, но тренер толком не дал мне возможности. Буду продолжать работать и ждать шанса»

    Много матчей Мата был таким мертвым,что грех было не выпустить Перейру вместо него, хотя бы на 15 минут

    • JesperOlsen11

      Да и Лингарда не всегда было видно на поле,очень обидно за Перейру.

    • Lemm

      Ну вообще Перейре грех жаловаться. Он один из всех дебютировал без фоновых травм на позицию 🙂

      • Andreas Pereira topchik

        как дебютировал так и раздебютеровался)

        • enoter

          дебютировал дебютировал да не выдебютировал

    • Andreas Pereira topchik

      да хватит вам уже об этом парне. Он не показал достойный уровень за то время, которое ему давали. Вон, Рэшфорд зацепился, так играет. А Перейра не готов играть за первую команду. Он недостаточно проникся виденьем игры нашего тренера , если судить по матчам с u21.

    • Mithre

      и при этом Ван Гал жалуется, что ему не хватает быстрых и креативынх игроков, угу)

  • Red.Dave

    Cлова,о том чтобы дать Ван Галу время похожи на миф о неадаптированном игроке.Мол первый сезон плохо играет-адаптация,2-й сезон плох-синдром 2-го сезона, и только в 3-ем сезоне возможно уже можно сделать какие-то выводы.Как же я стал любить футбол от обороны Мориньо(по сравнению с Ван Галом он видится суператкующим),глядя на наш ватокат.

  • Konstantin

    А еще игроки МЮ больше всех фолили в этом году - 473 раза (opta)

  • Frank D Dragon

    Главный тренер "Манчестер Юнайтед" Луи ван Гал в преддверии финального матча Кубка Англии с "Кристал Пэлас" подчеркнул, что его устроит победа с минимальным счетом. Ранее перед командой ставилась задача попадания в розыгрыш Лиги чемпионов следующего сезона, но специалист не справился с ней.

    - В последний раз "Манчестер Юнайтед" побеждал в Кубке Англии в 2004 году, - приводит пресс-служба манкунианцев слова ван Гала. - Поэтому этот трофей важен для клуба. Квалификация в Лигу чемпионов - не титул. Победа в Кубке - завоевание трофея. Не стану говорить о важности этой игры. Нужно показать хорошую игру, но победы со счетом 1:0 будет достаточно.

    Походу нас ждет фантастический финал, забьем 1 гол(вероятнее всего с ватоката) и сядем в оборону...

    • Karim Baratakhunov

      Та пофиг, главное не сыграть в Ливерпуль

      • Frank D Dragon

        Уже ЛЧ профукали, пытаясь в каждом матче чемпионата удерживать 1-0.

        • Karim Baratakhunov

          Профукали потому, что в декабре облажались, были шансы исправить, но не смогли нагнуть Лестер и облажались с молотками. Ну да пофиг, пройденный этап. Главное сейчас на этом не зацикливаться.

          • Frank D Dragon

            Я считаю, что точку не возврата мы уже прошли, после финала КА надо увольнять ЛВГ. Прогресса нет, игры нет, результатов нет. Довольно серьезные финансовые вложения и 2 года работы только подтверждают это.

          • Dozen

            а потом все будет?
            после увольнения

          • Frank D Dragon

            А вы уверены что если оставим все будет? Подвижек нет, игра все та же, результаты хуже чем в 1 сезоне. 1 сезон был на раскачку, во втором сезоне вполне хватило бы попадания в ЛЧ, тогда можно было бы дать ему доработать, а так он ни чем не лучше Мойеса, а того уволили в 1 же сезон, дали бы тогда доработать Мойесу еще 1-2 сезона.

          • Dozen

            думаю будет хуже.
            Потому как этот состав набирал Луи, новый тренер будет все перекраивать.
            А еще раз денег не дадут много.
            и как говорится "кроилово ведет к попадалову".
            Накупит непонятно кого, а потом будет отмаза на плохой выбор Луи.
            Нереалистичный вариант?
            Или думаете Глейзеры опять новому тренеру дадут лямов 200 на трансферы?

          • Frank D Dragon

            Луи сам заявлял не однократно, что ему нужны еще игроки на усиление, т.о. все равно тратить придется довольно много (фланговые быстрые игроки, которых хочет ЛВГ, нападающий и защитник, и это только то, что на слуху), а усиления нам нужны точечные, и новый тренер вполне может купить игроков под себя, на те деньги, на которые сейчас рассчитывает ЛВГ. А вот если оставить Луи и следующий сезон будет столь же невнятен, как этот, тогда мы будем близки к катастрофе (смена тренера по среди сезона, вероятность вновь не попасть в ЛЧ, финансовые потери по контракту с адидасом и т.д.)

          • Dozen

            будет катастрофа - Луи ответит по всей строгости закона.
            чего бежать раньше паровоза.
            Хотя я понял - отставки Луи сейчас требуют его почитатели - чтобы выплатили ему компенсацию и у него была железная отмаза, что ему не дали доработать.

          • Frank D Dragon

            Ну да, авось на 3 год прорвет, только это маловероятно, как по мне. А так я лишь высказываю свое мнение, как руководство поступит, с тем и будем жить.

          • Dozen

            не прорвет - дальше будет Гиггз рулить.
            Луи многих обучил - может и у Райяна получится.

          • Frank D Dragon

            У Гиггза тоже может попрет, а может нет, не хочется превращаться в Ливер. Гиггзу бы поработать главным тренером в другой команде или в молодежке, а потом и в основную команду, как Гвардиолла и Зидан.

          • Dozen

            это, думаю, решает сам Гиггз и руководство МЮ.
            главное, чтобы Райян сам захотел.
            Вон Жозе захотел перестать быть переводчиком и стать тренером - вроде как получилось.

    • Dozen

      пруф можно?
      пжалста
      особенно первого абзаца

    • Локти Маруана Феллайни

      Или пропустим на 90 минуте со стандарта и продуем по пенальти 🙂

  • Karim Baratakhunov

    И тем не менее мы уступили 4-е место лишь по разнице мячей, а не по очкам) Причем у Сити набравшие столько же очков сколько и МЮ занимают 1-е место в АПЛ по кол-ву забитых голов)

    • Richie Finestra

      "И тем не менее уступили 4е место лишь по разнице мячей". Охренительно успешный сезон для МЮ.

      • Karim Baratakhunov

        Охринительно делать из текста выводы которых там нет.

        • Richie Finestra

          Охренительно писать вообще такое "и тем не менее, 4е место было просрано лишь по разнице мячей", вы о МЮ пишете все таки. Топ тренер нанимается, двести миллионов тратятся не ради 5го места.

          • Karim Baratakhunov

            Клуб может тратить деньги сколько угодно, но первого места им это не принесет. Деньги тратятся на УКРЕПЛЕНИЕ СЛАБЫХ ЗОН, чтобы игра клуба была отличной. Все деньги были потрачены разумны на мой взгляд. Никто не знал, что все так обернется. Что Дармиан не заиграет, ( по сути ведь Мечты Бербатова был тут практически единственный кто желал покупки Клайна, пара человек за Коулмэна, большинство радовалось Дармиану) теперь задним числом каждый норовит тыкнуть в Луи этими потраченными деньгами, изначально назвав ТО одним из лучших в истории, а сейчас провальным. Деньги были потрачены на хороших игроков и направленные на проблемные позиции защита, центр и считаю надо было потратить не 200млн а все 300. Да и с такими колоссальными изменениями в составе, с таким количеством травм, с новичками не оправдавших надежд и не выполняющих тех функций которых от них ожидали, что можно ожидать кроме 5-го места?? но конечно куда ведь легче кричать

          • Richie Finestra

            Отмазки. Мойеса надо было оставлять в таком случае, иначе непоследовательно получается. Кто ж знал, что Бэйл выберет Реал, Фабрегас не поедет в МЮ, что Суарес и Ливерпуль выдадут бешеный сезон. Зато задним числом тыкают в Дэвида. Чего все цепляются к контракту Луи, не пойму, "пусть доведет до конца, на три года пришел, три года план" - ну отсидит на год меньше, какая разница? Шотландец вышеупомянутый ака новый САФ вообще шестилетний контракт подмахнул.

          • Karim Baratakhunov

            А ничего, что Мойес не ТОП тренер и его назначение называли ошибкой с самого начала т.е. не задним числом, который вдобавок нихрена ни сделал?? Не купил Андера, не купил Озила, не работал над омоложением состава, не укрепил центр и так же не нашел замену стареющим защитникам? Луи хоть Дармиана подписал и Шоу да особой пользы это не принесло но он делал работу в этом направлении и правильно ее делал, в отличии от Мойеса который нихрена не сделал, он может жаловаться, что Бэйл выбрал Реал, а Фабрегас Челси сколько угодно, мне плевать, сам виноват, что даже не почесался

          • Василь Кiт

            Так может потому,что ему не дали времени,которое дали Луи?

          • Karim Baratakhunov

            У Луи было времени всего лишь на 1 сезон больше, разве нет? Работу по составу он начал сразу и в первый сезон смог достигнуть поставленных целей, да во втором не особо получилось, но глядя на все это не удивительно.

          • Василь Кiт

            Ну ничего всего лишь 1 сезон,это же так мало.

            Т.е. сейчас он не достиг поставленных целей и должен быть уволен как Мойес?

          • Karim Baratakhunov

            Нет, так как причиной провала стала по сути правильное ТО, травмы и массовые изменения в составе. В таких условиях серьезной стабильности от команды ждать не приходиться. Можно конечно каждый год менять тренеров как перчаток, но это еще хуже. Работа ведется, остался всего год, давайте уже дождемся конца. Сейчас ситуация в МЮ определенно улучшилась, глядя на то, что в МЮ было раньше

          • Василь Кiт

            А в чем причины правильного/провального ТО?А травм и изменений в составе,в прошлый сезон и в сезонах до этого не было?И тем не менее поставленные задачи как то выполнялись.

          • Karim Baratakhunov

            1) "А в чем причины правильного/провального ТО?"- были куплены хорошие игроки на проблемные для клуба позиции, но провальное оно потому, что новые игроки не потянули ношу так сказать. Как с Боррусией в прошлом сезоне Обамеянг не был в прошлом сезоне заменой Роберту, играть нормально начал только в этом сезоне. Изменения и до этого были, но их стало слишком много)) С травмами такая же ситуация(( Команда могла выйти в ЛЧ, но не использовала шансы, как тут писали ранее Сити сделали для этого все возможное(( Ну и + Лестер спутал все карты в этом сезоне)) Лишняя команда на верху турнирной таблицы((

          • Василь Кiт

            Ну,Лестер спутал,Челси распутал.
            Так я и не увидел,чем провал Луи отличается от провала Мойеса.

          • Karim Baratakhunov

            Окей, сравни этот сезон Луи с сезоном Мойеса, увидишь.

          • PaWel

            ну, провал то в наших с вами глазах. Что там творится в руководстве никто из нас никогда и не узнает. Очевидно, что у Мойеса была команда, которая выиграла чемпионат и по видимому требования были "минимум 4-ка". Он не справился - его погнали сразу. Если ЛВГ все ещё на месте, то либо у него требования другие, либо его ещё уволят после кубка, посмотрим. В любом случае, я не думаю, что если уж так быстро уволили преемника САФа, то с ЛВГ будут сюсюкаться. Как бы я сам негативно не относился к Вудворту, но думаю, что яиц ему хватит уволить Луи)

          • Richie Finestra

            6 лет, четкий план. Если включить мозги и отключить застилающую глаза ненависть, прекрасно вырисовывается ситуация. Мужик пришел на 6 лет, дескать работай спокойно, строй там себе, скаути уругвайцев в бункере своем для академии. Не мог же он в своем статусе прийти в МЮ и сразу начать продавать налево направо. Вот годик аккуратно посмотрел, что да как. Купил котика Хуана, игру которого словами не описать, купил Феллаини, который задницу гениального тактика Луи спасал не раз и не два уже. Кто знает, дали бы Дэвиду поработать, было ли бы хуже чем сейчас?
            Но, мимо ЛЧ, до свидания, сразу. Такие дела. Смешно, как мешают с говном шотландца и с пеной у рта защищают Луи. С Луи спрос ГОРАЗДО больше. Имя, потраченные средства и тд.

          • Dozen

            у Мойеса был чемпионский состав - с пылу с жару, так сказать, не?
            Чича, Нани, РВП, Эвра, Видич, Рио - эти парни только что чемп взяли и у кого вначале сезона были сомнения, что с ними будем на 7-ом месте?

          • Daniil Ivanov

            В начале сезона никто не мог предполагать, что пройдет двухмесячный ядовитый дождь травм и погубит весь урожай. За что тракториста-то увольнять? 🙁

          • Dozen

            За что двух трактористов хотят в Китай продать? В основном, видимо, за то, что урожай на всем поле не получился.
            Это как - если первые, то все молодцы, а если проиграли, то давайте найдем поименно, кто нагадил всем.

          • Daniil Ivanov

            А, у Вас трактористы - это футболисты, я думал, Что футболисты - трактора :> Короче, зачем Мойеса уволили? Результат не показал в связи с травмами в том числе. Молодежь новую открывал и шансы давал. В ЛЧ подальше прошел. Совершенно аналогичная ситуация

          • Dozen

            я наверху подробнее про Моейса написал - почему его вытурили, а Луи еще сидит.
            и в редакции еще статья на проверке лежит - тоже по этому поводу.
            Если опубликуют - там чуть подробнее мое виденье ситуации с Луи.

          • Richie Finestra

            А ничего, что спрос с топ тренера больше, чем с Мойеса?

          • Karim Baratakhunov

            А ничего, что ТОП тренер работает?

          • Richie Finestra
          • Щека

            просто Каррик хуже играть стал

    • Richie Finestra

      И вообще, сколько аккаунтов у тебя уже? Поимей совесть, чердак уезжает, не каррик читаешь, а разговоры анимашки с другими анимашками.

      • Karim Baratakhunov

        5, от двух пароль забыл, еще два забанены, сам с собой я никогда не разговариваю. (Анимашка 3.0-это Евро)

        • Daxley

          5?!?!?!?!?!?!?!? )))) О-хре-неть. Тебе заняться нечем? )

          • Karim Baratakhunov

            Был один пока его не забанили (Белив))) Потом зарегал еще два, хотел один но получилось два))) Честно говоря есть чем, но я устал, поэтому ничем не занимаюсь(( Отдыхаю сейчас в общем))

  • ovle

    добавлю для полноты картины
    http://injuryleague.com/wp-content/uploads/2016/05/160518.png
    собственно, из топ-5 только Арсенал хорошо финишировал, остальные выступили ниже ожиданий (Сити, полагаю, тоже не за 4 место хотели бороться перед сезоном)
    Ньюкасл без комментариев.

    • Непоколебимая вера в Марсьяля

      Хорошо бы еще как-нибудь учитывался статус игрока.

  • 7anuza7

    https://youtu.be/t59qOjN9Pq8
    По статистике лучший тренер по количеству вайнов

    • enoter

      Топ. Прям весь сезон перед глазами пробежал))

    • Karim Baratakhunov

      Из какого фильма момент где в переулке-Луи, Смоллинг, Джонс и Фелл против Пеллегрини, Харта и т.д. ножи там, гранаты))

  • Enigma

    Ну раз уж у нас вечер грустной статистики, то вот еще. Ф5

    • Richie Finestra

      Так выглядит прогресс?

      • Dexter

        по мнению Дозена - да 🙂

        • Dozen

          прогресс - суть субъективная, в каждом недоразвитом мозжечке отображается по своему и я за них ручаться не могу.

          • Dexter

            "прогресс - вещь субьективная" - сильно сказано!

            Помните Оруэлла? "Война это мир" и т.д. Вы прям 1 в 1 - "деградация это прогресс" 🙂

            скажите, а как вы эту часть головного мозга сумели увязать с пониманием слова "прогресс"?

          • Dozen

            у меня такое виденье, когда пишут, что "прогресса нет", не пытаясь при этом доказать, в чем он должен выражаться, каким должен быть и почему его именно нет.
            Если сравнение пяти строчек из статистики - это доказательства того, что нет прогресса, значит его понимание точно где-то в специфических разделах головного мозга.
            Меня не надо спрашивать про прогресс - я не знаю, потому как для этого мне надо знать показатели каждого игрока в начале сезона и в конце - объективные.
            Про прогресс всей команды я готов поговорить, если скажете как он должен оцениваться - объективно и документально.

          • Dexter

            ну раз вы любитель аналогий...

            у пациента растёт температура, усиливается аритмия, снижается мозговая активность, ещё пара жизненно важных показателей. можно ли заявлять, что пациент идёт на поправку? Не думаю.

            Точнее можно, но только если врач демагог или просто бессовестный.

      • ak1m

        На 2 гола меньше пропустили жеж. От защиты строим

  • 7anuza7

    Печальная статистика, больно смотреть, гоу увольнять 🙂