Луи ван Гал: «Я думаю, это был сумасшедший матч»

Подведите итоги сегодняшней игры, Луи.

Я думаю, это был сумасшедший матч. Мы теперь забиваем голы — они отменяют голы. Все же у нас были моменты, но и у соперника они были. Мы забили — они забили две минуты спустя. Победный гол случился через две минуты после того, как мы сравняли. Так что у нас был шанс на победу, я думаю. Мы боролись за победу, но с десятью игроками к концу матча мы не могли сделать большего.

Недостаток концентрации ваших футболистов? Из-за него вы так быстро пропустили голы?

Это странно, но окей, это случилось и в Эйндховене, когда ЦСКА забивает, и в течение 10 минут ПСВ выходит вперед, но это футбол. Вы правы. Это первое, о чем я подумал.

Может ли клуб масштаба и финансовой мощи «Юнайтед» вылетать из Лиги Чемпионов на этом этапе? В особенности в такой-то группе, в которой вы являлись фаворитами.

Вы можете говорить о том, что мы были фаворитами, но борьба в группе была напряженная, и все результаты такие. Всегда 1–0 или 2–1, так что я говорил об этом заранее. Когда ты бросаешь взгляд назад, вспоминается первый матч против ПСВ — решения арбитра. Сегодня то же самое: решения арбитра были не в нашу пользу. Так что подобное может случиться в настолько плотной борьбе в группе.

Вы говорите о голе, не засчитанном из-за офсайда? Арбитры долго обсуждали этот момент. Казалось, что он был в офсайде.

[усмехается] Когда ты, как лайнсмен, видишь это, ты очень хорош. Сначала ты засчитываешь гол, а потом подбегают несколько футболистов, разговаривают с тобой, и ты меняешь свое мнение. Это странно, на мой взгляд, но окей. Я не думаю, что Марсьяль мешал голкиперу, потому что мяч шел в ворота. Я не думаю, что он мог дотянуться до мяча. Но, конечно, он увидел Мату в офсайде, воспользовался этим и оспорил решение арбитра.

Теперь вы в Лиге Европы. Вы думали о том, как это может повлиять на борьбу за чемпионство?

Я не думал об этом в настоящий момент. Я очень разочарован, игроки очень разочарованы. Мы хотели показать свой уровень в этом турнире, и да, мы больше не можем это сделать.

Спасибо, Луи.

Окей.

  • ak1m

    Пора проснуться Руни. Хотя бы матча на 2-3, именно сейчас нужный момент. Отдохнул с травмой, поел конфет, теперь нужно доказать что еще не всё потеряно.

    • Evans

      У меня такое ощущение, что Руни каждый день перед сном кушает жаренную картошку килограммами и говорит себе - ниче, завтра побегаю и сброшу это все 😀

      • ak1m

        Фалькао таким выглядел)))

        та и ща не лучше

  • 20 times

    У меня в голове все сильнее мысль о том, что руководство дало Луи слишком большой карт-бланш. Ему дали волю делать все, что он хочет, дали широкий простор и ЛВГ решил под конец карьеры построить "команду мечты". Прошлый сезон мы начали с "философи". Полсезона пытались, но когда настала пора решающих матчей, когда начали давить сроки, Луи перешел на прозаичные 4-3-3, которые дали результат. Летом я ждал, что мы укрепим состав и продолжим играть в том же ключе, но новый сезон вновь начался с "философи". Но она опять не заработала в полной мере и Луи опять, с огромной неохотой, начал от нее отказываться. Новые эксперименты с 3-5-2 как признак перемен. Некоторые недавно называли улучшение игры в атаке прогрессом, но я вижу в этом не прогресс, а изменение ориентиров. Вот если бы команда, например, начала лучше играть в мелкий пас, мяч начал бы быстрее двигаться - это прогресс, но когда появилось стремление сразу доставлять мяч вперед - это уже другое. Таким образом, возможно, если бы руководство изначально поставило перед Луи более жесткие рамки, мы бы не тратили по полсезона на "философи".
    Наблюдение по вчерашнему матчу: успехи в обороне связаны не с "отстроенной обороной", а с самой обычной оборонительной игрой всей команды. Стоило немного сместить ориентиры, предоставить обороне бОльшую самостоятельность и вуаля. По краям чуть ли не в каждом матче новые люди, Блинд хоть и может раз-два за матч отдать хорошую передачу вперед, но как ЦЗ он игрок средний. Вот и имеем Смоллинга и...все.

    • Александр Пак[believe in Shaw]

      Мойесу все запрещали. ЛВГ все разрешают. Нужен этот, как его... Мы все знаем это слово) БАЛАНС)

      • 20 times

        Мойес вообще отдельный разговор. В его времена у меня складывалось впечатление, что он сам толком не представлял в какой футбол должен играть МЮ.
        А насчет баланса- я могу только спросить где он, больше тут сказать нечего.

        • Клишин Дмитрий

          а в нынешние времена такого впечатления нет?)

  • Александр Пак[believe in Shaw]

    Типичная, стандартная и избитая проблема АПЛ: требование результатов здесь и сейчас. Благодаря этой спешке вылетают тренеры, у которых могло бы получиться, поливаются грязью игроки и тренерский штаб, нервничают болельщики.

    Давайте возьмем за пример Тоттенхэм. Почеттино - не топовый тренер, это факт. Но ему более-менее дают спокойно работать, хотя прошлый сезон шпор лихорадило едва ли не больше нашего. Результат очевиден - сегодня Тоттенхэм играет лучше, способен громить полумиллиардный Сити, не проигрывает (заметьте, НЕ ПРОИГРЫВАТЬ ХОРОШО!) с того самого матча на Олд Траффорд.

    Почему так восторгаются Клоппом? Потому что он пришел, поржал с командой, включил гегенпрессинг и харизму. Выиграл Сити, обыграл Челси и слился худшей команде чемпионата без каких-либо шансов и моментов. Но об этом быстро забудут. До очередного поражения.

    Ван Гала есть, за что критиковать. Боже, да всех есть, за что критиковать. Гвардиолу мешают с грязью после любого неудачного момента в матче против условного Аугбурга. "Боруссия М", без вопросов слившая ЛЧ, уверенно переиграла их недавно. Спотыкаются все.

    Лично я критикую Луи за хреновое планирование игр в ЛЧ. НЕЛЬЗЯ было оставлять все вопросы на потом. Никак это не относится к хорошему. Удивляют замены. Удивляет отсутствие Эрреры и Янга на поле. Удивляет, почему Лингард получает шансы, а Перейра - нет.

    Все кричали: "Нет автобусу!" В двух последних играх я нихрена автобуса не увидел. В первой плохо сыграли завершители атак, во второй отвратительно отыграла защита и центр поля.

    Как бы и кто бы что ни говорил о Луи - это топовый тренер. Мало кто успешно и эффективно работал в разных странах с разными клубами и разным бюджетом. Мало кто одинаково успешно работал и в клубах и в сборной. О провалах можно не говорить, я и так об этом знаю прекрасно.

    Вы забываете об одном. Никто не гарантирует вам, что придет Анчелотти и мы полетим громить всех подряд с 20летними пацанами в атаке. Никто не гарантирует вам, что последуя советам Скоулзи (которого, я как, обычный "глор или как там" поддерживаю) и накупив кучу престарелостей из Реала/Баварии, мы станем гнуть тот же Реал или ту же Баварию. НИКТО!

    И самое главное. Если Луи провалится, чего вы так яростно ему желаете, пострадаем мы. Потому что придет другой тренер. А за ним другой. Перестройки, трансферы, таскание за собой новичков и новых схем приведет к тому, что мы нихрена не продвинемся вперед.

    Вернитесь к началу поста: кто успешней всех в Англии за последние 25 лет? Те, кто меняют тренеров как перчатки? Или те, кто терпит пару лет, чтобы следующие 5 гордиться игрой своей команды, а не плеваться в сторону, когда очередной Моуриньо разрушает клуб и все традиции летят к е...ням.

    • Непоколебимая вера в Марсьяля

      Молодца.

      К словам о чехарде: Челси, выгнав Жозе, за семь лет взяли АПЛ лишь единожды, покупая немало и недешево.

      Первая Лига Чемпионов САФа завершилась на Галатасарае, т.е. на стадии квалификации, когда чемпион Турции вел 2-3 на Олд Траффорд до 80 минуты. Кантона, Кин, Гиггз, Хьюз...

      • Александр Пак[believe in Shaw]

        Кого это интересует? Лакмусовая бумажка Жозе - чемпионский титул в прошлом году, который кстати, мы могли у них отжать. Не проперло в Лондоне совершенно. Уж точно были не хуже.

        • Непоколебимая вера в Марсьяля

          Равная игра в целом. Жаль не смогли больше извлечь пользы из удачного для противостояния Шоу - Иванович. Фалькао, в частности.

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Где сейчас Моуриньо - всем накласть. Главное, где он был в лохматом году с Интером. Двойные стандарты, чего уж)

    • Lemm

      25 лет назад - это 25 лет назад. А вот последние 6 лет успешнее явно те, кто меняет тренеров как перчатки и закупают звезд на полярда

      • Александр Пак[believe in Shaw]

        Мм, и кто это?

        • Lemm

          Очевидно. Я думал ты наконец-то думать начал, а тут оказывается, нет, как обычно, тираду в защиту Луи. Хотя как его можно защищать - я хз.

          Я, тупой баклан в плане планирования футбольного календаря, со своего дивана, еще в сентябре тебе сказал, что мы никуда не выйдем с таким подходом.
          Я в октябре говорил, что так с ЦСКА играть нельзя - меня заткнули угрозой бана.
          Сейчас вы видите все сами.

          А по поводу шпор вообще смешно - там и Боашу дали поработать, только когда пришло время, а игры и результата не было - пнули под зад. Тоже самое было бы и с Почеттино, не построй он игру на второй год. Никто не будет ждать 3 года строительства команды, которая затем проживет год-два в лучшем случае. А в нашем случае, когда на бенче прозябает Эррера, а вся игра строится вокруг 30-летнего доигрывающего ветерена - это вообще жесть.

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Олег, я тебя уважаю. И не перестану уважать. Даже после того, как ты через пост называешь меня идиотом в розовых очках. Если ты не согласен с моим мнением, не читай его. Не отвечай на него, я не заставляю.

            Попросил привести конкретные примеры чехарды успешной с тренерами. Где они?

          • Lemm

            Манчестер Сити. 3 чемпионства за последние 5 лет. Чехарда с тренерами, игроками и вообще со всем чем только можно.

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            АПЛ можно купить, что они и сделали. Что они сделали в Европе?

          • Lemm

            Спор ради спора? Ты просил успешную команду назвать? Я назвал.
            Барса вон за последние 5 лет четырех тренеров поменяла - и ничего, требл взяли в прошлом году

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            А знаешь, почему? Потому что Кройфф в свое время пинками заставлял футболистов поднимать голову, работая с мячом. Вогнал в них новый стиль,свою собственную философию футбола. Начиная с академии. Потом его дело продолжил Луи, Райкард, Гвардиола. И вот тебе результат: Барсе пофиг, под чьим началом играть. Они берут треблы с Луисом Энрике, КАРЛ. Потому что подождали в свое время.

          • Lemm

            Ну да, конечно. именно эта система успех Барселоны. Обязательно. Мне кажется, что весь успех Барселоны - это качественные игроки, которым не дурят голову никакой философией, вот и вся система

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Если бы не академия Барсы, качественных игроков у Барсы было бы много. Но вот Хави, Иньесты и Месси - ни одного

          • Lemm

            Особенно Месси, которого привезли из аргентины.

            Хави вон вообще без каких-либо заменил Ракитич. Вообще без проблем. Ракитич. Понимаешь?

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Особенно Месси, которого привезли из Аргентины, сделали ему операцию и отдали в академию. Ты сам говорил про значение Бускетса в Барсе. Опять же, построй систему и она будет работать идеально. С небольшой профилактикой и заменой некоторых деталей

          • Lemm

            нет никакой системы, Саша. Система, за которую ты так ратуешь, состоит из качественных деталей (читай не Дармиан, не Лингард, не много кто еще), которые стоят на своем месте, без всяких костылей (читай 3-5-2 и Руни-опорник). И все. нет там ничего сложного и отлаженного годами

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Значит, через полтора года нас ждет очередная перестройка. Мало хорошего

          • Локти Маруана Феллайни

            Да у них система так отлажена, что и Карпин возьмет требл) ну если конечно не будет мешать)) и вообще, просто не мешать игрокам в такой ситуации (подбор все же шикарный), поддерживать микроклимат на должном уровне и все, будет счастье..) ну и модифицировать что-то по мелочам, к примеру, Пеп брал требл, Энрике брал требл, но на Барсу Энрике как-то приятнее смотреть, что ли, более вертикально играет)

          • Ничего не подождали, Барса всегда была успешной, и до такого дна, как МЮ при Мойесе, даже в самые худшие переходные моменты, не скатывалась.

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Со времен Кройфа Барса была успешной, да)

          • Василь Кiт

            Бавария.Сменили ЛВГ на Хайнкеса.Взяли ЛЧ.
            Реал.Сменили Моура на Анчелотти.Взяли ЛЧ.
            Барселона.Сменили Тато на Энрике.Взяли ЛЧ.

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            До этого:
            Бавария сливалась Зениту в ЛЕ
            Сколько лет Реал не становится чемпионом Примеры?
            Напомни, какой счет был при Виланове от Баварии?

            После этого:
            Бавария при Гвардиоле просирает с треском той же Барсе
            Реал влетает Барселоне на Камп Ноу
            Барса, благодаря 20 летней работе над одними и теми же целями, способна даже с Энрике брать требл.

          • Василь Кiт

            А при чем здесь вообще то,что было до этого и после,Саш?)

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            До и после чехарды жеж, ну)

          • Василь Кiт

            Так дело то в том,что это вполне обычная история.Тренера берут для каких то задач,он их не выполняет - скатертью дорога. Моур вот взял для Реала Примеру.Потом свои задачи перестал выполнять,его выпнули.Все закономерно.

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Значит, если Луи не выпнули, он свои задачи выполняет, получается?

          • Василь Кiт

            Ну мне руководство не отчитывается,какие ставит задачи перед Луи.Сколько Роджерса не выпинывали?Он ты думаешь выполнял свои задачи?

          • ShurfLL

            Все таки Реал - это очень плохой пример. Не слишком то они успешны в последние лет 10.

          • Василь Кiт

            С такой Барселоной,вообще мало кто успешен будет.

      • enoter

        Челси вон менял менял и вернулся к родному Моуриньо

    • Cat-the-Red

      Ваш пример с ТТХ весьма любопытен. Почеттино и Луи вроде бы работают одинаковое количество времени. При этом "Почеттино - не топовый тренер, это факт" и при этом же результат очевиден.

      Ну, и мне кажется, что провала ЛВГ никто тут не желает, зря вы так. Просто проблем куча, вы их сами же озвучили отчасти. Каких-то реальных подвижек в светлую сторону нет. И все претензии вполне обоснованные.
      К слову о результатах "здесь и сейчас".Думаю, что никто тут всерьез и не рассчитывал на победу в ЛЧ или выход в 1/2. Но между этими событиями и невыходом(вполне заслуженным кстати) из средненькой группы огромная пропасть, не находите?

      • Александр Пак[believe in Shaw]

        У Тоттенхэма не было масштабной перестройки и одного тренера, который был успешен. Почеттино успешен отчасти от того, что его никто не трогает и дает работать.

        Заметил любопытную вещь: между словами "Луи - говно, аутист, болен Альцгеймером" и словами "Вы думаете, кто то реально желает ему провала?" - небольшой временной отрезок. Во время матча и через 10 часов после него.

        • Lemm

          Что, у Тоттенхема не было перестройки? 7 футболистов в основу - не было перестройки? Саша, что за бред?

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Читать надо вместе: "масштабная перестройка И ОДИН ТРЕНЕР". Опять же, не переходи на личности, не унижайся так

          • Lemm

            Я не оскорблял тебя. Прикрывать САФом текущий результат - это уже верх. Три года прошло, от той команды остались рожки да ножки, а все еще его наследие. Никто (!) не требовал победы в ЛЧ и АПЛ, и даже я. Но нет даже элементарного прогресса и результата

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Прикрывать САФом текущий результат Тоттенхэма?) Я не прикрываюсь САФом, вот именно что) Это вы на него оглядываетесь постоянно. Выгнать Луи есть за что уже сейчас. Его было за что выгнать после первого же матча со Суонси, согласен?

            Тот день, когда руководство топ-клуба пойдет на поводу у болельщиков, станет началом его конца. Ибо болельщики могут быть умнее, но не прагматичней и рассудительней.

          • Lemm

            Выгонять после одного матча - бред. Как и вчерашний матч не самый ужасный. Даже больше скажу - хороший матч, мне понравился с точки зрения футбола.

            Выгонять нужно за то, что Луи не выполняет своих прямых обязанностей менеджера - не планирует. У него есть один план, и никакой гибкости. Так что в каждом матче, что в турнире. Окей, у него был план обыграть ПСВ дома и выходить спокойно, но почему он не подумал, что неплохо было бы перестраховаться и выполнить план раньше - тем более возможность была.

            Или прошлогоднюю АПЛ давай вспомним - когда на флажке Ливерпуль едва не обогнал нас, отыграв 11 очков форы - это все точно так же плохое планирование.

            Травмы - плохое планирование. Вот за это его нужно гнать, а не за то, что мы на выезде в ЛЧ 3-2 проиграли, пропустив два со стандарат

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            За это - стоит. И я бы выгнал. Но я - не руководство. Судя по тому, где мы с тобой, а где руководство, им как то больше доверия в этом вопросе)

          • Lemm

            ты знаешь наше руководство. Их интересует деньги, а не футбол. Финансово разница между 4 и 1 местом в АПЛ ничтожно мала, а призовые в группах - почти 60% от общих призовых ЛЧ.

            Поэтому да, мы с тобой гораздо ближе к клубу, чем наше руководство. Увы.

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Они держат на плаву огромные финансовые корпорации. Вот, в чем их плюс))
            Я бы с удовольствием выкупил Юнайтед и дал тебе полный карт-бланш, что делать и как делать. Но вот не получается, не хватает чутка)

          • nick

            Вы всерьез верите, что травмы это не контактный вид спорта ,а результат плохого планирования?

          • Lemm

            Почему же тогда у остальных команд такого не наблюдается? Если это единственная причина, то количество травм у всех команд должно быть приблизительно одинаковым

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            У Сити меньше травм, но ключевые игроки отсутствуют. У Арсенала не лучше. У Ливерпуля осталось 2 нападающих из 5, нет капитана. В АПЛ по ходу разучились защищать футболистов от травм.

          • Lemm

            А кого у Сити нет? Агуэро, так там и без него все хорошо.
            Арсенал точно так же ужасно планирует предсезонку каждый год, загоняя футболистов до смерти, чтобы сильно войти в сезон - по итогу спад в середине и опять набор ближе к маю. Это все - плохое планирование.

            И Ливерпуль тоже самое - Клопп гоняет их каждый день на 10км кроссы, не думая о том, что в Англии нет перерыва на зиму. Это все плохое планирование

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            У Сити без Агуэро и Компани все хорошо? Посмотри на их последние результаты без них, бро)

          • Lemm

            ну посмотрел, и что? Я не пойму, как это к делу относится? Травм меньше? Меньше. Тренировки лучше планируют? Лучше. Защита без Компани работает плохо, но разве проблему не пытаются решить? Купили мангаля, на которого пол Европы кипяточком писало, купили Отаменди. Они пытаются решать проблемы. А мы? Мы ставим Блинда на ЦЗ.

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            И Мангаля и Отаменди на позиции ЦЗ играют ровно так же "качественно" как и Блинд. Там все держится на Компани, Туре и Агуэро - позвоночнике команды.

          • Lemm

            держится - не держится, вопрос другой. Они пытаются решить проблемы и выбирают лучшие варианты как их можно порешать. Ну да, не получается. А мы вот не пытаемся решать вообще. Под лежачий камень вода не течет

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Вчера в команде играли Кэмерон Бортуик Джексон, Ник Пауэлл и Гильермо Варела. Все предсказывали их появление в этом сезоне, да?)

          • Lemm

            На счет первого - нет. Думал, Шоу оттрубит сезон. А появление Пауэлла и Валеры было вопросом времени. ты, если помнишь, должен знать, что еще с сентября я говорю о том, что Дармиан не потянет, а рано или поздно позицию пришлось бы прикрыть - а в резерве только валера. Ну а Пауэлл - думал в КАЛе поиграет, оказалось немного не так

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Ну вот в последнее время меня только это и радует. На молодежь смотрю с удовольствием, пусть и показывают не всегда хорошую игру

          • nick

            Вы путаете акционерное общество с абсолютной монархией и призового верблюда с финансовым предприятием!То, что позволяет себе Сити не может позволить себе никто, кроме ПСЖ !

          • 20 times

            Абсолютно согласен насчет травм. Когда второй сезон подряд у нас эпидемия, причем основную часть травм игроки получают на тренировках и во время матчей, что называется "на ровном месте", тут уже явно вопросы к методам тренировок.

          • Я вообще не понимаю, как можно усомниться, что это действительно менеджерский просчет, когда у тебя к решающему матчу двое юнцов, которые по 1 игре за МЮ провели, и Пауэлл, который еще недавно в футбол вернулся.

          • Stanislaw

            Конкретно сейчас можно пойти на увольнение Ван Гала. Нужно только договориться с Анчелоти.
            Думаю это будет хорошая замена. А нынешнюю АПЛ, даже смена тренера не испортит. Такой чемпионат Сэр Алекс взял бы с командой до 21 года) Слишком не стабильны фавориты.

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Анчелотти не пойдет в команду в межсезонье. Анчелотти будет точно также лажать и строить наново. Но летом поглядим, я не сильно буду против. Особенно, если мы будем также барахтаться непонятно где и непонятно с какой игрой

          • ak1m

            Луи до конца контракта отбудет тут. 100%. Раньше уверен был ты в этом? что поменялось?)))

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Я это знаю. Но если Юнайтед не попадет в ЛЧ, Ван Гала сольет недовольный дядя в костюме с галстуком

          • ak1m

            Всё будет отлично 😉 никто никого не сольет, ЛВГ возьмет что нужно.

          • Stanislaw

            В какой то момент, когда ЦСК вышел в перёд, а потом и мы сраняли, я подумал, что Ван Гал просто дьяявольски фартовый! Но нет)
            Если мы ни чего не выиграем(осталось 2 варианта) то, я считаю, Ван Гал с задачей не справился! Чем не повод для увольнения?
            Но главное, это конечно, иметь вариант замены. А то уволить конечно можно всегда, а что потом...

          • ak1m

            Я в дискуссиях увязнуть не хочу. 😉

            Что могу сказать, уволить можно всегда и кого угодно, в любое время, под любым поводом, лишь бы хватило денег на расторжение контракта.

            Ван Гал таков, знали о его характере, нраве задолго до назначения. Было понятно что будет тяжело, что будет переходной период. Пусть кто-то рассчитывал на меньшее время, я, например, для себя поставил 2 сезона.

            Я знаю единственное, то что сделал Ван Гаал, не смог бы сделать условный Гвардиола, Анчелотти. Вырвать с корнем весь костяк команды, распродать всех и вся. Накупить уйму игроков, хороших и не очень. Это для меня запомнится надолго. Мойеса забудут, а вот этот момент полного преображения нет, не выйдет.

            Пусть он стар и упрям, но я буду ждать. Я вижу кто пришел, я вижу кто в чем силён. Дело времени и я лично это время могу дать. ЛЧ будет каждый год, ЛЕ еще не брали:) плюс найти могу и в этом, там Ливерпуль, встретить их там и надрать их "харизматичные" задницы я буду рад:)

          • Stanislaw

            Всё просто, вы взяли себе 2 года ожидания, а я 1, ну 1.5 максимум))
            Как говориться- наши ожидания - наши проблемы))

          • ak1m

            В точку, друг мой 🙂

          • Stanislaw

            Почему не пойдёт, если хорошо заплатить? Если очень хорошо заплатить)
            "Анчелотти будет точно также лажать и строить наново" - правильно, поэтому я и говорю - в нынешнем розыгрыше АПЛ это можно себе позволить. Все теряют очки и часто.

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Анчи ничего строить не будет. Ему купят парочку топ-игроков. Засунут подальше молодежку в резерв. Он выиграет что-нибудь за год-два и уйдет. А дальше - снова корова. Те же самые проблемы, те же самые беды.

          • Stanislaw

            Через год - два, пригласим следующего топ- тренера. Благо в клуб с историей, трофеями(регулярными) и деньгами, пойдёт любой, с удовольствием!И превратимся мы в Реал))
            Да с одной стороны это печально. И я был бы рад, что бы у нас выстроилась система, как в Барсе. И Гиггз встал у руля, после ЛВГ и как тренер выиграл бы столько же как и игрок!)
            Но пока, стойкое ощущение, что тренер просто не знает что делать. ВУо всяком случае, я уже пол года не вижу прогресса!

          • kitspecial

            Анчи то нигде свободы не давали, той которую могут предложить в МЮ, кроме Милана наверное. С него спрашивали результат. По этому и не строил. У меня по поводу него другое сомнение - в свое время предпочел пойти в кризисный Реал вместо чемпионского МЮ, чего лично я ему простить не могу. :с

          • Stanislaw

            Это когда? Ему разве предлагали?

          • kitspecial

            Ферги сам говорил, что его звал после себя.

        • Cat-the-Red

          Хм, надеюсь это не в мой огород камень. Не припомню, чтобы я что-то подобное про него писал походу матча.

          По сабжу. Почеттино тоже норм перелопатил ТТХ за время своей работы, согласен в этом с Леммом. От ЛВГ тоже никто ничего не требовал в том сезоне, вышли в ЛЧ, не важно как, но вышли. Все! Зачтено. В этом же логично ожидать чего-то большего,чем борьба на 4ку любой ценой, разве нет.

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Логично. Я и жду от него борьбы за 4ку. И ждал борьбы за ЛЧ. И меня бомбит страшно от того, как мы вчера проиграли волкам. Только вот жизнь на этом не заканчивается.

            Прагматики, скептики и реалисты призывают вышвырнуть тренера посреди сезона, позвать нового и перестраивать команду с риском непопадания в ЛЧ. Окей. Я согласен. Давайте посмотрим, чем это обернется. Причем, я буду бомбить каждый матч плохой и дальше защищать Луи. Придет после него Гиггз - буду делать то же самое. Тратить силы, нервы и время на то, чтобы обосрать любимую команду мне лень

          • Cat-the-Red

            Да дело же не в том, как мы вчера проиграли. Этот результат закономерен. И это итог выбранной Луи стратегии игры клуба в ЛЧ. В этом проблема. А не в отдельно проигранном матче. ЛЧ МЮ проиграл сам гораздо раньше.

            Согласен с тем, что призывать уволить Луи прямосейчас не нужно. Пусть доработает этот сезон точно. Просто пока все говорит не в его пользу.
            Ну и последнее предложение я что-то не совсем понял. Есть же не только "черное" и "белое". Раз ты не бомбишь за ЛУи до конца, ты получается "обсираешь команду" что ль? Одно дело, когда люди на эмоциях пишут грязь ( причем бывает, что некоторые вроде как защищают Луи и пишут грязь в адрес недовольных. понятно, что таких меньше, что все же давайте уж будем честны до конца), а другое - когда нормально и аргументированно говорят о проблемах

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Проблемы эти обсосаны, как кость голодной собачкой. Только идиот их не видит. Зачем повторяться то, не понимаю)

          • Cat-the-Red

            Ну, это не ответ.

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Я с самого начала тут вижу авторитетные мнения людей, которые гораздо лучше меня разбираются в футболе. Да, я с ними согласен. Я их поддерживаю. Но как бы команду поддержать для меня важней гораздо. И мне очень хочется увидеть выстроенную систему в Юнайтед. Ибо это есть будущее. А не чехарда с тренерами и игроками каждый год.

          • Cat-the-Red

            Ну, про чехарду и систему ничего нового писать не буду. Это уже ниже обсосано. Тут мне ваша позиция вполне понятна.
            Опять же от команды вроде никто не отворачивается. Я вот этого не понимаю. А получается ты либо одно, либо другое. Потому про черное и белое спросил.

          • Прагматики, скептики и реалисты призывают дождаться конца сезона.

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Черт, я тоже прагматик, получается? *оглядываюсь по сторонам

          • Нет. Потому что в конце этого сезона, ты напишешь такую же тираду и найдешь 100500 обоснований, аналогий с Тоттенхэмом, где укажешь, что менять Луи сейчас нельзя. У тебя никакой отсечки, по которой ты меришь результат. Ты с ним всегда по пути идешь, не меняя аргументацию.

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Ну по крайней мере я не противоречу сам себе через каждые 2 поста, я жеж не балабол)

          • Правильно, потому что позиция удобнее. Ты наверное помнишь, что я до сентября-октября этого года точно так же верил в Луи, весь прошлый сезон его защищал, до посинения спорил с теми, кто не верил в Блинда, когда он его защитником сделал, вместо того, чтоб купить профильного игрока. Ну и что? Я ошибался, потому что я до сих пор не понял, что Луи делает и сделает ли в принципе. Даже в Блинде я ошибался, из него защитник вышел так себе, да и его длинные пасы скорее пригодятся в центре поля.

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Да ну ты брось) Удобней, когда ты меняешь позиции. То ты говоришь, что к Мойесу топовые игроки не шли, потому что он нонейм, и позвали Луи. Теперь ты говоришь, что к Луи никто не пойдет, нужен Пеп. Что после Пепа будет?)

            Луи я бы выгнал прямо сейчас, как уже говорил. Но я и ты - мы болельщики. И я нихрена не жду от Ван Гала результатов. Как говорил Тори, он хороший веник. Пусть все почистит, а дальше ждем Гвардиолу на готовенькое, вот и все)

          • Ну ты что-то придумываешь, я про то, что к Луи никто не пойдет не говорил, а Пеп (НА МОЙ ВЗГЛЯД) нужен из-за другого.

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Значит другой говорил, вас очень много и все с вилами)

          • И к тому же, говорить, что "Пеп на все готовенькое" - это очень упрощенное представление. Он придет и все переделает. И будет МЮ громить Вест Хэмы по 5-0. Я тоже могу быть наивным.

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            И сливаться топам) У нас пока что все наоборот) Может, создать дуэт двух самых философских философов тренерского цеха? Гвардиола будет укатывать в газон середнячков, а стальные шары Луи помогут нам драть на части Ливерпули с Челсями!

          • Каким это топам Пеп слился? Один раз автобусу Моуриньо? Один раз Хайнкесу? Ну извини, нет непобедимых тренеров и их команд. Делать из этих двух казусов какие-то закономерности гораздо более странно, нежели из подвигов Луи в последних 6 мачтах МЮ.

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Хайнкесу проиграл покойный Виланова.

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Луису Энрике. Боруссии Дортмунд

          • Саша, это уровень полуфиналов ЛЧ. Это тот уровень, который нынешнему МЮ не снился даже.

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Клопп тоже всех подряд в Бундесе нагибал. А тут уже Ньюкаслу слился) Мерять будем, когда (если) придет

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Кстати, глянул тут. И Сити Бавария сливалась в первом сезоне, и Арсеналу в этом.

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            При том что Пеп показал себя отличным тактиком и настоящим профессионалом, ему еще не доводилось с командами в которых нет ни звезд, ни костяка.

          • Я бы с радостью принял этот аргумент в 2013 году. Когда же Пеп пришел в Баварию, он перевернул мое представление о нем как о лысом физруке-ватокате, за которого в Барсе все делали Хавиньеста с Месси. Вновь я ошибался, короче. Он перестроил команду, которая выиграла требл, под себя. Но не развалил, как Бенитес Интер Моуриньо, а вывел на почти тот же уровень (да, ЛЧ в полуфинале слил, но у него задача была невыполнимая по сути).

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Перестроил он её только в этом сезоне, Коль. Если быть честными. В первом сезоне он поступил также, как твой ненавистный Луи. Пришел, CTRL+C (Барселона) CTRL+V (Бавария) с помощью Алькантары, Хаби Алонсо и переводом Лама в опорку

          • Стиль изменился тут же.

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            У кого? У Баварии? По сравнению с его же Барсой? Ни черта подобного

          • У Баварии, по сравнению с Баварией Хайнкеса. Стиль-то да, барселонский. Ну так о нем и речь. Пеп за сезон переделал свою новую команду под свою старую, не потеряв результаты.

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Бавария Хайнкеса точно также играла в доминирование на поле. А мы при Мойесе играли в навесики. Не туда попал

          • Бавария Хайнкеса бегала в кавалеристские набеги с шашкой наголо. Красиво, и даже эффективно. Но один сезон. Что было бы дальше - неизвестно. Пеп свою марку держит ни один сезон и ни с одной командой.
            Материал у нас неплохой для него, кстати. Эррера - типичнейший его игрок. Купить к нему нового Бускетса (или сделать его из Шнайдерлина или даже Блинда) - и будет манкунианская тики-така.
            Ты же персофанишь Эрреру. При Гвардиоле - это железобетонный игрок старта.

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Бавария Хайнкеса бегала в набеги после Луи. Это так, для справочки.
            Придет Пеп, я уверен, он сделает красиво. Но пусть придет после Луи. Чтобы не слышать снова "вэйт энд си"

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Бенитес не особо виноват в развале Интера, просто возрастная команда себя изжила.

            У Баварии один из трех сильнейших составом в мире, при этом сыгранный, это не говорит о том, чтобы их вывел бы в полуфинал даже какой-нибудь Фома, но требования изначально выше.

          • В условиях вчерашнего фиаско, нам бы не помешал тренер, который хотя бы из группы МЮ выведет...

        • Boilerdang Coddleswort

          Почеттино точно также избавил команду от балласта.
          Он создал новую, молодую, боеспособную команду, главная сила которой - желание. Там все хотят побеждать теперь.
          В МЮ сейчас депрессия, к слову.

    • Zee Captain

      Но я бы чуть поправил - это не только проблема АПЛ, скорее это проблема всех крупных клубов с богатой историей. Таковы реалии современного футбола, никто не хочет ждать. Насчёт замен огромнейше плюсую - их я у Луи не понимаю вовсе зачастую, но может это придёт ещё ко мне))))) Также вызывает большой интерес, как так к декабрю у нас не осталось почти здоровых игроков (конечно можно всё списать на неудачи, карму и пр., но уж очень сильно настораживает такая динамика процесса). Ещё вопрос в чём смысл этих бесконечных позиций на поле - команда универсальных игроков? Сомневаюсь что имеет смысл это. Вопросов много - ответов мало. Но чтобы получать ответы необходимо наблюдать этот "процесс")
      А с приходом нового тренера появятся новые вопросы, и команду так и будет штормить, тут с я Вами абсолютно согласен. И скатимся мы с вами в таком случае к тем же скаузерам, к гадалке не ходи. Сколько раз это уже проходили.

      И не критикуют лишь того, кто ничего не делает (немного если перефразировать)

    • Elmar Aliyev

      Жму руку, Александр !

    • Sergey Pgkgyexcht

      Вот почти тоже самое хотел написать. ЛВГ как минимум околотоповый тренер, который добивался успехов с разными командами разного уровня, и я совершенно не понимаю тех кто называет его "аутистом" желает(?) Альцгеймера и прочее.

      Это не отменяет того, как минимум поверхностно что проблемы очевидны и решение этих проблем затягивается, но это же можно было писать(и писалось) про Юнаятед с 2009 года приблизительно, то есть еще при САФе.

    • Я смотрю ниже многие считают своим долгом доказать тебе, что твое мнение не правильно? ))) Зачем? )))

      • Александр Пак[believe in Shaw]

        Потому что они меня не любят(((

        • Ты расстраиваешься, что тебя не любят мужики в интернете? ))

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            О_О да?...

          • ну ты меня не спрашивай))) Задай этот вопрос себе))

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Спс бро, ты придал мне сил. У меня почти слетела фраза "Луи аут!" и "Николай, возьмите меня в вашу секту!"

          • про "луи аут" ты уже писал ниже, только другими словами)))
            "Луи я бы выгнал прямо сейчас, как уже говорил. Но я и ты - мы болельщики. "

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            ТЫ ВИДИШЬ, ТЫ ВИДИШЬ? А я ведь уже и не помню! Мне страшно, Антох((( Мне страшно... они близко... они заберут меня в царство ужаса и тепловых схем

          • Просто выйди с Каррика и иди домой)) Не поддавайся влиянию окружающих)))

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            U shall not pass!

          • Zee Captain

            Run, you fools!

          • Ты все путаешь. Я ни разу не писал "ЛВГ аут".

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Конечно не писал, ибо веришь в глубине души, что окажешься неправ и тогда сцыкотно будет признавать свою вину
            *маню Николая в свою секту*

    • Evans

      Как Арсенал терпеть одного тренера?)

      • enoter

        Если клуб не готов отдавать деньги, никто кроме Арсена не удержит канониров даже в четверке

  • Happy bear

    Луи, куда тебе и как нагадил Перейра, почему одного из лучших и лидеров молодежки ты посылаешь парнишу куда нибудь подальше? На предсезонке чем прогневал Эррера, что играть не давал до травмы? Чем башляет тебе Фелл?

    Почему у нас не играют игроки, которые готовы тянуть одеяло на себя и придумать что либо?
    Почему игроки нападения , якобы с техникой ( Мата привет!) , не пытаются даже играть в одно касание или стеночку? 75% атак идут забросами или попытками забеганий, который приводят к забросам ( Антони низом разве что отдаёт чаще). Почему, стоит игрокам противоположной команды начать играть на коротке наша "лучшая защита в АПЛ" разваливается и трещит по швам. ( Арсенал, Вольсбург).

    • Александр Пак[believe in Shaw]

      Перейру Ван Гал выпускал еще с Вольфсбургом, до того как дал шанс Лингарду. Не зашло у парня. Видимо, не совсем готов и не вижу, чтобы он был этим расстроен сильно. Работает, тренируется, ждет шанса.

      Эррера до травмы играл столько, сколько ему позволяла текущая физическая форма. По нему да, есть вопросы.

      • enoter

        Как-то подозрительно, что помоему в одном из первых матчей в основе Эррера получает травму уже на 25 минуте

      • Happy bear

        не зашло у Андреаса?
        за 28 минут с Вольсбургом?!?! и всё? нахер из команды?
        и 12 минут с Уотфордом? в конце которого забили победный гол?

        Отыграл полный матч с миддлбро и забил гол, бегал весь матч и пытался что-то создать.

        Сравнение с Лингардом вообще не к месту. Игроки разных позиций.

        Пауэль сильнее Перейры и должен выходить в решающем матче за выход в 1/8 ЛЧ?

        • Александр Пак[believe in Shaw]

          Я не пойму никак, орать на собеседника - новый мейнстрим чтоль? Вы думаете, я не хочу Перейру увидеть? Не хочу, чтобы он стал нашим новым Кака? Или доволен отсутствием Эрреры на поле?

          Откуда я знаю, какого черта Пауэлл должен был выходить в 1/8 ЛЧ. А если бы он вышел и сравнял счет? Уверен, вы бы сейчас кричали, что у нас новый Иньеста. Не вы, так другие.

          Луи проверяет молодежь. Он умеет с ней работать. Это - АКСИОМА. И Перейра будет играть, когда придет время. Не будет играть в МЮ, будет играть в другом клубе.

          Вас не поймешь. Играет основа - "Ван Гал не дает шанса молодежи". Выпускают Варелу с Кэмероном - "Какого хрена они там забыли?"

          • Happy bear

            причем здесь крики на собеседника? таким образом я лишь выражаю сильные эмоции и возмущение скорее даже поступкам ЛУИ, потому что я их не понимаю. Вообще. Прошу обратить внимание : я задал вопросы , которые у меня накопились к Луи в первоначальном постом. Потому что я не понимаю его игры.

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Вот прямо сейчас, может Луи Эрреру выпустить? Нет. Андер выздоровеет и ТУТ же попадет в основу, я уверен. Если мы переходим к более рискованной модели игры, Эррера здесь как воздух нужен. С ватокатом осторожным он не всегда пригождался ,ибо рискует часто. Вот и все. А Перейру некуда ставить тупо. На фланге у нас все нормально, а 10ку Андреас играть не готов. по крайней мере не готов играть 10ку для ЛВГ

        • enoter

          Пол сезона спрашивали почему МЮ играет в оборонительный футбол... Сыграли в атаку, получите распишитесь. Так и с Перейрой может быть много причин

        • Непоколебимая вера в Марсьяля

          > Отыграл полный матч с миддлбро и забил гол

          Манчестер Юнайтед - Мидлсборо 0:0

          Аномалия какая-то)

          Перейра Ипсвичу забил. Со стандарта.

          • Happy bear

            ссори, косяк=)

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Бывает)

  • freddy

    Реакция на вылет МЮ из ЛЧ:

    https://www.youtube.com/watch?v=rGGDthszHrc

  • Cat-the-Red

    Писал после матча, напишу еще раз что ль. Слепая вера в стиле FergieKnowsBetter, на которой выросло подавляющее большинство местных болельщиков, в данной ситуации не совсем уместна. То, что было, давно прошло. Это было здорово, но это было лишь исключение из общего правила.
    Массовые попытки выискать некий позитив в такой оплеухе, которую отхватил МЮ в этом розыгрыше ЛЧ. Надежды на последующие 5-10-15 лет всеобщего доминирования. Основанные на чем? Исключительно на предыдущих заслугах Луи? Да, у ЛВГ были славные времена, но были же и провалы в сильных клубах. Дон Фабио помнится тоже в свое время был крут, а его последние труды вызывали мягко говоря печаль.
    Срок, который уже отработал Луи с его-то опытом и послужным списком, позволяет требовать некоторый результат и игру. И я сейчас не говорю о 5-0 в каждом матче. Все мы понимаем, что это не футбольный симулятор.

    • Жорж Милославский

      щас набегут "уверовавшие в философию" и скажут что ты не тру болельщик, иб окоманду нужно поддерживать и верить в нее даже если она играет как кусок сами знаете чего

      • Cat-the-Red

        Так с верой в команду и ее поддержкой у меня проблем нет. Но для меня вера в команду не = безальтернативная вера в главного тренера и связанное именно с ним светлое будущее

  • k1N

    А по моему, Луи, вы показали свой уровень в этом турнире 🙂 С таким уровнем, дальше показывать в нем нечего...

    • dombs

      Воспользуемся следующей теоремой:
      Знаменитое применение теоремы мойеса в природе. Приложим шотландского специалиста к команде - результат неплохое выступление в ЛЧ. Провал в АПЛ.
      Подставим данные теоремы в условие - Мойес великий тренер.

      Мы пришл к противоречию. ЧТД. Глупость найдена

      • Иван Семенов

        Ну какой провал? Вот я не особо любитель Мойеса, но "провал" это бред какой-то. В тот сезон МЮ набрал 64 очка, заняв седьмое место. В прошлом сезоне Луи набрал 70 очков, занял четвертое место - топ. В сезоне Мойеса 70 очков - шестое место, не выше. Луи, конечно, молодец, но в топ-4 он заполз во многом благодаря не очень уверенной игре всяких Сити и провалу всяких ЛФК, показавшему страшную результативность при том же ДМ.

  • dombs

    Кстати, один из "положительных" моментов - или ложка меда в бочке дегтя. Соседи регулярно из еврокубков в это время вылетают и начинают более качественный футбол показывать в АПЛ

  • Vitaly Voronov

    Подобные перформансы могут стоить Англии четвертого места в ЛЧ, макаронники совсем близко.

    • Сегодня еще Арсенал если слетит, то да)

    • Nightcall

      Надеюсь так и получится. Надоело пренебрежение англичан к еврокубкам.

  • Dato Morgoshia

    Не смотря на то, что я зол на ЛВГ и разочарован результатом расставаться с тренером не завершившим цикл своей работы - не выход. Можно пригласить условного Анчелотти, а потом менять тренеров как перчатки, то бишь походить на Реал или Челси, а можно еще потерпеть год полтора и воочию увидеть ТОП-клуб которая на протяжений 5-10 лет будет лучшей командой в мире. При САФе тоже были периоды когда команда вылетала из ЛЧ и занимала 3-е место, но выкарабкивались, уверен также будет и сейчас.

    Команда в атаке слишком молодая, что бы играли стабильно на очень высоком уровне нужно время, 1,5-2 года.

    Сейчас амбиции клуба и гордость болельщиков мешает все воспринимать объективно, реальность такова, что клуб пока не готов для реальной борьбы в Европе, и ни какой тренер за год не смог бы абсолютно заново собрать команду и играть им в 1/4 финале ЛЧ,

    • Жорж Милославский

      походить на Реал или Челси

      Реал самый титуловнный клуб мира
      Было бы не плохо))

      • Believe in Lui van Gaal

        МЮ самый титулованный куб Англии чем не хуже?

        • Жорж Милославский

          не спорю, но там европейских чашек поболее))

      • Dato Morgoshia

        Да, только все они выиграли в 50-ых - это не серьезно.

        • Жорж Милославский

          прям так "все" ?)

          • Dato Morgoshia

            Если вычесть те самые 50-е то Реал уже не самый титулованный клуб в ЛЧ. А так у Барсы по более титулов, если считать абсолютно все кубки.

          • Философи

            Какая-то странная логика, ну а вычти у МЮ эпоху САФа?
            МЮ будет не самый титулованный клуб Англии

          • Dato Morgoshia

            Сравниваешь 26 лет работы, с 50-ыми, когда у футболистов и бутс то не было, ну-ну.

          • Жорж Милославский

            мне кажется вы занимаетесь буквоедством

          • Dato Morgoshia

            Как раз таки наоборот) Я не хочу, что бы мой клуб походил на Реал, а на Барсу пожалуйста, но нужно же учитывать, что Барса не за сезон строилась, а чуть ли не 20 лет, все начинал Кройф, а закончил Пеп.

          • Бред. За 20 лет было минимум пять Барселон: Кройфа, ван Гала, Райкаарда, Пепа, и нынешняя - Энрике. Это не одна и та же команда.

            Еще Бобби Робсона. Но она не настолько успешной была, скорее, переходной от Кройффа к Ван Галу.

          • Dato Morgoshia

            Барса Пепа была на фундаменте Райкарда, Барса Райкарда на фундаменте ЛВГ, Барса ЛВГ на фунадменте Кройфа.

            А какой фундамент был у ЛВГ в МЮ?

          • Все эти Барсы не были бы узнаеваемыми, если бы в них не было своих уникумов-игроков. Марадоны, Ромарио, Ривалдо, Хави, Иньесты, Месси. Все эти игроки олицетворяли Барсу в период своей игры там. Без них, никакого бы фундамента не было бы.

          • Dato Morgoshia

            Ну так ЛВГ купил Марсьяля и Дэпая. Есть Перейра и Аднан в аренде, вырастим же своих Месси и Ривальдо.

            Кстати даже если и так, кто сейчас в МЮ пойдет из ТОП-класса? Неймар, Мюллер, Левандовски? Да даже Азар к нам не перейдет. Имеем то, что имеем.

          • Жорж Милославский

            К нормальному тренеру пойдут нормальные игроки, благо бабло есть. Это к Ван Галу теперь уже никто не пойдет, ибо конфликтный он и загоняет игроков в рамки

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            К Моуриньо же идут. А он похуже будет. Так что не аргумент

          • Жорж Милославский

            Моуринью трофеи гарантирует

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Чемпионшип он тоже гарантирует? Все к тому и идет как бы

          • dombs

            Марадонна в брасе не особо то много и наиграл, на самом деле - ну эт так, минутка занудства

          • Можно заменить на Рональдиньо, которого я по неосторожности забыл)

          • dombs

            можно

          • Жорж Милославский

            Барселона Кройфа не могла создать голевой момент? болельщики освистывали ее за то, что она ничего не может создать кроме как перекат мяча в центре поля и среди защитников?

      • Sergey Pgkgyexcht

        SRSLY?
        А как же Рейнджерс? =)

    • Нет, надо походить на Реал, Челси, на Барселону, которая, кстати, Мартино после одного сезона уволила...На Баварию, которая Луи уволила по ходу второго сезона. Кичиться собственной исключительностью - это изначально провальная затея. САФ ушел, МЮ стал другим.

      • Dato Morgoshia

        Ну так руководство МЮ хочет снова стать исключительным клубом, где цениться преемственность. Я лично готов ждать пару лет, что бы клуб выигрывал все вчерашними мальчиками, а не звездными покупками как Кака или Роналдо.

        • Откуда вы знаете? По-моему, увольнение Моейса красноречиво показало, что никакой преемственности более не ожидается.

          • Dato Morgoshia

            Кто мешал распродать весь состав и накупить новых игроков, как это сделал ЛВГ? Мойес все лето гонялся за Бэйлами и Фабрегасами, в итоге даже Алькантару упустил.

            К тому же у Мойеса абсолютно не было рисунка игры, у ЛВГ есть, но пока игроки в команде не уровня Барсы или БАварии, по этому и результат таков.

            По этому нужно время.

          • Кто мешал? Репутация и резюме. Никто не готов давать Мойесу денег с одной стороны, и никто (почти) не был готов рисковать карьерой и идти к Мойесу, с другой стороны. Глейзеры это поняли и пригласили суперзвезду, к которой идут.

          • Dato Morgoshia

            То есть 150 миллионов на Фабрегаса и Бэйла давали, а на постройку новой команды нет. Так получается?

            Тогда тем более такой тренер не нужен был априори. В МЮ главный всегда тренер, он должен до конца гнуть свою линию. Если доводить до банальностей то САФ и ЛВГ альфа-самцы, а Мойес-бэта. Бэты нам не нужны.

          • Про альфа- и бета-самцов согласен. Только альфа-самцы - чаще всего, самодуры и нередко, вообще психи. САФ менял свое видение и вместе с ним, команду. Его уникальность в том, что не меняя место работы, он много раз создавал команду практически с нуля. Ему поэтому и не было смысла уходить, у него через 4-5 лет новый клуб МЮ с чистого листа. Ван Гал же, после победы в 1995 году уперся в свою философию, и с годами не то что бы не изменился, он вообще отрицает какие-либо иные подходы к футболу. В этом отличие его от Пепа, который при схожих идеалах, все же гораздо более гибкий тренер. В силу возраста, в том числе.

          • Dato Morgoshia

            Сейчас же ЛВГ изменился, он ясно дает понять, что команду он строит не для себя, а для Гиггза и выиграть турнир он обещает за три года. В Аяксе, в Барсе и в Баварии, он строил для себя и по своему вкусу, делал все что хотел и прогорел, а тут он учитывает будущее клуба и априори не может прогореть( в смысле главной цели). Главная цель, что бы команда Гиггза была лучшей в Европе, а до этого к сожалению нужно ждать((

          • Я скептически отношусь к Гиггзу-тренеру и также скептически - к тому, что руководство тоже видит его в качестве преемника.

          • Dato Morgoshia

            Если не так, то ЛВГ так прозрачно не намекал бы в СМИ о будущей роли Гиггза в МЮ.

            Вот на счет Гиггза-тренера можно много спорить, но пока мы его не увидим в деле - это будет бессмысленно.

          • Daniil Ivanov

            А почему скептически к Гиггзу?

          • Потому что с какой стороны я на него не смотрю, не получается предположить, что у него получится. Он провел всю карьеру под руководством одного тренера, практически не играл по другой схеме, кроме как 4-4-2. О чем это говорит? О том, что у него, к сожалению, весьма скудные представления о тактике. Отчасти это было продемонстрировано им самим же в период его временного тренерства. Он тут же вернул 4-4-2 после Мойесовского не пойми чего. С другой же стороны, если предположить, что он учится у ван Гала, я не понимаю, чему. Ван Гал за полтора года перепробовал кучу схем, кучу игроков, и у неопытного тренера по-хорошему уже должна быть каша в голове или как минимум - отсутствие ясной картины, как должен выглядеть его Юнайтед. Вот и получается, что старые-добрые 4-4-2 уже не прокатят, а новое - не понятно, что и как.

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Мечтаю о дуэте Гари Невилла и Гиггза. Успешном. Тогда точно можно фильмы снимать голливудские)

          • Daniil Ivanov

            Тут многие с большим энтузиазмом отнеслись к назначению Гари, Вы в него верите? На мой взгляд, Гиггз от Гари не сильно отличается - единственное, Гиггз получал релевантный опыт пока Гари устраивал красивое шоу с картинками. Вопрос лишь в том, насколько они в принципе умны и адаптивны, чтобы несмотря на то, о чем Вы говорите (всю жизнь по одной схеме), найти верный вариант ассимиляции в современный футбол. Судить по времени в роли и.о., как мне кажется, не совсем корректно - срок маленький, да и роль не предполагает внедрение инноваций. В общем, крест бы я на Гиггзе не ставил.

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Все хотят сказку, а получают здоровенного молчаливого мужика-ассенизатора

          • kitspecial

            Николай, во многом согласен, но вы же сами сначала говорите, что Ферги умел подстраиваться и менять свои взгляды, а потом пишите, что он всю карьеру в МЮ (а Гиггз то застал почти всё время Ферги в МЮ) играл в 4-4-2. Это ведь не так, хоть последнее чемпионство то вспомните.

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Не смей очернять Николая. Он никогда себе не противоречит, когда ему удобно. Ты слышишь? НИКОГДА!

          • kitspecial

            Да все мы себе противоречим, что ты. 2.5 года подряд унижений и я уже не совсем уверен, что хочу каждые выходные смотреть на это. Хотя месяц назад активно защищал Ван Гала.

          • Ферги-то умел. Но при базисной схеме 4-4-2, сможет ли Гиггз так же гибко реагировать?

          • kitspecial

            Если считать Райана идейным последователем Ферги - то сможет. Я бы лучше конечно посмотрел на тандем мотиватор-тактик, типа как было при Кейруше в кач-ве ассистента. И тут в голову естественно приходит связка Райан-Гари.

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            АЗ и сборная Голландии с тобой не согласны. Барса в свою философию упирается уже 20 лет, со времен Кройффа. Который еще будучи игроком заставил сокомандников поднять башку наверх и не смотреть только на мяч.

          • Насчет АЗ я не в курсе. Что-то мне подсказывает, что ты тоже не особо следил за Эридивизе сезона 2008/09)) Что касается сборной Голландии, во-первых, какой? В 2002 году он с ней пролетел мимо ЧМ. В 2014 он из нее выжал максимум из имеющегося. Вчера было точно такая же попытка. Нет Руни, Эрерры - сыграю в Феллаини с Пауэллом. Только у голландцев и без Строотмана были Роббен со Снейдером, а у МЮ - нет. Это не гибкость тактическая. Это вынужденные корректировки из-за физического отсутствия ресурса.

        • dombs

          Руководства хочет, что бы кто-то после одного таланта навел порядок))))

      • dombs

        У барсы с тенерами очень неплохо работа поставлена, к слову.

  • Zee Captain

    Обидно, но разве кто-то действительно верил перед матчем, что мы обыграем волков на выезде? Серьёзно? Все прекрасно понимали, что в нынешнем состоянии МЮ слишком уязвим, а надеяться на ЦСКА... - ну возможно тогда бы я смотрел РФПЛ))) Чтобы выходить, не надо было терять столько очков в матчах с ПСВ и ЦСКА в первую очередь - в матчах которые нам было под силу выйграть.
    По факту сравнивать игру с предыдущими - весьма проблематично, из-за наплыва травм (и это самый главный вопрос на мой взгляд, как так вышло, что к важнейшему матчу мы подошли почти без игроков). Игра шла больше на эмоциях и больше напоминала качели. Парни боролись, действительно хотели победить - но одного желания не хватило, хоть и были мы близки. Очень сильно бросилось в глаза как игра отличается с одним бедным Бастианом в центре (Маруан играл где угодно, но не в центре большую часть матча. И вообще по бельгийцу у меня отдельная статья), который ну никак не успевал, от того возможно и такие "шедевральные" пасы. Отличительно что именно Швайни пытался взять на себя руководящую роль (по крайней мере в обороне), а не Крис. Такое обильное изменение состава повлияло и на взаимопонимание между игроками (сразу вспоминается Мата-Варела).
    Ну вообщем ещё раз повторюсь результат закономерный и напоминание, что групповой этап не выигрывается в последнем матче. Можно только надеяться, что лимит по травмам мы исчерпали в этом сезоне. А ЛУИ и команде - цель зона ЛЧ (я лично поставил бы на 3 ее место), и к концу сезона наконец показать нам с чем мы будем побеждать в следующем году))

    P.S. Давид приехав в Гермнию видимо решил показать местным, что он ничуть не хуже Нойера и исполнил в его стиле, чем знатно меня расмешил))

  • Luckyfriend

    Вообще хочется увидеть заявления Вудворта о плане развития клуба не только в "кабинетах", как бренда спортивного но и как футбольной команды. Он бы мог многое прояснить. Например сказать, что 1)ЛВГ будет делать перестройку еще 1.5 лет, потом будет условный Анчелотти.
    2) Или у ЛВГ время до конца сезона, в случае невыразительной игры и не попадания в топ3 - аут. И условный Анчелотти или Гиггз.
    Понимать нам, болельщикам, которые находятся далеко от клуба куда и как движется клуб.
    Понимать мы должны - мы условный Арсенал и довольствуемся "кабинетными" успехами, или Мы хотим побеждать на футбольном поле. Делаем ставку на купленных готовых звезд или молодых воспитанников.
    Пока мы не поймем позицию руководства, наша критика Луи бесполезно. Вдруг он полностью устраивает руководство клуба и решает поставленные перед ним задачи.
    Тогда уже нужен будет самолет Вудворт аут и кричать верните Гилла.

    • enoter

      Да никто вам таких ответов не даст, ни в одном клубе

      • Luckyfriend

        Почему? Позиция Арсенала допустим ясна. Не делаем рискованных изменений, что бы не потерять нынешние стабильное положение.
        В Реале тоже ясно - трофей не гарантирует тренеру место на скамейке, если трофеев нет - точно "пока".
        Барселона - с 90 х годов тратит огромные деньги свою молодежку, что дает не хилые плоды.
        Просто, что бы понимать, что какие цели ставит перед собой клуб в разрезе 5-7 лет.
        Доминировать в Европе и АПЛ или Стабильно попадать в 4ку и выход из группы ЛЧ.
        Ведь вся наша критика - это вопрос ожидания.

        • Sergey Pgkgyexcht

          У Арсенала, по крайней мере раньше, другая была тема - денег особо не было, стадио строили)

        • enoter

          Это же не президент вышел и объяснил, а такие выводы делаются с опытом

          • Luckyfriend

            Сейчас какие выводы можно сделать по МЮ?

          • enoter

            Да никаких, переходный период... Бросает со стороны в сторону... Лично мое мнение, что изначально план был за время работы Ван Гала плавно подвести Гигза к должности главного... Но это только мне так кажется

    • Это вас (и нас)) не касается. Такие заявления нельзя делать, это спекулятивный характер несет для торгов на NYSE

      • Luckyfriend

        Я понял. Много хочу. Тогда по-другому.
        Вот я могу сказать, что будет с Реал Мадридом через 5 лет.
        Будет куча звезд самых популярных, будет смена тренеров, будет минимальное количество воспитанников и независимо от результатов команда будет претендентом на ЛЧ и Ла Лигу.
        Могу расписать для Арсенала.
        Что с МЮ через 5 лет будет? Куда мы движемся? Я пока что не вижу. Если вы понимаете, можете обьяснить.

        • Я думаю, что ответ на этот вопрос формируется буквальн в эти минуты и часы)) Очевидно, что Луи призывался как чистильщик-настройщик. Менее очевидно, что у него не особо это получается. И вот именно сейчас, ну максимум в конце сезона, руководство решит: либо нового чистильщика-строителя позовут, либо будут пытаться наладить дела с ван Галом, либо вообще пустят все на самотек под руководством Гиггза.

          • Luckyfriend

            Вот я за это и спрашиваю. Если мы хотим быть на вершине везде и всегда, нужно признать руководству ошибки и попрощаться с ЛВГ и приглашать нового строителя. Если ЛВГ строит фундамент для дальнейшего стабильного процветания - ок, можно ждать до конца года, Только для кого он строит? Если для Гиггза почему тому не приступить сейчас, к АПЛ он готов не меньше ЛВГ, а ЛЕ давить на него не будет - идеально. Если он строит фундамент для условного Гвардиолы, так тот прийдет и все переделает под себя.

  • Философи

    Нужно больше золота просто:

    http://by.tribuna.com/football/1035306596.html?ext=and

  • ForFatherManchester

    Луи Ван Гал: "Водочки нам принеси, мы домой летим" - верю.
    Луи Ван Гал : "Я думаю, это был сумасшедший матч. Мы теперь забиваем голы — они отменяют голы" - не верю.

    • Рукавишников

      Всё логично, не забивали - не знали беды, что оказывается их могут отменять.
      Забили пару - РЕБЯТА, АККУРАТНЕЕ, ИХ МОГУТ ОТМЕНИТЬ

  • Непоколебимая вера в Марсьяля

    Карта опасных моментов. Вроде не было еще.

    • Zee Captain

      а что есть разноцветные квадраты, не могли бы пояснить?

      • Непоколебимая вера в Марсьяля

        Чем больше квадрат, тем жирнее момент)

  • Философи

    Надеюсь летом на очередной хороший трансферный бюджет будет закупаться уже другой тренер

    • Misha

      Сосредоточьтесь на другом, Луи останется.

      • Ancord

        Тогда нас ждут трансерфы вроде Рохо, потому что ни один топовый здравомыслящий игрок к ван Галу не пойдет.

        • Misha

          Бастиан вздрогнул.

          • Жорж Милославский

            неудачный пример

          • Misha

            Неудачный и неприятный - это разное.

          • Ancord

            Бастиан оказался не нужен Баварии, плюс давно прошел свой пик, плюс знаком с Луи, вроде как хорошие отношения были. Плюс этот сезон отличается от прошлого.

          • dombs

            Мне кто-то мае доказывал, что шнайдер топ-топ

          • Ancord

            Шнайди или Швайни?

          • dombs

            Шнайди

          • Misha

            Так и следующий будет отличаться от нынешнего. Более того, вторая половина этого сезона будет отличаться от первой. Не стоит так переживать (равно как и радоваться) по поводу будущего.

          • Ancord

            Я к тому, что минувшим летом к нему могли прийти такие игроки, так как он пришел и поднял команду с 7 на 4 место, и даже в Мае очень даже неплохо играли. Сейчас другая ситуация, сейчас должно было все меняться в 1 круге в плане игры, пусть и не кардинально. Этого не произошло, плюс не вход из группы. Не вижу за счет чего дальше будет лучше.

          • Misha

            А я вижу. И это случится благодаря (сядьте) Луи.

          • Believe in Lui van Gaal

            Депай? Если бы не наш философ быть ему в ПСЖ!

          • Ancord

            Опять же Депай пришел минувшим летом, плюс опять же знаком, ну и топом его трудно пока что назвать. В Эредевизии не показатель.

          • Believe in Lui van Gaal

            ТОПом его никто и не называет, но потенциал к этому немалый) Но я к чему Мемфиса приплел к тому, что пойдут к нему игроки)

          • Ancord

            Так я именно про топов пишу)

          • Believe in Lui van Gaal

            Так тут дело не в Луи, а в клубе, город Манчестер не самый привлекательный по сравнению с солнечным Мадридом, да и у клуба не лучшие времена между прочим не из-за ван Гала, кто по собственному желанию сейчас из Барсы уйдет, если он игрок основного состава и все выигрывает?Разве, только он не сильно будет нужен клубу как Бастиан, найдите ТОП футболиста который на пике, нужен клубу и готов все бросить ради дождливого Манчестера? Мюллеру, Левандовски, Неймару и ряду других футболистов комфортнее в своих клубах

          • Ancord

            Я просто говорю о том, что если будет доступен какой-то топ-игрок на рынке, то он к ван Галу не пойдет. И дело тут не в городе. Для некоторых безусловно это важно, но для многих нет. Посмотрите на состав Сити. В клубе не лучшие времена, но ван Гал ничего не делает, чтобы как-то исправить ситуацию. Какой дурак в таком случае к нему пойдет? Разве что игрок уровня Рохо, не потому что он дурак, а потому что средний игрок.

      • Философи

        Если МЮ опустится ниже 4-ки - вылетит Ван Гал как ракета, вместе со своей невозмутимостью и закоренелой философией

        • Misha

          А если не опустится? Что тогда делать с вашей критикой?

          • Философи

            А ничего не делать, в ЛЧ опозорились, в кубке слили команде чемпионшипа, игры в первой половине сезона нет. Ничего с ней не станет

          • Misha

            Как же остановить этот поток уныния... Так если всё-таки станет?

          • Философи

            Дык вы не слышите меня, сохранение прописки в 4-ке не отменяет написанного выше, вопросы к Ван Галу никуда не денутся.
            Реабилитироваться можно разве что победой в чемпионате

          • Misha

            Окей, вот он, 21-й титул. Что делать с этой критикой?

          • Философи

            Ничего не делать опять же, на этот момент сезона она оправдана.
            Сейчас и сегодня все отстой

          • Misha

            Но ведь "мне это не нравится, поддержу и выстою" и "мне это уже не понравится, давайте другое" - это не одно и тоже.

          • Философи

            Не одни и тоже, да. Что дальше?

          • Misha

            Остыть, распрямить спину, выдохнуть и двигаться дальше.

          • Философи

            В любом случае мы, болельщики, будем двигаться дальше.
            Как говаривал великий САФ, прежде всего это клуб, а потом человек.
            Юнайтед поддержим, Луи, лично я, нет

          • Misha

            Терпения и сил всем нам. И всё же ещё раз порекомендую быть полегче с такой вязкой печальной критикой: ни Луи, ни руководство её точно не прочитают, её прочитаем только мы, те, кто итак тратит чересчур много эмоций и сил на комментарии. Если совсем уж тяжко, выругайтесь хорошенько, вот прям на пределе возможностей, чтобы открыться новым мыслям и ощущениям, не загоняйте себя в это болото.

          • Философи

            "Ни руководство ее точно не прочитают".
            Не прочитают и не увидят, разумеется, как и сердечные слова поддержки и поиск хорошего в бочке дегтя, зато тоже самое рук-во наверняка видело, как при 0:0 на ОТ за 10 минут до конца уходили болельщики, слышали недовольный оглушающий гул после матча с Лестером. Нет, это их явно не тронуло, т.к к сохранение места в 4-ке и заветная путевка в ЛЧ обеспечит хорошую прибыль, бизнес есть бизнес

          • jayjayOk

            ну я бы не сказал, что прям всё. Это просто эмоции на фоне вылета из ЛЧ из, как все считали, легкой группы. Но с учетом того, как обновился состав с последней игры в лч, я считаю это ожидаемым результатом. вероятность такого итога была высока.

          • Философи

            Ну вылетели из главного турнира из самой благоприятной группы, до этого вылетели из кубка, будем играть в ЛЕ по четвергам (с нашим умением сберегать силы на следующий матч), травмированных столько, что можно составить еще один состав.
            Нет, все-таки все плохо

          • jayjayOk

            да ЛЕ будет только в феврале. Да и Луи её может удачно слить сразу же в 1/16, не затягивая, как сэр Алекс до 1/8.

            Травмы были всегда и у всех. При САФе в декабре частенько такое было.

          • Философи

            " Да и Луи её может удачно слить" - не сомневаюсь 🙂

          • dombs

            самой благоприятной группы? серьезно? вы хоть другие-то группы видели или так, написали просто

          • Жорж Милославский

            а разве нет?
            был МЮ, и было 3 средних соперника. в итоге 3 место с не самыми сильными клубами даже в своих странах!!!

          • dombs

            ПСВ - чемпион
            вольсбург - вице чемпион
            цска - чемпион

            Давно это считается слабой группой?
            Предлагаю посмотреть на группы челси, зенита, атлетико, на худой конец, учесть при этом уровень лиг и повторить фразу про самую легкую группу

          • Nikki_Zi

            Из группы "Зенита" на мой взгляд даже такой разобранный и обескровленный травмами "Юнайтед" вышел бы. Хотя все мы крепки задним умом. От атак "Гента" обороняться проще, чем Дракслера, накручивающего финты в штрафной ловить.

          • Локти Маруана Феллайни

            ЦСКА - вице-чемпион)

          • Жорж Милославский

            псв на данный момент ПСВ ТРЕТИЙ в ЭРЕДЕВИЗИ!

            вольфсбург ПЯТЫЙ в германии

            ЦСКА вообще играет в России, где футбол на уровне двора.

            супер соперники, просто мегасложная группа.

            А теперь смотрите другие группы:

            реал псж шахтер

            барселона рома байер

            Арсенал с Баварией в группе!

            у челси да, группа легче

            Сити Ювентус Боруссия М, которая к слову выше Вольфсбурга на 2 позиции (3 идут)

          • dombs

            Пардон, а подскажите мне место мю, на текущий момент? ЦСКА - россия - двор, понятно все с вами. Сударь, вы с наркотиками заканчивайте. Никто не говорит, что у нас проходная группа. Да, есть группы сложнее, но есть и намного легче. Чушь писать не надо тут

          • Жорж Милославский

            намного легче была ровно одна группа, это группа Челси.

            ЦСКА - россия - двор, понятно все с вами.
            Да мне вообще без разницы что вам там понятно. РФПЛ это второсортный турнир, и любой клуб из него мы обязаны выигрывать

          • dombs

            Сударь, вы в кончинушку упоролись, еще раз, для одаренных: см. группу зенита и рассказывайте об уровне гента vs цска. Бенфики vs псв/вольсбурга. Чушь собачью пиcать не надо. Что касается футбола в россии, то цска в европе показывать нормальную игру - это не мешало. Да и зенит, который по вашему мнению в дворовый футбол играет, вышел из более сложной группы.

          • Жорж Милославский

            Зенит не играет в дворовый футбол. Зенит просто на другом уровне, нежели мордовии, крылья советов, и прочие тереки.

          • Ancord

            Группа была простая, ты преувеличиваешь. Казалось, что с Вольфсбургом будет хорошая проверка, но когда я глянул их игры против ЦСКА и Дортмунда, то понял, что они полное мясо.

          • dombs

            Да обычная группа, просто - это в питере, сложно - это у арсенала было. Обычная ЛЧ группа из которой должны были выходить. По факту, все 4 команды были примерно одного уровня. Ожидалось, что мы должны быть сильнее - не срослось. Я скорей списываю на хорошую игру волком и псв - люди хотели выйти и вышли

          • Stanislaw

            чемпионы Голландии и России это конечно сильные соперники)) Мне кажется, нам нужна группа с чемпионами Андоры, Сан - Марино и Лихтенштейна! Если конечно у них есть чемпионат то свой))

          • Философи

            Разве что группа с зенитом может поспорить за это почетное звание.
            И да, отвечая на вопрос, группы другие я видел

          • Stanislaw

            а какая была слабее?

          • Зенитовская, Реальско-ПСЖшная

          • Stanislaw

            ну да, в группе с Реалом и ПСЖ у нас было бы больше шансов))

          • Очевидно, имеется в виду, что МЮ был бы вместо Реала, поскольку они были в одной корзине...С ПСЖ, Мальме и Шахтером шансовы было бы больше, разве нет?

          • Stanislaw

            Нет, Шахтёр был бы на 2, ну а мы как и сейчас, на 3.

          • Жорж Милославский

            4 место заняли бы да и все

          • Но это все разговор в пользу бедных. МЮ должен выходить из любой группы ЛЧ, исключая какие-то адовые группы смерти, типа как была Сити, Бавария, Рома, ЦСКА...

          • Философи

            Насчет Реальско-ПСЖской не подумал, ноги бы вытерли об испанских модниц и французских зазнаек

          • dombs

            У челси тоже достаточно просто все. У атлетико в принципе, как у нас, но я бы сказал, что там проще

          • Stanislaw

            Мойесовский менталитет "среднечка" крепка вьелся в головы наших болельщиков!

  • Nurik

    Надеюсь те,кто сидят на Олд Траффорд,не болеют также,как и многие здесь(на сайте)!!!!Я,как и многие,расстроен,но вчера Луи показал всем,что нынешний Манчестер Юнайтед сыроват для такой игры!!!!Бежать в атаку-это здорово,зрелищно,но в такой разбалансированной команде,какая была вчера,нужно забивать ещё больше чем соперник!!!!Не знаю,вчера я испытывал двоякое ощущение после матча,с одной стороны - обидно,что не прошли,с другой - при таком составе,плюс Смоллинг во втором тайме травмировался,ребята старались!!!Юнайтед всегда возвращался сильнее!!!We'll never die!!!

    • dombs

      На траффорде народ за 10 минут до свистка уходил, так что нет, тут временами даже лучше болеют) А по факту, у нас что-то все шиворот - нававыворот, когда нужно игру показывать и результат неособо важен - мы показываем результат. Когда важен результат, мы показываем атаку. Да и вообще, на вольсбург 2 отгружал через 2 минуты, после того, как мы забивали - это не в какие ворота не идет

      • Евгений Соколовский

        это не в какие ворота не идет

        идет, в наши.

      • Nurik

        Так нам-то некуда уходить))))))Я про то,что большинство,за последние месяцы,столько грязи вылили на команду!!!Может и правильно говорят болельщики других клубов,что мы-болельщики МЮ-высокомерные и если при Сэре Алексе,нам можно было)))),то сейчас-это,как минимум,несерьёзно!!!

        • Believe in Lui van Gaal

          Факт, в том, что мы не лучше фанов Реала о которых сложилось столько стереотипов и которых тут поливали грязью, за то, что они "Я про то,что большинство,за последние месяцы,столько грязи вылили на команду"

          • Nurik

            Вот именно,в моем понимании,так называемое "боление"-это симпатия к команде,медленно перерастающая в болезнь,основывающаяся на победах,голах и офигенных эмоциях!!!Но,видимо,это настолько заразно)))),что проникает в ДНК))А болеть за команду и постоянно ругать её,всех увольнять,лить шлам?Проще тогда,за Барсу-они же всегда крутые)))Как же я рад,что сайта ещё не было,когда нас разорвали Щити 1-6(((Тогда бы я понял Карриковедов,если бы увидел-"Сайт временно органичен"(без обид)P.S.:"С уважением отношусь к вашей работе"

    • Василь Кiт

      Так мы не прошли,не потому что проиграли вчера в Вольфсбурге,а потому что в матчах с ЦЫэСКА и ПСВ набрали всего 5 очков)

    • DSHM

      + 100500

    • Рукавишников

      Никто не говорит что необходимы кардинальные меры. Да и не будет таких мер, минимум до лета. Серьезный клуб мы, ребята. Не Уиган, не Сандерленд, и даже, простите, не Челси.
      Но выводы надо уметь делать, вот дедушка умел. А Ван Гал? Кто нибудь видел как Луи меняет взгляды? Я нет. Да и сомневаюсь что доведется увидеть, такой он - Луи Ван Гал. Высеченный из камня невозмутимый и непреклонный.

      Вчера в игре действительно было много позитивного. Перекаты стали шустрее, острее и даже показалось что команда выздоравливает от болезни "пас назад". Впервые за почти десяток последних игр забили два. Приятно ведь? Приятно.

      Из минусов - посмотрите кого мы пропустили вперед!
      ПСВ - команда которая редко когда два сезона подряд одним составом играет, постоянно вытаскивают звезд, ну вы знаете, этим летом и мы на закупки ездили в Голландию, не в последнюю очередь благодаря Луи Ван Галу перехватили у ПСЖ Мемфиса.
      И Вольсбург, который без Де Брёйне не очень то и понимает как играть, чередуя средние игры с посредственными. Ну, серединка на половинку.
      И мы пропустили их вперед. У меня всё. Лично мое мнение - с лета другой философ и другая философия. Будет оно так? Да никто не знает, даже Луи.

      • Nurik

        Я не в восторге от того,чт о мы забили 2 гола,в конечном итоге,это не принесло результата!!!Такая игра принесёт результат,если в команде есть баланс!!!К Луи у меня нет претензий,он вывел команду в ЛЧ,да вылетели,обидно,но пора признать,что все научились играть в футбол!!!Пройти может любой,как и вылететь!!!

        • Stanislaw

          "Луи у меня нет претензий,он вывел команду в ЛЧ" - Ахренеть у вас менталитет победителя) Команда уровня Юнайтед должна не просто выходить в ЛЧ, а доходить до 14 как минимум!! А то мы не Челси, мы крутые! Так может нужно соответствовать таким заявлениям?!

          • Nurik

            Ну,то,что мы не Челси,ко мне не стоит приписывать,я об этом не писал))Что касается менталитета,то с чего бы ему быть у меня???Претензий у меня нет к его словам о том,что все задачи,которые он ставил-пока выполняются!!!Вылет из ЛЧ-думаю Ван Гал понимал,что такое может произойти!!!Да и какого уровня Юнайтед?Того,какого вы знали ещё при САФ?Согласен,абсолютно!!!Но вылететь из ЛЧ может практически любая команда,исключение Топы(Барса,Реал,Бавария)Я не оправдываю вылет,но и говорить о том,что такой Юнайтед обязан выходить из группы не буду!И не я играю в МЮ,поэтому не нужно писать о менталитете!

    • Хватит нести чушь, пожалуйста. Ничего и никому Луи не собирался показывать. Это какое-то адское самолюбие - считать, что вот мне сейчас тренер моего любимого клуба покажет, почему я не прав. Идиотизм. Луи крутился из возможного. Не вышло. То, что он готов отказываться от "философи" в самые нужные моменты - у меня вызывает недоумение.

      • Nurik

        Понятное дело,что именно нам,он не собирался ничего доказывать,просто с желанием добиться результата пришлось отойти от привычной игры,тем самым показав нам( тут кто,что увидел),что рановато играть так,как это было вчера!!!!

      • Sergey Pgkgyexcht

        Как-то Вы противоречите сами себе, почему Вас удивляет отход от философии, если тренер вынужден "крутиться из возможного". Опять же ничего дурного в периодическом отходе не было и нет, МЮ при САФе яркий тому пример.

      • Stanislaw

        А ещё вот это - "Надеюсь те,кто сидят на Олд Траффорд,не болеют также,как и многие здесь(на сайте)!!!" - типа все тупые невежественные глоры, один я нормальный)))

        • Nurik

          Да,нет!Вы-превосходные аналитики,которые круче всех разбираются в проблемах МЮ))И не я называл ВСЕХ "тупыми и невежественными"!

  • dombs

    Ну что там ниже все пишут ЛВГ аут? Не охота все это дело перечитывать.

    По сабжу:
    опорной зоны вчера не было вообще
    защиты не было тоже

    В нападении что-то более менее получилось.
    Да, травмы, но когда второй год подряд - эпидемия травм, я не могу это ни как назвать простым совпадением.

    • Sergey Pgkgyexcht

      Эпидемии травм начались еще у САФа, при Мойесе сильно лучше не стало, при ЛВГ в целом продолжилось.

    • Daniil Ivanov

      Основные темы уже привычны:

      - ЛВГаут / Верим
      - Анчелотти / Пеп
      - Настоящий Болельщик / Жалкий Глор

      • Maksat

        +
        Верим/не верим

      • dombs

        Ни анчелотти ни пепа видеть у нас не хочу, хоть к обоим в отрыве от клуба и отношусь нормально

        • Евгений Соколовский

          А кто Невилл, Гиггз?

          • dombs

            А я не знаю, мне кажется вопрос вообще не по адресу)
            в настоящий момент на трансферном рынке хороших тренеров в принципе нет, есть пеп - что означает, тот же ван гаал, только испанский и моложе. Есть анчелотти, который, как бы это грубо не звучало, но плевать хотел на историю клуба, да и роман у него всего с одной командой. Выиграет ли он титул? Как показывает практика, в плане достижений там опять же перспективы как и у ван гаала - за три года 1/2 трофея.

            Вот и у меня вполне логичный вопрос, а стоит ли что-то менять? Есть типа перспективные монки и мартинесы, которые на поверку могут мойесом v2 оказаться.

            В нашем случае, скорей всего будет уже проверенная в барсе история. Берем молодого тренера, который имеет отношение к клубу и даем работать. Провалится - ожидаемо, не провалится - красивая история.

          • Евгений Соколовский

            Если брать топа. То Пепа однозначно. Ему есть, что доказывать и он это сам понимает. Все же нынешний МЮ далеко не чета той Барсе и этой Баварии. + он молод и если пойдет, то можно будет его подольше у себя пытаться подержать. Да и кто ему даст такой вызов? Никто.
            Можно кого-то из Почеттино-Тухель. Тут риски велики, но думаю они возьмутся за дело с еще большим азартом.
            В вот вариант "Наш", что-то не вериться, в Гиггза в принципе, ментально не верю, а вот Гарри... ну посмотрим, что он в Испании покажет, все же руководить командой, это посложнее чем со студии вещать)

          • dombs

            Серьезно? Пепа?
            1. Он еще ни разу не работал с командой, которая не находилась бы в ранге супер-звезд
            2. Стиль игры, что и у ван гаала
            3. Тренер, а не менеджер - удачных трансферов по пальцам руки пересчитать
            4. Ругается с командой, привет ван гаал

            Почеттино-тухель - вилаш боаш+зенит. Тухель пока ровным счетом вообще ничего не показал. Почетино? Нет, спасибо, лучше монка. То, что вы не верите - не означает, что в этом нет логики)

            Как выше и писал - тренера назначает руководство, а в случае провала своего тренера - спроса будет мало - ибо было понятно сразу, в случае успеха - болельщики вознесут до небес.

            В целом как и писал выше - это вообще не ко мне вопросы

          • Монка вот-вот попросят из Суонси, а у тебя он все еще "перспективный".

          • dombs

            Господи, ты читать - то будешь? Дословная цитата: "Есть типа перспективные монки и мартинесы, которые на поверку могут мойесом v2 оказаться."
            "Почеттино-тухель - вилаш боаш+зенит. Тухель пока ровным счетом вообще ничего не показал. Почетино? Нет, спасибо, лучше монка."

            Я против всех трех. В монка не верю, тухель сырой, почетино из серии монка

          • Ну я как бы к тому, что он уже почти что Мойес, которому даже в МЮ провалиться не понадобилось)

          • dombs

            Согласен, есть еще роджерс - вариант, что бы потролить болельщиков кстати

          • Евгений Соколовский

            1.Так я про Пепа и написал, что это реально огромный вызов.
            2. Все таки испанец чуть-чуть эффективней футбол преподает.
            3. Как это мало трансферов, Коста, Алонсо, Левандовски, Гётце, Маскерано, Дани Алвес, Пике. нормальный список.
            4. Да, кто же не ругается?)

            Ну по остальным риски, еще и Эмери с Симеоне забыл я)

          • Nikki_Zi

            За Тухелем надо ещё года 3-4 последить. Пока он не готов к такому резкому повороту карьеры кмк.
            А вообще, интересно было бы посмотреть на северо-западное дерби под углом зрения противостояния "Томас-Юрген".

          • Ancord

            Невилл выиграет ЛЧ и возглавит МЮ)

          • Евгений Соколовский

            Выиграет до прихода в МЮ? А потом по законам жанра провалится)

          • dombs

            Алилую

          • enoter

            Полностью согласен, и если приглашать Анчелотти, то это означает новую перестройку. Да он поставит атакующую игру, но тоже не сразу. Не стоит ожидать, что кто-то сегодня придет и мы заиграем на топ уровне. Кроме того у клуба должна быть стратегия развития на ближайшие годы, а приход нового тренера рушит все напрочь и откидывает на полтора года назад. Если не будет катастрофы в АПЛ, уверен, Ван Гал никуда не уйдет

          • Стратегия, которую приняли, может быть неправильной, и тогда ее надо рушить. И вообще, стратегий всегда 4-5 вариантов, в любом бизнесе.

          • enoter

            Стратегии могут строится только с конкретным тренером, мне кажется

          • dombs

            Ой да, анчелотти тоже не застрахован от провала. Например в челси у него неочень-то удачно все сложилось

          • enoter

            Проблемы определенные и в Реале были, вылет Модрича и команда уже не та. А если бы Роналдо по 60 голов не забивал... тоже бабка надвое гадала

          • dombs

            В реале я склонен считать, что у него получилось) Дело в другом, ван гаал после мойеса - это очень разумное и правильное решение - я так считал, что до его назначения, что после. Клоп в пуль из той же оперы. Пеп для баварии - тоже вариант был более менее прогнозируемых.

            Для нас сейчас каких-то хороших вариантов нет - сплошной риск. Для меня риск=мойес, так что нет, спасибо

          • enoter

            Риск - это плохо, постигаем философию)))

          • dombs

            Риск - это хорошо, когда у тебя команда в любом состонии, но каждый год как минимум в четверки, да и в ЛЧ из группы часто выходят. Тогда риск оправдан, так как потери не сильно велики. В случае, когда ты после 7-го места, более-менее куда-то вернулся, риск может аукнуться очень сильно. Хороший пример - пуль

          • Sergey Pgkgyexcht

            Историю потом проверяли в Милане)

        • Daniil Ivanov

          same here. Впрочем, альтернатив особо нет.

    • Ну вот, мы почти во всем согласны. А ты говорил...

      • dombs

        Я говорил, что не вижу смысла тренера менять, а не то, что ван гаала не за что критиковать. Там есть и еще как есть) Только вот поводов для самолета я не вижу, а точнее прагматично - могу сказать, что смысла в этих изменениях сейчас 0.

        • Это уже другое) По игре - все так, как ты написал. Швайштайгер вчера - худший игрок, игра и вперед, и назад - все мимо него. Пустое место, увы.
          Что касается самолетов - я тоже против, увольнять ЛВГ сейчас? - Я бы понял, но сам считаю, что до конца сезона надо посмотреть.

          • dombs

            Да там не только в швайни проблема) Я вообще не понимаю, где у нас на протяжении сезона ротация была?

  • MetaCry

    Хотелось бы ошибаться конечно, но возможно у Ван Гала вчера случился тот самый момент, как когда у Мойеса в полуфинале Кубка Лиги. Точка, после которой ничего хорошего уже не будет.

  • Kahramon Aslanov

    «Борнмут» – «Манчестер Юнайтед». Дармиан и Смоллинг пропустят матч из-за травм.

    Туанзебе, на выход

    • Lemm

      И Швайни тоже

      • Александр Пак[believe in Shaw]

        Каллум и Туанзебе, настало ваше время!)

        • Ancord

          Фосу-Менса еще)

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Мы жеж выиграли молодежку в прошлом сезоне?) Норм, победителей в состав)

          • Евгений Соколовский

            ..и Бортвик- Джексон такое ощущение, что это список подозреваемых в убийстве и съедении Кука)

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Каннибалы Ван Гала

          • Евгений Соколовский

            С Архипелага Невезения.

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Звучит голос Миронова и мы в обнимку уходим в закат. А я - работать)

          • Евгений Соколовский

            Да-да иди, ты должен зарабатывать деньги и покупать футболки, а это главное в футболе. Не веришь ниже почитай)

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Миклухо-Маклая)

          • Евгений Соколовский

            Комбо)

            Хотя его ведь не съели)

          • Nurik

            Вообще,зачёт)))Ещё Петров-Водкин,Панкратов-Черный и Эрика Джэмба-Джэмба вернуть)))))))

        • Lemm

          Да там из травмированных вообще солидный состав собирается. Давида к ним добавить и, считай, основа в лазарете

          • Vampire-SSV

            Не надо добавлять Давида в лазарет, пожалуйста:))

          • Zee Captain

            Сплюньте)

  • Жорж Милославский

    Предлагаю скинуться вмес Карриком на самолет с баннером Луи Аут
    возможно этих 10 тысяч рублей хватит на эту миссию

    • Believe in Lui van Gaal

      Предлагаю тебе пойти на х...

      • Василь Кiт

        Гори,гори ясно.

      • Жорж Милославский

        добро пожаловать в бан

        • Believe in Lui van Gaal

          Пусть я отправлюсь в бан, но ты пойдешь на хуй

          • Жорж Милославский

            а вот и нет))

      • Евгений Соколовский

        Забанят) но знай, что ты останешься в наших сердцах))

        • Vampire-SSV

          Вымирающий вид, защитник ЛВГ:)

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            #Цой(зачеркнуто)Пакжив!)

          • Believe in Lui van Gaal

            Мы не вымрем, нас десяток)))

          • Жорж Милославский

            особо верующий, их таких тут не мало, он , пак, енотер,
            DSHM...

          • Евгений Соколовский

            Тут многие умеренных взглядов) а парнишка, прям с флагом, над окопом, в полный рост)

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Местный Гаврош. Такие тоже нужны)

          • Евгений Соколовский

            Мальчиш- Кибальчиш)

      • Best of the best

        Парни, Луи в чатике! Держи его!)

    • Видите ли, Жорж. На данном ресурсе большое внимание, помимо футбольных аспектов, уделяется дискуссии о том, каким должен быть настоящий болельщик МЮ. И в широком понимании, такое поведение, с самолетами - это чуть ли не пример из учебника, подтверждающий, что такие болельщики - не болельщики. Так что вас не поддержат!

      • Александр Пак[believe in Shaw]

        Скорее не поддержат человека, называющего главного тренера аутистом. Но да, у вас хорошо вместе получается)

        • Я не моралист, в отличие от тебя. Прагматизм, рационализм, скептицизм.

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Как ты умело ставишь диагнозы людям, которых совершенно не знаешь))) Мало, мало интернет войн прошел ты, юный падаван)

          • Я тебя старше)

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            В интернете нет разницы в возрасте, Коль))) Лемму вообще 21, это не мешает ему быть одним из самых знающих здесь людей)

          • Мне так нравится, когда ты начинаешь мне азы холиваров преподавать)
            Я не за самолет. Это идиотское и бестолковое занятие. Но поржать пару минут разве что.

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Мне тоже нравится преподавать тебе азы холиваров, ты правильные выводы делаешь и быстро учишься. Я за САФа. Это тоже бестолковое занятие, увы)

          • Я не занимаюсь бестолковыми вещами)

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Ты полдня со мной споришь!)))) Это бестолково жеж))

          • Работы сегодня почти нет. Консультанты - мы такие.

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            У меня есть. Ускакал. Без обид, Коль, если что) Я во многом с тобой согласен, но признай: нам интересней спорить, чем соглашаться)

          • Потому что ты не признаешь мои "диагнозы". Я вот уверен, что мы спорим из-за того, что совершенно разное мировоззрение. А это все же больше, чем МЮ и Ван Гал)

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Я бы с удовольствием вживую с тобой пообщался и уверен, мы бы нашли общий язык) Действительно пора, удачи вам тут в диспутах)

          • Лотерейный билет

            ...и скромно потупил взор! я сам люблю себя до ужОса, но до тебя мне далеко!

          • Nikki_Zi

            Лемму 21???

            То чувство, когда ровесник является одним из самых уважаемых людей на хорошем футбольном ресурсе, а твои комментарии пронизаны школотронством и юношеским максимализмом:/

      • Жорж Милославский

        т.е. если я вас правильно понял, настоящий болельщик это не тот болельщик, которых хочет добра и процветания команде, а именно тот, который поддержит любое событие, или любую вещь, связанную с командой в данный момент? т.е. если команда при Луи Ван Гале играет по зрелищности хуже любого середняка лиги, вылетаеет из группы с середняками в ЛЧ, и проигрывает конкуренцию в лиге такому клубу как Лестер, я обязан говорить слова поддержки и выражать всяческую любовь к методам работы главного трнера?

        • Александр Пак[believe in Shaw]

          Да

        • Believe in Lui van Gaal

          Ты начинаешь познавать философию, может с тобой еще не все потеряно)))

          • Жорж Милославский

            но это же описание полных, извините за выражение, кретинов.
            это не является желанием команде победы, желанием лучшего, добра и процветания, это называется мазохизмом и кретинизмом. Зачем терпеть то, что плохо?

          • Believe in Lui van Gaal

            Затем, что без худа нет добра) Все мы терпим вкус горького лекарства, чтобы потом нам стало лучше) Все мы терпим поражения чтобы учиться на своих ошибках и затем стать сильнее!
            Это как раз таки желание процветания команде! Поддержка клубу (и тренеру и игрокам) в самое темное время ведь за ним настанет рассвет!
            P.s. Просьба в пример Мойеса не ставить

          • Жорж Милославский

            как раз читал и думал про Мойеса)
            одно дело, когда виден прогресс, или объективные причины его отсутствия, и другое дело когда ни того ни другого нет.

          • Believe in Lui van Gaal

            Юнайтед был болен, стар и дряхл, новые клетки не вырабатывались, он упал на 7-е место. Юнайтед принял пилюлю, произошло переливание свежей крови, кровь стала моложе, кроме сердца появился мозг. Старое и отработаное ушло как таксин, но с этой кровью пришла страшная эпидемия продолжающаяся вот уже второй сезон, но этот вирус помог вырабатывать новые клетки быстрее и укреплять их)

            1) Сравните результаты сезонов и прогресс на лицо
            2) Объективные причины, его замедляющие, - эпидемия травм
            3) Все есть, просто надо уметь это отмечать)
            4) Терминологический минимум- 1) Мозг -центр поля (которого не было, но теперь появился и травмировался)
            2) Пилюля-Луи ван Гал
            3) Таксин- Эванс, Клеверли и прочее
            4) Свежая кровь-Шоу, Депай, Мартиаль и т.д.
            5) Вирус - куча травм

          • Believe in Lui van Gaal

            Новые клетки-конечно же молодежка

          • Жорж Милославский

            сразу насчет травм.
            Второй сезон подряд в МЮ эпидемия травм. Это не совпадение, это результат тренировочного процесса и восстановления. Иными словами виноваты в этом ЛВГ и физиотерапевт.
            Прогресс на лицо? на мой взгляд его почти нет, он мизерный с точки зрения результатов, и наблюдается тотальный регресс с точки зрения зрелищности и атакующего потенциала.
            Насчет центра поля - только ленивый не говорил о том, что у МЮ слабый центр, это говорили еще при САФе !!! именно поэтому дед вернул Скоулза из его "отпуска". Нормального опорника небыло со времен Кина.
            И даже ЛВГ не купил его в первый свой сезон. Сейчас есть Шнайдерлен, слава богу, и я бы не назвал это заслугой Луи.
            Созидателей в этой зоне как небыло, так и нет. Мата продолжает созидать с флангов.

          • Believe in Lui van Gaal

            1) "Второй сезон подряд в МЮ эпидемия травм. Это не совпадение, это результат тренировочного процесса и восстановления. Иными словами виноваты в этом ЛВГ и физиотерапевт.- ну да во всем виноват Луи, и то, что ногу Шоу сломали, ага... вы ведь клубным врачем подрабатывали

            2) "Прогресс на лицо? на мой взгляд его почти нет, он мизерный с точки зрения результатов, и наблюдается тотальный регресс с точки зрения зрелищности и атакующего потенциала."-вы уж определитесь есть ли он или его нет)-- "одно дело, когда виден прогресс, или объективные причины его отсутствия, и другое дело когда ни того ни другого нет."-прогрес есть и я ва назвал конкретные причины его замедления

            3) "Насчет центра поля - только ленивый не говорил о том, что у МЮ слабый центр, это говорили еще при САФе !!!"- И теперь он появился! Но подождите ка-"Сейчас есть Шнайдерлен, слава богу, и я бы не назвал это заслугой Луи."- ага в травмах виноват Луи, а к ключевым покупкам он отношения не имеет)

            4) "Созидателей в этой зоне как не было, так и нет. Мата продолжает созидать с флангов." Вы видели усредненные позиции? Видимо нет иначе бы знали что Мата тупо бежит в центр. Эррера-чем вам не созидатель?

          • Misha

            Кретинизм - это несчастье, которое настигает новорождённых детишек без какой-либо их воли. Ваш же случай - это осознанная тупость.

        • Это философские вопросы. Мои оппоненты считают, что да.

          • Жорж Милославский

            не слушайте их, это глупая точка зрения, не зрелая я бы сказал. Вероятно они еще слишком юны и глупы

          • Believe in Lui van Gaal

            Вероятно стоит принимать иногда чужую точку зрения для ее понимания)))
            Может эта точка зрения и окажется глупой, но судить об этом будем когда закончится контракт Луи)

          • Жорж Милославский

            полтора года! это огромный срок, за который многие тренера выигрывают трофеи, не говоря уже о каком-то внятном рисунке и смотрибельной игре. В АПЛ было несколько примеров, когда тренер брал чемпионат в первый же сезон, от Луи этого никто не требовал, несмотря на кучу денег на трансферы, но вот идет второй сезон, и мы не можем обыграть ни ПСВ, ни ЦСКА, ни Вольфсбург, катаем унылые ничьи с середняками, и радуемся каждому созданному моменту как Арсенал каждому кубку.

          • Believe in Lui van Gaal

            МЮ - ЭТО уникальный клуб, примеры других клубов АПЛ в нашем случае не уместны по ряду причин
            По поводу кучи денег потраченных на трансферы- в противовес этому эпидемия травм вот уже 2-й сезон
            По поводу проигрышей, что ж это футбол и такое иногда случается, касательно конкретного вчерашнего матча, то с полу резервным составом ни один тренер не мог бы гарантировать победу над Волками, у МЮ же были шансы, но не судьба.

          • Жорж Милославский

            в противовес этому эпидемия травм вот уже 2-й сезон
            как я уже сто раз говорил - это не совпадение, это результат подготовки и восстановления.

            По поводу проигрышей, что ж это футбол и такое иногда случается
            Да, но не с середняками средних чемпионатов!

            И вопрос выхода нужно было решать еще раньше, с конями и ПСВ, а МЮ в 4х матчах набрал 4 очка.
            И вчера с немцами шансов было не много, по моментам хозяева превзошли нас, и прибавляли тогда когда этого хотели, навязывали свою игру, и это на данный момент середняк чемпионата Германии.

          • extra

            Я извиняюсь, Жорж, сколько Вам лет?)

          • Жорж Милославский

            мне 35

          • extra

            Запускаем самолет) Кого предлагаете на роль тренера здесь и сейчас?

          • Жорж Милославский

            здесь и сейчас есть Анчелотти
            летом будет доступен Пеп

            2 топовых тренера

          • extra

            Анчелотти - не пойдет в декабрь тренировать клуб. Пеп доступен только летом)
            Еще варианты здесь и сейчас? И будем скидываться на самолет)

          • Жорж Милославский

            Анчелотти - не пойдет в декабрь тренировать клуб.

            это инсайдерская информация?)

          • extra

            была статья на guardian. Саша Пак скидывал ссыску, лень копаться.
            Да и,следуя логике, не захочет топ-тренер приходить в разгар сезона

          • Жорж Милославский

            окей, но самолет мы можем подогнать не для немедленной отставки, а для того чтобы подтолкнуть к летней)

          • extra

            а до лета еще столько воды утечет. Все узнаем в мае, терпение, мой друг)

          • Жорж Милославский

            до мая будет целая куча скучных, разочаровывающих, и просто никакх матчей. Дай бг в ЛЧ попасть с такой игрой

        • Misha

          От такого "добра" добра точно искать не стоит.

        • Elmar Aliyev

          Ремарочку сделаю только насчет конкуренции в Лиге. Так вот, помимо МЮ на данный момент Лестеру ее проигрывают также Мансити, Арсенал, Челси, скаузеры (оба) и еще 13 других команд. У меня всё.

          • Жорж Милославский

            что не отменяет того факта, что МЮ им проигрывает и играет на уровне Мордовии

          • Elmar Aliyev

            Если МЮ, по-вашему, играет на уровне Мордовии, то разговор закрыт.

      • extra

        Николай, тут ведь нет "ни наших, ни ваших". Все поддерживают клуб по-своему.
        Но ведь увольнять тренера в разгар сезона - не панацея. Да и любой другой топ-тренер не пойдет тренировать команду в середине сезона.
        "Цыплят будем считать в мае" (с)

    • Misha

      Ну и глупые же вещи посещают вашу голову, Жорж.

      • Жорж Милославский

        конечно куда лучше говорить какой молодец луи, смотря эту вату вот уже полтора года. Вылетели из ЛЧ ? ничего, поддерждим Луи, ведь АЗ алкмаар, Аякс, сборная...
        завтра вылетим в ЧШ, будем петь что мол так звезды совпали

        • Misha

          Тоже вариант. Поддерживайте, пойте.

          • Жорж Милославский

            я не буду, а вот вы и такие как вы будут

          • Misha

            Я не буду. Думаю, и они тоже. Можно оставаться любящим болельщиком без впадания в крайности.

          • Евгений Соколовский

            Эту фразу надо, на главной аки советский плакат вывесить. Серьезно.

    • Nikita Khralenkov

      Без паники.

  • Mongol

    Боюсь даже представить матчи, где кроме победы, никакой другой результат не устроит. Когда на кону стоит намного больше, чем 3 очка. Попадание в Лигу Чемпионов например, или чемпионство в АПЛ.

  • папа Карло хочет в МЮ, люблю Анчи и радуюсь таким вестям..
    это поражение приблизило его максимально к выполнению его желания, но до сих пор верю/уважаю Луи, теперь его спасет лишь двадцать первое чемпионство - а это теперь вполне возможная задача..
    не знаю чему больше обрадуюсь в конце сезона, Карло во главе или 21ый кубок АПЛ - знаю одно, огорчусь коль Анчи возглавит кото-то в АПЛ (кроме МЮ)..
    очень надеюсь на золотую середину:
    -руководство договорится с Карло о контракте
    -предупредят Луи о разрыве контракта летом
    Ван Галу очень трудно будет напоследок взять ЛЧ, пусть осознает о последних полугодах в футболе и выложится по полной - тут ему и кубок АПЛ, и выгодный выход на пенсию от преждевременного разрыва..
    клубу это только на пользу пойдет, 21ый титул и щикаарный Анчи у руля, мечты..
    эх..

    • Евгений Соколовский

      Ван Галу очень трудно будет напоследок взять ЛЧ.

      Судя по нарисованному плану - труднее, чем Вы думаете.

    • stepan

      мужик он классный, этим всех и влюбляет в себя, но:
      1. никакой ротации, один состав
      2. он слаб в чемпионатах, всего 3 титула за кучу лет с топ-клубами
      3. он не менеджер, а тренер
      4. он готов возглавить и Юнайтед, и Сити, и Челси, ему все равно

      в общем, много субъективизма при его оценке, как по мне.

      • Beckham

        1) А то Луи мастер ротации
        2) в нынешнем слабом АПЛ это не проблема
        3) тренера нас как раз-таки и не хватает,насмотрелись на философов
        4) "Манчестер Юнайтед - особая команда, из-за своей истории и традиций. Сити, например, не имеют такой истории" не все равно

        • stepan

          1. ну чуть. просто наверное Вы не видели, как в прошлом сезоне был изношен Кроос, но все равно играл в матчах аля Хетафе дома.
          2. спорный вопрос. и так многие связывают низкое число титулов Анчи с ротацией, а в Англии это особенно критично, ибо вообще нет слабых.
          3. это для красного словца) в Англии исторически работают именно менеджеры
          4. не очень в это верю. думаю, он возглавит первую свободную команду. собственно, управлял же "Челси", там историей тоже не пахнет.

          я не говорю, что он плохой или хуже ЛВГ, просто мы можем позволить себе более четкий выбор.

          исходя из того, каких игроков собрал Луи, какую мысль и стиль вложил им в голову, идеальный кандидат - Гвардиола. а Луи мы еще много раз скажем спасибо за расчищенный состав, фундамент под европейский стиль, молодой состав.

          p.s. кто парится, что приход молодого Пепа закроет карьеру Гиггза, не парьтесь. Пеп - сторонник теории цикличности команд и их глав. Это не футбольная теория, это и в том же бизнесе применяется. Так что придет он на 3-4 года, а далее никто не помешает Гиггзу возглавить навека.

      • Ivan Ivanov

        Нет, он готов возглавить именно Юнайтед, и готов ждать сколь угодно. Ему не все равно. И именно его последние достижения внушают оптимизм

      • надеюсь следишь за его карьерой тщательно, ибо мне эти пункты странными показались.. даже не знающий почитав про него поймет:
        -титулов больше
        -долго он лишь в Милане задержался
        -намек про желание в МЮ был настолько жирным, что даже в Вилларибо не продолжается праздник и Фэири не справится =_=
        про ротацию можно спорить долго..

  • Ivan Ivanov

    С нетерпением ждем боксинг-дей, после которого в таблице вангал приблизится к нынешнему мауру

    • enoter

      Ох уж эти болельщики. Ждем когда команда провалится, я наверное чтото не понимаю в этой жизни

      • Александр Пак[believe in Shaw]

        В смысле, не понимаешь? Чтобы с гордостью ворваться в интернет и сообщить враждебным пикселям на мониторе о своей правоте же, ну!)

        • Lemm

          не всегда так, Саша. Иногда лучше перетерпеть мгновенное падение (читай вылет отовсюду) дабы избавиться от тренеришки, чем тужиться каждую игру и волочиться на 4 месте

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Окей)

          • Elmar Aliyev

            Назовите тех кто не тужится каждую игру и уверенно идет в недосягаемом далеке от 4-места вверх.

          • Евгений Соколовский

            Лестер же, ну)

          • Lemm

            Арсенал, например. Не видел чтобы они тужились. Сити. Лестер тот же - без всякого натуга играют

          • Elmar Aliyev

            Арсенал ? О да! Особенно с Вест Бромвичем они не тужились). Ну и наверное столько же травмированных сколько у нас, у них не от потуг , а от несварения желудка вследсвие умелого саботажа клубного шеф-повара, завербованного масонской лигой тайных болельщиков шпор. И от четвертого места в таблице они далеки в как никогда.

          • Lemm

            С ВБА просто не пошло. Как у нас с тем же Арсеналом. Во всех остальных матчах это топ-команда, играющая с аутсайдером. Во всех наших матчах борьба равных. Если вы уже опустили планку настолько, что считаете КП ровней нам, то говорить не о чем

          • Elmar Aliyev

            А может не надо с больной головы на здоровую ? Может это вы , предлагающий Юнайтед "вылететь" отовсюду, готовы опустить планку на самое дно из-за банальной личной неприязни к тренеру ?

          • Lemm

            У меня нет никакой личной неприязни в силу того, что с тренером я не знаком. Я вижу ужасные результаты команды и готов опустить планку дабы избавить от престарелого нахлебника, дорвавшегося до миллионов и глупых хозяев. Я готов опустить планку, дабы поднять ее до уровня первого-второго места в АПЛ минимум. А не ждать годами мифической игры. Половина срока прошла, а игра хуже чем при ДМ было

          • Elmar Aliyev

            Интересная позиция. "Я личной неприязни не испытываю, но он маразматик, нахлебник ".. Странно. А хозяева со времен САФ-а вроде не поменялись, однако разом поглупели видать. В общем говорить реально не о чем.

          • Vampire-SSV

            Если уволить ЛВГ прямо сейчас, думаете другой тренер сможет улучшить игру и результаты по ходу сезона?

          • enoter

            С Норвичем тоже не пошло:)

          • Elmar Aliyev

            И с Вест Хемом не особо ))))

          • Локти Маруана Феллайни

            И главное - с Челси))))

          • Elmar Aliyev

            Не, не надо так. Нынешний Челси - топ клуб и действующий чемпион Англии, с ними не стыдно ))

          • Локти Маруана Феллайни

            А место в турнирной таблице не подскажешь их на данный момент? 😀

          • Elmar Aliyev

            Это неважно, главное что Арсенал "топ-клуб который играет легко и непринужденно" ))

          • Локти Маруана Феллайни

            ...и не тужится)))

  • DSHM

    Вчерашней
    игрой я доволен. Забили 2 мача, могли бы забить больше, если бы не вратарь. Было много ударов. Команда играла в атаку. С таким обилием травм такой результат с такой командой как Вольфсбург на их поле закономерен.

    Видно что команда может, когда надо играть в нападение, хотя при этом может страдать защита. И видно, что, ставя команде контроль, Ван Гаал преследует результат. У игры в контроль есть плюс - это 90% ничья и 70% - сухие ворота.

    Но тут Ван Гаал перемудрил. Но надо было играть в атаку в Москве с ЦСКА и на Олд Траффорд с ПСВ. А после этого, в более сложном матче надо было сыграть в контроль и увезти ничью и 1 место в группе. Хотя, возможно, палку в колесо его плана вставило обилие травм.

    Но в целом игра понравилась, она была зрелищной. Я не жалею что променял её на сон, в отличии от игры с тем же ПСВ. Понравилась молодёжь: традиционно Лингард, Пауэлл,
    Валера. Был неплох Мемфис.

    Я уверен, что после Ван Гала будет стремительный рывок. Ван Галл нужен, чтобы обеспечить фундамент. Я понимаю, что хочется побед здесь и сейчас. Но, выйди МЮ из группы, сильно сомневаюсь, что он пройдёт дальше ¼. Лучше выстроенная система через 2-3 года, чем вылет в ¼ в этом апреле.

    Посмотрите на Зенит. Это команда формата «Здесь и сейчас» и, скорее всего, они дойдут до ¼, но что будет с ними в следующем сезоне?

    Ближайшей зимой нужен ЦН и ЦЗ. Нужно время. Это процесс.

    • Vampire-SSV

      А если бы не наш вратарь, мы бы 8 пропустили.

    • Жорж Милославский

      Забили 2 мача, могли бы забить больше, если бы не вратарь

      Ага

      ПРопустили 3 мяча, могли пропустить 6, если бы не вратарь и не дикий фарт.

      • DSHM

        у Вольфсбурга не было меньше 100% моментов. Их вратарь реально сильно выручил 2 раза.

        • Жорж Милославский

          при счете 0-0 Шурле пробил в касание в штрафной площади почти по центру ворот, это если не 100%, то 90% моентище. Помент с сейвом от Дракслера, когда тот накрутил всю защиту, был еще более опасным, хорошо что Дракслер пробил ровно в Де Хеа, ну и дальше чуть менее опасные вроде того когда Де Хеа напарил с выходом из ворот

          • DSHM

            Я говорю, моменты были у соперника. Я не отрицаю этого.

    • RD

      90% ничья это не плюс, никак

      • DSHM

        гарантированная ничья это результат на который можно опираться при планировании набора очков в группе с теми или иными соперниками.

        • RD

          Опираться в первую очередь следует на победу дома. Нельзя планировать очки, не умея побеждать такие команды на классе.
          Победа(д)+Поражение(г) = 3 очка
          Ничья+Ничья = 2 очка
          Формула САФа для классной команды: Победа(д)+Ничья(г) = 4 очка

          Итого: команда должна уметь побеждать дома, упор на безопасную игру (ничьи) - худший расклад по очкам, и не является показателем класса команды.
          Можно считать это фундаментом, но переход к следующему этапу затянулся, а фундамент чего-то трещины дает.

          • DSHM

            я говорю о том же. Победа(д)+Ничья(г) = 4 очка. Это я и называю планирование набора очков. С той тишь разницей, что я утверждаю, что Ван Гал ошибся, играя в контроль дома с ПСВ. Он мог бы играть так же как сегодня. И он мог бы играть в более атакующий футбол с ЦСКА в гостях. Но, вероятно, он слишком прагматичен для этого и считает, что для такой игры (хорошеее нападение, дырявенькая защита). Исходя из этого я утверждаю, что это не фундамент дал трещину, а тренер просчитался. Ну и плюс травмы скорректировали его план. И вангалаут говорить не стоит.

          • RD

            Я это и не говорю, я говорю, что второй гол в ворота МЮ это не просчет тренера в плане на игру, а конкретная трещина в фундаменте.

          • DSHM

            Не поймите, что я оправдываю кого-то. Но, думаю, там бы много какая защита на попу села. Дракслер сделал всё слишком стремительно.

          • RD

            ... а главное - непредсказуемо. Примерно то же самое было в этой же зоне в первой игре, но там во всем виноват был замешкавшийся Валенсия. Теперь мы видим, что оборона в любом случае "смотрит футбол", если все происходит достаточно быстро, а Швайни не лучший опорник, либо у него проблема с оборонительным взаимопониманием с защитниками. А это снова фундамент.

    • Жорж Милославский

      вы постигли философию, осталось постич Альцгеймер.

      • DSHM

        интересное заключение про Альцгеймер. Желание болезни, но с уважением, на "Вы". Уважение это приятно, спасибо,

        • Жорж Милославский

          вы меня неправильно поняли)
          тут на ветке обсуждается что Луи болен. А тк он философ, я и пожелал вам проникнуться так сказать полностью)

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            "тут на ветке обсуждается что Луи болен."
            И вы, как разумный и адекватный человек, с этим соглашаетесь. Прелестно)

          • Lemm

            Не, ну может реально простуда какая, или еще чего

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Перерастающая в Альцгеймер) Хренасе простуды у нас пошли)

          • Жорж Милославский

            болезнь Луи очевидна)
            Особенно после заявлений о прогрессе команды

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Мне очевидна ваша болезнь после таких выводов, в таком случае. Но вы ведь вполне себе здоровы, тьфу тьфу тьфу?)

          • Жорж Милославский

            всего доброго

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            И вам, болезный)

          • Жорж Милославский

            вы меня оскорбляете?

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Я вам сочувствую)

          • Жорж Милославский

            мне не требуется ваше сочувствие, лучше посочувствуйте тренеру МЮ, у него восполение философии с альцгеймером

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Я многофункциональный, могу и людям дождя и тренерам сочувствовать одновременно. Вы же попрощались только что?

          • Жорж Милославский

            вы меня не отпускаете своим троллингом

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Я разве что опустил маленько. А так, не держу ни в коем случае)

          • Жорж Милославский

            опустили что, простите?

          • Евгений Соколовский

            Юный эксперт, превращается... превращается в юного врача-диагноста)

          • nick

            Ваши комментарии предполагают у Вас словесный понос!Болезнь Жоржа-очевидна!

          • Наконец-то вы с нами.

          • Это я начал, каюсь. И уже извинился. По факту Луи оказался прав. Память не подводит, Альцгеймера нет.

          • nick

            Нам не дано предугадать,

            Как слово наше отзовется,- Тютчев

          • Черт, но не скрою, что приятно, что мое слово так резонирует!)

          • nick

            Попало на благодатную почву!Я бы понял Тори-он на работе! А Вы в одной компании с Жоржем-соболезную!

    • Lemm

      Господи, какой фундамент, какой прогресс? У нас по всем компонентам игры регресс по сравнению с прошлым годом, а такое положение в ТТ результат снижающейся планки лидеров АПЛ

      • DSHM

        То есть "мы хуже играем", по причине того что у нас в лиге "все хуже играют"? Ну думаю, что в этом есть логика.

        • Жорж Милославский

          ну если лучшую в лиге игру показывает клуб уровня Лестера, да еще и лидирует, то есть повод задуматься.

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Совсем недавно в Примере лидировала Сельта с Вилльяреалом. Которые показывали шикарную игру)

          • Жорж Милославский

            и где они сейчас?) а лестер то лидирует)

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Погуглите, где они сейчас. Там же будет и Лестер. А если нет - замечательно, давно Англию не завоевывала команда андердог вроде Блэкберна или Лидса)

          • DSHM

            Лестер, действительно, круто играют. Жаль, что это команда одного сезона.

    • Ivan Ivanov

      Вы откуда прилетели?

      • DSHM

        интересный вопрос, не думаю, что его стоит воспринимать буквально. Я просто пытаюсь взглянуть на проблему с нескольких сторон.

    • Локти Маруана Феллайни

      В сл. сезоне, судя по таблице РФПЛ, они могут вообще не быть в ЛЧ. А может, в худшем случае, вообще в еврокубки не попадут)

      • DSHM

        Это, действительно, один из возможных вариантов развития событий. Он маловероятен, но это может случиться. Это, правда, было бы обидно. Я надеюсь клуб учтёт это и предпримет соответствующие действия.

        Я не против того, что вы все говорите про плохой результат. Я против того, чтобы делать резкие движения на основе не продуманных выводов.

        • Локти Маруана Феллайни

          Да я вообще против резких движений. И не вижу смысла увольнения Луи прямо сейчас, в разгар сезона. А после него уже думать... Хотя какие-то определенные выводы можно сделать после боксинг-дэя
          А говорил я про Зенит) ну это так, на всякий случай

          • DSHM

            Да. Расшнуровал глаза и увидел, что про Зенит)). Извините. С комментарием согласен на все 100%

  • Ivan Ivanov

    Любой тренер по физике вам скажет, что эпидемия травм- это неправильно поставленный тренировочный процесс. Гнать тренера по физике

    • Жорж Милославский

      замечу, что второй сезон кряду.

    • stepan

      большинство травм - контактные

    • enoter

      Как все просто всегда, всех гнать и все тут

  • Тут еще знаете, какая проблема. Я следил (в силу того, что люблю голландский футбол) за карьерой Луи, и во всех клубах, откуда его увольняли, ситуация примерно складывалась аналогичная. На второй-третий сезон, когда он и его футбол начинал бесить болельщиков и прессу, он начинал беситься, терпение уходило, начинался троллинг. Почти все его коронные фразы на пресс-конференциях - периода "позднего" Луи будь то в Аяксе, Барсе или Баварии. Я боюсь, что скоро начнется то же самое и у нас. Пресса будет его донимать, болельщики будут ему устраивать "Бу", а он будет действовать практически назло. Пока не лопнет терпение у руководства.

    • Lemm

      Нашему руководство глубоко пофиг на команду и на то, как она играет. Главное - бабки. А бабки пока приходят

      • Лотерейный билет

        Ну вот чё тебя так заносит?

        • Александр Пак[believe in Shaw]

          Да по сути то Лемм прав) Руководству нужна прибыль.

          • Лотерейный билет

            Конечно! Но не за счёт слива всех трофеев.

      • Dexter

        с такой игрой начнутся проблемы с имиджем и медийной привлекательностью - падение доходов будет прямым следствием

        • Все так, разница между третьим и четвертым местом существенная по деньгам от ТВ-прав. Не говоря уже о недоходе от плейофф ЛЧ в этом году. С такими личками футболистов нетоповые результаты на поле тут же дадут ужасные финансовые показатели.

      • Бамбарбия киргуду

        Зоолотые слова.Я тоже считаю, пусть мангала продолжает штырить ещё года 2-3 - уровень привлекательности бренда если и упадёт, то микроскопически.Это условный сити завянет без побед и титулов, у нас же как продавались майки в Азии, так и будут продаваться, да и любой полный стадион мы завсегда соберём.
        А вот настоящих болельщиков жаль.Владельцам клуба проще видимо потратить ещё пару сотен тонн фунтиков под самодура, чем элементарно сменить тренера.
        Этот путь ничуть не хуже другого.

        • Откуда вы знаете-то, что им легче тратиться? Им было легко уволить тренера, которого лично поставил САФ, и они не побоялись реакции "консервативных" болельщиков. А тут всего лишь пришлый товарищ, который еще и вредный к тому же. Уволят, не подумают.

          • Бамбарбия киргуду

            я разумеется не знаю достоверно.Но по отношению к Мойесу был изначально нехило разогретый скепсис - как же, физрук-безтрофейник меняет САМОГО Дедушку.Сейчас иная ситуация.Да и не было куплено полкоманды под Мойеса.Условный Анчи придя в клуб тут же задумается о целесообразности в нём нахождения как минимум человек шести - семи....

    • Ты все врешь. Он выиграл с Аяксом. Поставил нынешнюю Барселону. Открыл гениальный баварский молодняк. Выиграл с каким-то АЗ аж чемпик Голландии. И супер крутым футболом дошел до финала с Голландией. Его все любят, а ты хейтер!

      • Lemm

        А вы знаете как он открыл этот молодняк?
        Пришел к тренеру молодежки и спросил кто есть толковые. Ему ответили - мол Кроос, Мюллер и Алаба. Он их и забрал в первую команду. Тут много ума не нужно было, дабы их открыть.

        • Евгений Соколовский

          В тот день и ты там был?

          • Он об этом в интервью говорил Фифа.

          • Lemm

            Это интервью самого Луи, лол.

        • Непоколебимая вера в Марсьяля

          Все бы хорошо, да Кроос в Байере в аренде был

          • Кроос читать как "Бадштубер".

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Под Бадштубера освободил место, выгнав Демичелиса, тоже тренер молодежки.

          • Lemm

            А причем тут это? Кроос прошел систему Баварии, Луи ответили что он толковый, он его и вернул из Байера в первую команду. Уходил-то Кроос в аренду из молодежки. Где несостыковка?

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Несостыковка в том, что в Байере Кроос зажег, поэтому его вернули под основу, а не вышеуказанная, надуманная причина.

          • Lemm

            нуок. Слова самого Луи - надуманная причина

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Ссылку на то, что вернуть Крооса из Байера, где он 20 голевых действий сделал, ему посоветовал тренер молодежки.

          • Lemm

            Сами ищите интервью от Луи на сайте Фифа. Прямым текстом сказано, что он подошел к тренеру и спросил про нормальных игроков - ему назвали фамилии всех тех, кто дебютировал при Луи. Вот и все. А где там был Кроос - это вопрос, к делу вообще отношения не имеющий

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Нормально, Крооса открыл тренер молодежки (не Юп даже), а ссылку ищите сами. Класс)

          • Lemm

            рукалицо. Вы буквоед, который прикопался к одному факту. Я вам едва ли не процитировал речь Луи. Если вам так интересен сей факт - ищите сами. Неинтересен, и вы завязали спор ради спора (что вы очень часто делаете) - тогда и говорить не о чем

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Вы в очередной раз подгоняете, искажаете факты под себя, ради красивого словца, но, разумеется, виноваты другие.

          • Lemm

            Ваше понимание моих слов - это ваши проблемы, а не мои. Я написал то, что сказал Луи. Луи сказал что ввел в состав всю молодежь по совету тренера молодежки - сказал. Вот и все. А как там они играли до этого и где были в аренде - к делу никакого отношения не имеет

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Сначала "ему сказали: Мюллер, Алаба, Кроос", теперь расплывчатое и удобное "всю молодежь". Знаю, что надоел, но пишите изначально в чем уверенны, чтоб потом не юлить.

        • Жорж Милославский

          САФ в МЮ не так делал?)

        • Dexter

          я помню, там тоже лихие составы были в Баварии, с Бадштубером на фланге и т.д., то же, что и у нас сейчас, по сути.

          Бавария тогда от нас явно отскочила в ЛЧ 🙂

      • Beckham

        Еще в МЮ за какие-то полтора года ТАКУЮ оборону выстроил

      • Sergey Pgkgyexcht

        Как это противоречит тому что в посте написано? ))

        • Что это понять, нужно думать.

          • Sergey Pgkgyexcht

            Чьорт, а я думал Вы в сарказм пытались)

          • Это и был сарказм.

          • Sergey Pgkgyexcht

            Да я понял) По одно другому не мешает, упертость ЛВГ никак не перечеркивает того что в целом многое, если не все, из Вами саркастически перечисленного, сделал именно ЛВГ, и при этом умудрился с треском повылетать много откуда)

    • Лотерейный билет

      Он не назло делает, он живет в своем мире. Пример из вчера - все замены из серии "Ой, а вот этого, молоденького, я еще не пробовал в ЛЧ, ща глянем как он!"

      • Это пока. А когда его спросят, почему ты, Луи, вытащил Пауэлла, он скажет: "Я умный, а ты дебил, раз не понимаешь, что Пауэлл - кандидат на ЗМ".

        • Лотерейный билет

          Пошли фантазии уже. Вопрос в одном - уйдут его в этом году или нет? Состав под нового тренера нормальный уже есть.

          • Lemm

            В топ-клубах такая группа и такой результат - это однозначное увольнение, на следующий же день. Я более чем уверен, что если сегодня Челси поедет вместе с нами в ЛЕ, Моуриньо уже в четверг уедет в Португалию

          • Лотерейный билет

            А я, по поводу Моура, не уверен. Политика Реала по тренерам тоже не торт. Просто я не понимаю что должно произойти, чтобы пришел Пеп?

          • Vampire-SSV

            Вы же осознаете, что если придет Гвардиола, то вообще ничего не изменится?

          • Лотерейный билет

            Как так? Стиль да, но это то, что нужно, просто исполнение плохое. А так, кроме Пепа, кого еще можно хотеть?

          • Magnetic Beggar

            Симеоне можно. Будет такой же автобус, только результативный

          • Лотерейный билет

            Боже упаси...

          • Magnetic Beggar

            А почему нет? Диего уже который год подряд в плей-офф. А вот мы...

          • Daniil Ivanov

            Серьезно? Место на дне таблицы явно более веская причина, чем невыход из группы в ЛЧ, которого в следующем году вообще не будет.

          • Думаю, что Абрамович на удивление проявит рассудительность и уволит Жозе только тогда, когда Челси потеряет математические шансы на четверку. До этого еще далеко.

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            "Думаю, что Абрамович на удивление проявит рассудительность"
            Надо же)

          • Ну что опять?

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Не не, ничего. *осторожно отхожу в сторону, пытаясь закрыть лицо от плевка ядом*

          • Andrew Druzhinin

            Рому до сих пор сдерживает сумма отступных - 30 миллионов фунтов.

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Перестраховался аферист португальский)

          • Andrew Druzhinin

            Здорово раскрутил клуб. Подписать контракт с Жозе на 6 лет - это надо быть очень и очень наивными ребятами.

          • Lemm

            Вылет из ЛЧ в этом году - это похороны любых шансов на титул. Моуриньо не уволили до сих пор за былые заслуги. Вылетит из ЛЧ и терпение лопнет, я уверен

          • Daniil Ivanov

            Очевидно, что он вылетит из ЛЧ, вопрос только когда. Я не думаю, что есть наивные люди, особенно в руководстве Челси, которые ещё надеются на какие-то иллюзорные кубки в этом году.

          • Смотря кому вопрос. Я бы его уволил за место, ниже третьего. Потому что два года подряд четвертое с такими тратами - это жирно даже для МЮ. Руководство, думаю, четвертое стерпит. И тогда прогноз - уволят по ходу следующего сезона.

          • Лотерейный билет

            Хотелось бы но под конкретного тренера.

          • Vampire-SSV

            Увольнять по ходу сезона, очень глупое решение, в любом случае.

          • Это прогноз на развитие событий. Негатив к нему будет расти весь оставшийся сезон, если МЮ вдруг не заблистает. Переживет межсезонье, если даст место в тройке (ну если титул - понятно, кредит долучит до конца контракта). Начнет так же уныло свой финальный сезон - могут не дождаться его окончания. Почему нет? Мойесу же не дали доработать.

          • Vampire-SSV

            Луи этот сезон доработает, и на летнее ТО пригласят нового тренера, чтобы было время освоиться, и провести толковую предсезонку.

          • Честно скажу, это для меня идеальный вариант. Я хочу видеть там Пепа, но и Анчелотти - это топище. Других вариантов не вижу в принципе. Ну, Брендан Роджерс разве что.

          • Vampire-SSV

            Роджерс с Мойесом дуэтом может будут работать:)

      • Ivan Ivanov

        А-ля Капелло

      • stepan

        это огромный опыт для таких игроков в таком пекле.

        ЛВГ в данном случае как строгий отец, который все запрещает и насильно рушит комфортную среду, чтобы сын вырос человеком... сын ненавидит отца до 25 лет, все во дворе считают отца самодуром, а в 40 лет сын становится лучшим в мире в каком-то деле и боготворит отца...

        уж извините за аллегории, просто такова жизнь. популярными решениями, улыбками и вечным позитивом не сформировать что-то великое.

        могу поставить под сомнение любую часть тренерского скилла ЛВГ, но то, что он выводит на новый уровень молодых игроков - это аксиома.

        • Лотерейный билет

          А теперь - вид сбоку!) Все замены Луи провальны, а это игра за выход из группы!

          • stepan

            да-да, знаю, я просто говорил, что замены не в стиле "попробую этого по приколу". если хотя бы один такой выстрелит (а в одном из пяти матчей - выстрелит), то его карьере будет дан сильнейший импульс.

            это не на 15 минут выходить при счете 3-0. это формирует характер в том числе и лидера, а в футболе уверенность едва ли не 50% успеха.

            думаю, исходя из этих соображений и действует ЛВГ. по такой игре, что Мата, что Пауэлл, что Янг - особой разницы нет, а вот если бы Пауэлл выстрелил..

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Как приятно это читать)

          • Vampire-SSV

            Это все очень хорошо, но такие вещи проворачивать в важнейшем матче ЛЧ, как минимум странно.

          • Лотерейный билет

            Один забитый гол в ЛЧ импульса не дает. Куча непонятных решений от Луи и не более...

  • Жорж Милославский

    Рулевой "Манчестер Юнайтед" Луи Ван Галь убежден, что команда прогрессирует под его началом, несмотря на досрочное выбывание из Лиги Чемпионов.
    Занавес.

    • Ivan Ivanov

      Альцгеймер?

      • Жорж Милославский

        тупость, сэр.

  • Fokewulf

    В Лигу Европы вышли, осталось Унаи Эмери пригласить и победа в кармане .

    • Евгений Соколовский

      f5

  • Ivan Ivanov

    Есть подозрение, что такое обилие травм- это просто нежелание хитрых игроков учствовать в этом позоре.

    • Жорж Милославский

      Шоу особенно грамотен. Вернется на поле уже тогда, когда этого физрука уволят)

      • Ivan Ivanov

        Ну что Вы все передергиваете.

        • Жорж Милославский

          я просто с вами согласился. Честно

  • RD

    MUFC Injuries & Suspended ahead of Saturday game: Shaw, Valencia,
    Jones, Rojo, Herrera, Rooney, Smalling, Morgan, Darmian & Bastian

    #печальбеда

    • ak1m

      10 ччеловек, большинство основа... Это просто нереально.

    • Жорж Милославский

      в прошлом году эпидемия травм была из-за притирки к тренировочному процессу.
      В этом году эпидемия травм из-за чего?

    • Артур Ластовский

      Тем интереснее будет дальше.

      • Жорж Милославский

        тоже интересно на молодежь посмотреть.

    • Sergey Pgkgyexcht

      В общем чисто по именам набрать состав как минимум не хуже игравшего с волками)

      • Elmar Aliyev

        Не Хуже????? ))) Так это готовый состав:
        Дармиан-Смолинг-Джонс-Рохо
        Швайни - Могран
        Валенсия - Эррера -Шоу
        Руни

      • RD

        Лучше на уровень)

    • Lemm

      Так в лазарете состав-то получше даже лежит.

  • Скажите, а правда, что эта фраза была сказана вчера где-то?

    Ван Гаал: "Если вы посмотрите на факты, то в этом году мы дальше продвинулись в Кубке Лиги".

    • Boilerdang Coddleswort

      Ну это уже как-то слишком =)
      Хотя я уже и не удивлюсь.

    • Ivan Ivanov

      Я тоже где-то, кажется на Вембели, это видел

    • RD

      LvG: "When you see our results and position in the Premier League we have improved from last year. That is my answer."
      Про кубок Лиги это уже кто-то очень хочет услышать больше глупостей

      • Где прочел, запросил источник. Вот жду ответа. Даже интересно.

    • Lazy Satyros

      When you see the facts we went further in the Capital One Cup, we
      qualified for the Champions League group and we have played all these
      matches and we are still in a very good position in the Premier League.
      The facts do say we are better than last year.

      http://www.theguardian.com/football/2015/dec/09/louis-van-gaal-manchester-united-champions-league-wolfsburg?CMP=share_btn_tw

      • Ммм...Альцгеймер?

        • Ivan Ivanov

          Он самый

    • Я перепроверил. Заочно извиняюсь перед Луи за Альцгеймера. В прошлом году МЮ вылетел в первом раунде (МК Донс), в этом - во втором. В первом был пройден Ипсвич. Так что да, прав старик, дальше прошли!

      • Проблема лишь одна - КАЛ вообще никому не интересен.

        • Да. Кубок ФА интереснее, и он на нем сам в прошлом году "концентрировался", получился Уэлбек на Олд Траффорд. Посмотрим в этом году, январь близко.

  • Сформулировал за ночь свою характеристику работы Луи ван Гала в Юнайтед:

    Минусы: Плохой тренер, плохой тактик, плохой психолог, плохой физрук, плохой лидер.
    Плюс: Хороший веник.

    • anton_redcity

      Плохой химик

    • Boilerdang Coddleswort

      ... и использованные веники принято выбрасывать

    • Beckham

      Как всегда в точку.
      Он по ходу уже и раздевалку потерял. Руни на матче Эвертона,а с командой в Германию не полетел, Янг сидит,а играет Бортик, видимо, старички высказались. Давно пора.

      • RD

        Сильно сомневаюсь в диссидентстве Янга.

        • Жорж Милославский

          Легко, ЛВГ использовал его разве что не в раме

          • RD

            А мог просто продать. При ЛВГ он заиграл, как в первом сезоне, и всегда выглядел довольным. Это не суперзвИзда, которая хочет играть на любимой позиции и все, а иначе он обидится.

          • Жорж Милославский

            В последнее время он сидит, а не играет.
            Похоже на то что его использовали, латали дыры, а как стал ненужным, просто посадили на лавку

          • RD

            Вообще-то травма у него была

          • Lemm

            Такая же липовая, как и у Руни?

          • RD

            Я не посвящен во внутренние дела команды, но, если память не изменяет, травма была получена в игре.

          • hydrargyrum

            Основываясь на чем вы решили что травма липовая??

    • Naur A

      ...и главный минус - плохой философ.

  • Beckham

    Позор. По идее в ТОП клубe-это увольнение.

    • Ivan Ivanov

      Мы уже третий год как не ТОП

      • anton_redcity

        Я уже так не говорю. 7 место, 1 год без Лиги чемпионов, не выход из группы. ТОП ага

      • Артур Ластовский

        И АПЛ с Лестором на первой строчке тоже

        • Ivan Ivanov

          +++

  • RD

    Самое обидное во вчерашней игре это то, что Вольфсубрг это типичный немецкий кандидат на 7 банок от любого гранда с поставленной игрой. Все что нужно было это получить нужный результат, чего Луи обычно добивался, когда припрет. А мы устроили какой-то МКДонс в решающей игре ЛЧ... Надеюсь молодые игроки не пострадают от этого результата.

    • Саха

      как они могут пострадать-то) кто тогда с таким обилием травм будет играть

      • RD

        Есть ещё парни в U21 и U18...

    • Жорж Милославский

      обидно не только то, какой соперник Вольфсбург, а то КАК уверенно мы были им переиграны

      • Sergey Pgkgyexcht

        Представьте себя болельщики волков, вы серьезно назвали бы это уверенно?

        Уверен, что увидели комменты бы про разобранный МЮ с детьми в основе, плохой план на игру и отсутсвие Бас Доста, ну и прочее)

        • Жорж Милославский

          эта победа была более чем уверенная.
          Они забивали ровн отогда, когда хотели, и не дали МЮ играть в свою игру.

          • Sergey Pgkgyexcht

            Уверенная победа в один мяч при двух пропущенных? Ну ок.

          • Жорж Милославский

            ну если вы смотрели матч, то видели как немцы его провели. Когда хотели тогда и забивали. А второй гол МЮ на шару сами себе закатали.

          • Sergey Pgkgyexcht

            Да и первый просто разошлись по сторонам чтобы МЮ не так обидно было и интереснее играть было.

  • Boilerdang Coddleswort

    Вот интересно, ЛЕ будем сливать ?
    Кто как считает ? Мне кажется, что да.

    • Мечты Бербатова

      в Лиге Европы тоже нелегко будет. Во-первых, там много команд уровня МЮ на данный момент, во-вторых, отсев крепышей из Лиги Чемпионов. Но скорей всего сольем

      • un5killed

        Я аж зубами заскрипел, когда прочел про уровень МЮ. Но Вы правы.

    • Жорж Милославский

      мне кажется что будет как вчера. Будет поставленна задача дойти до финала, будем пытаться, но вылетим от следующего же сопреника.

    • Кир Медянцев

      Будем, будем, там делать нечего

  • Артур Ластовский

    Как долго хейтеры ЛВГ сидели в засаде. И вот он наконец-то бесспорный шанс поливать...
    Хочется больше комментариев от профессионального сообщества "топ тренеров" на каррик.ру

    • un5killed

      Когда аргументов не остается, начинает литься желчь 🙂
      Вы бы хоть раз задумались о том, откуда у людей нелюбовь к Луи.

      • Артур Ластовский

        А зачем об этом думать? Не вы не я ничего изменить не можем. Тренер тренирует, а болельщик поддерживает команду. Причем не только когда у команды все хорошо. Результат есть и глупо это отрицать. В целом я бы сказал что у нас есть проблема исполнителей...

        • kitspecial

          Вы же в курсе, что команда не равна тренеру?

  • Boilerdang Coddleswort

    Что Пеп, что Анчелотти.
    Буду рад любому.

  • Судьи сволочи =/
    УЕФА - мафия.

    • Vampire-SSV

      Судья продажная?

  • Полотенчик

    а и х.. с ним, ну вылетели и вылетели. Выиграть лч один хрен пока без шансов, лучше сливать воду побыстрее в ле, и сосредоточиться на апл. Обилие травм как бы намекает, что даже на два фронта не потянем.
    А впечатления - "Понимает, не понимает", "УБрать-Оставить" - забыть до лета.

  • Лотерейный билет

    Вчера столько ора было тут!)) А в чем собствн дело? Я вот жалею, только об одном. Был уверен что выиграем, а мы проиграли.
    Лично для меня ничего не поменялось. У нас отличная молодежь, Луи почистил команду, а значит свою миссию выполнил и возможно, этим вылетом приблизил себя к выходу на пенсию в конце сезона. Очень на это надеюсь. И очень хочу Пепа.
    Разбирать сам матч не имеет никакого смысла. Скажу одно - Луи поплыл, игрой не управлял и даже страшно представить какие выводы он после этого сделает.

  • Boilerdang Coddleswort

    У меня окончательно сложилось впечатление, что Луи не представляет, что он делает.
    Буду рад, если его уволят к концу сезона. Сам-то он точно никуда не уйдет.

    • Ivan Ivanov

      Он конечно не настолько идиот, чтобы добровольн, кстати из Барсы и Баварии его выпинывали.

      • Boilerdang Coddleswort

        Он просто упрям. Как осел.
        Осел не уступит. Никогда.
        🙁

  • Евгений Соколовский

    У Анчелотти в распоряжении были клубы с едва ли не лучшими исполнителями в мире, я не уверен, что он придет и начнет давать результат, с имеющийся разношерстной оравой.

    • Жорж Милославский

      у Анчелотти были разные игроки, и у МЮ есть бюджет для покупки нужных ему игроков.
      Ну а состав МЮ сейчас вполне приличен, просто игроки играют явно ниже своих возможностей, особенно в атаке.

      • Ivan Ivanov

        Игроки у нас хорошие, у нас тренер-оно

      • Евгений Соколовский

        С каким составом Карло начнет всех громить, брать чашки, радовать фанатов? Поименно. Можно сразу с купленными.

        • Жорж Милославский

          вы сейчас вынуждаете меня играть с вами в футсим или в менеджер
          Я могу назвать вам игроков, которые прямо сейчас играют ниже своих возможностей, и даже парочку игроков которых Ван Гал вышвырнул за дверь, которые играют лучше тех кого он оставил или купил.
          Депай, Блинд, Марсьяль, Руни, Мата, Эррера, Швайнштайгер. Ди Мария, Чичарито, Нани, Эвра (кажется ушел тем же летом что пришел ЛВГ?)
          Можно было бы назвать Фелайни, потому что он использует его неверно, но это немного другая история.

          • Евгений Соколовский

            Ну и списочек) Голландцы играют на пределе) Феллайни не уровень МЮ, это ясно очень многим, Ди Мария сам виноват и сам свалил. Ему давали кучу возможностей проявить себя. Чичарито с каким лицом приехал из Реала? То что он любимчик у нас всех не отменяет того, что он лавочник топ-клуба. Нани- в голос) Эвра, видимом вы не помните его последние сезоны, где он н за кем не успевал. Оставить можно было, только для преемственности поколений.

          • Жорж Милославский

            Ди Мария сам виноват и сам свалил
            Так его использовали неверно! В Реале он просто феерил, в ПСЖ он очень хорош. И почему-то только у Луи он не заиграл, хотя и стал лучшим диспетчером команды в сезоне.
            Чичарито заслуживал большего, нежели пару выходов на замену. В прошлом сезоне уже было понятно что МЮ нужен забивной нап, а статистика Чичи говорит как раз об этом. У него показатель минуты на гол лучше чем у РВП в первом его сезоне в МЮ, если не ошибаюсь. Нани в голос? ну я смотрю как играет Депай, и я уверен что Нани был бы полезнее. Эвра конечно сидел бы за спиной Шоу, однако в данной ситуации он был бы к месту, явно сильнее Рохо, Блинда, или Дармиана на этой позиции, не говоря уже про пацана молодого.

            А что умолчали про тех, кто играет ниже возможностей или тех кто вовсе почему-то не играет?))

          • Евгений Соколовский

            Умолчал по тому, что там все менее однозначно.) Марсиаль играет как раз на своем уровне, но расти есть куда, не знаю за что упрекнуть Ван Гаала. Руни вообще давно лавку заслуживает, Швайнштайгер - ну все же возраст начинает сказываться. Мата - такой интересный персонаж, тут спор не на один час) Вот Эррера - да, именно он может показывать больше, надеюсь намного.

          • Жорж Милославский

            Марсьяля я упомянул потому, что когда ЛВГ с самого начала ставил его нападающим, он забивал , забивал и МЮ, но потом Луи вдруг преспичело поставить его на фланг, он не забивал 9 матчей, МЮ не забивал 9 матчей (по большому счету). Как только ЛВГ начал ставить его в атаку, он снова забил.
            Так вот не напрашивается ли вывод о том, что ЛВГ неверно его использует?)
            Мата играет на фланге, в то время как МЕРТВЫЙ Руни бегает на его позиции в основе и ничего не может создать или забить, в то время как Мата лучший по созданию моментов в команде, это статистика.
            Швайнштайгер занимается не тем чем должен

          • Sergey Pgkgyexcht

            Полюбас это ЛВГ сломал АДМ а потом хату обнес)

        • Dexter

          У нас есть костяк, который нужно точечно усилить. Анчелотти может добавить топ исполнителей на позиции: ЦЗ (Хуммельс, либо талантливая молодёжь - Лапорт, Стоунз), Вингер/фланговый нап (Рон/Бэйл - уверен, что наличие Карло бы их сильно мотивировало на приход в команду), Центрфорвард (Кейн/Левандовски).

          Уверен, что имея в обойме при этом Шоу, Марсьяля, Депая, Дармиана, Эрреру, Шнайдерлина, Блинда, Смоллинга, Де Хеа (не будете спорить, что игроки уже отличные, плюс все с потенциалом роста?) и талантливую молодёжь, плюс матёрых ветеранов в лице Руни, Каррика, Швайнштайгера, команда сможет показывать футбол уровня первого места в АПЛ и уровня уверенного выхода в полуфинал ЛЧ (дальше уже как пойдёт - Бавария, Барса - страшная сила).

          • Жорж Милославский

            у папа карло ветераны играли так, что возили МЮ САФа

          • Dexter

            ну там такое поколение было... гениальное

    • Vampire-SSV

      У клуба есть деньги на лучших исполнителей в мире, если придет до начала летнего ТО успеет построить нужный ему фундамент.

      • Жорж Милославский

        да там есть на ком строит фундамент, просто нужно изменить подготовку, тактику, и точечно усилить состав. С нуля строить не придется.

    • Boilerdang Coddleswort

      Нормальные у нас игроки. Только они не виноваты, что все вместе так играют.

      • Евгений Соколовский

        Не собираюсь говорить, что они не нормальные)
        Но сколько/кто из них проходил бы в старт, команд времен Анчи - Реала, ПСЖ, Челси?... того Милана хотя итальянцы слишком давно были)

  • ak1m

    Нужно своих всех предупредить что расписание меняется, вместо вт/ср теперь в четверг не трогать)))

  • avaam

    Я начинаю думать что он сумасшедший)

    • Ivan Ivanov

      Алилуйя, прозрение!

    • anton_redcity

      Подбухивает

    • Жорж Милославский

      все философы немного того

    • Мечты Бербатова

      Боксинг Дэй расставит всё по местам

  • Pavel

    Воооооот сэр Алекс Фергюсон-вооооот это да,а вооооот Луи ван Гал-воооооооот это ни в какие ворота,конечно.Еще и про судейство посмел сказать,негодяяяяй!Где наш папа Карло,который придет и выстругает из этого набора дерева настоящих живых футболистов.И тогда поплывут вновь молочные реки,будет падать зефир с небес и птицы запоют:"Glory glory Man United."

    • Папа Карло рыбачит и вроде как не против прийти постругать.

      • Pavel

        И будет счастье.

        • Да. Я считаю, что неэффективных менеджеров надо менять. По-моему, это вполне рациональный подход.

          • Ivan Ivanov

            Это главный принцип успеха

          • Жорж Милославский

            так всегда было, есть и будет.
            Другое дело что думает руководство. Может быть они думают что это и есть успех - 3 место в группе ЛЧ, и борьба за зону ЛЧ в чемпе...

          • Pavel

            Я бьюсь о стену.

  • Kahramon Aslanov

    Уровень состава не соответствовал вчерашнюю задачу, то есть выиграть Вольфсбург. Мы проиграли группу в матче с ПСВ. Вчера ничего не случилось вроде бы.

  • KorbenBaby

    И да придет гневное обсуждение преждевременного выхода на пеннсию ЛВГ на Каррике. А если серьезно, то очень печально что мы вылетели, все лить на тренера нельзя, да и оправдывать его тоже. Интересно все-таки будет посмотреть что у нас будет в сухом остатке по концу года. И да, жаль, очень жаль, но думаю вывод после вылета должен быть один - забить на ЛЕ и полностью сконцентрироваться на АПЛ и делать там достойный результат.

  • Badr Hari

    второй гол волков - мы такие закатывали во дворе заведомо слабым соперникам

    • Кто еще напишет какие он голы во дворе закатывал?

      • ak1m

        Пфф. Я вообще по 15 забивал. МЮ ниок

  • Serg

    Нашел плюс! Будем сегодня болеть за Валенсию:)

  • Mongol

    Ух, сколько же "болячек" выявила эта игра

    • Serg

      Да ничего она не выявила. Все , что было и так видно, но не хотелось замечать.

  • Kahramon Aslanov

    И есть плюсы:
    1) Депай стал играть лучше чем самого себя месяц назад...
    2) Марсьял играет по всему фронту атаки, стал часто перемешаться, этого не было раньше
    3) Джексон не так уж плох. У него хороший первый пас и он быстр. Ждем.
    4) Опаснее стали наши стандарты. Это точно.
    5) Состав очень молодой.
    Чтобы молодой состав дал свои плоды, надо что бы опытные играли стабильно и надежно. А у нас именно, Руни, Мата, Бастиан пока далеки от своих лучшей формы. Вот от туда проблема. И по этому мы слишком больше надеемся на молодых здесь и сейчас.

    • Ivan Ivanov

      Вы забыли добавить, что мы должны быть в мае на первом месте.

      • Kahramon Aslanov

        никогда не знаешь ))

  • Михаил Герман

    Меня, если честно, самого раздражает, что я получаюсь со своими комментариями защитником этаким Луи ван Гала. Я на самом деле не хочу его защищать.
    Хочется лишь более адекватной аналитики, а не огульного запускания самолёта с плакатом "Ван Гал Аут".
    Уровень футболистов по части позиций, которые есть в наличие у нас на текущий момент (особенно за вычетом травмированных) не соответствует задачам. Почему они у нас оказались и им оказывается такое доверие - вопрос в том числе и к Ван Галу, конечно. Думаю, он в части людей, которых планировал увидеть ключевыми фигурами - ошибся.
    Могли мы взять кого-то лучше на поле? Вопрос.
    Могли ли мы взять кого-то лучше на тренерский мостик? Вопрос ещё больший.

    Однако.
    Надо уважать своего тренера. И надо поддержать его. И даже этих ребят, которых мы в лица-то толком ещё не знаем, выходящих в решающем матче, мы тоже должны поддержать.
    Поддержка любимой футбольной команды - это штука иррациональная, а не аналитическая. При том что не они должны нам! А мы должны друг другу.

  • ak1m

    Я только в воскресенье отпускал шуточки своему другу по поводу игр в ЛЧ. Не смотрит он ЛЧ, болеет за Ливерпуль. Посмеялся. Чёт не хочу теперь его видеть пока.

    А по игре, жаль, могли. Не вышло. Луи я тебе какого-то черта верю. Ждём.

  • Kahramon Aslanov

    Подождите, легко кричать "караул, вангалаут", ну давайте разберемся.
    Вы хотели открытый футбол, вот и получили, 2:3. Мы видим, на самом деле у нас зашита не так уж надежная. Если мало пропускали, это именно благодаря философи. Ван Гал знал что у нас защитники не в порядке, вот по этому, с помощью командного взаимодействие играли надежнее.
    Вопрос 1. Не пропускали, но мало забываем. Да, но кто бы мог предвидеть ужасную форму Руни и Маты. Это же игроки системы, правда? Может и в этом проблема.
    Вопрос 2. Почему тогда не был куплен хороший защитник. Джонс тоже хороший защитник. если бы Хюмелс или Рамос, Ван Гал бы одобрил. Но зачем нам многомиллионный Отаменди, если, мы не знаем лучше ли он чем Джонс? Кто мы мог предвидеть травму Люка Шоу, того же Жонса, плюс Роҳо?

    Если посмотреть, есть поставленная игра. Есть молодые, перспективные игроки. Есть вектор. Не думаю, что сейчас надо поменять тренера. И не думаю, что нужно покупать кого то еще. Давайте подождем до конца сезона.

    • Serg

      За то все знали, что Джонс - стеклянный футболист и только по этому, нужно было искать защитника, а не мучить Блинда.

      • extra

        а много свободных топовых защитников было летом?)

        • Serg

          А играть с одним Смоллингом - это вариант? А Блинд - ЦЗ - это лучшая идея?

          • Daniil Ivanov

            а блинд - это главный креатив у нас в команде сейчас. А ещё Блинд не очень дееспособен в опорке пока что. Поэтому идея неплохая...

          • Serg

            Блинд - это один из главный креативов у нас сейчас. Более дееспособен, чем ЦЗ уж точно. Ну не вырастит из него ЦЗ ни как. А вот опорник - может. P.S: Назовите мне хорошую команду, где ЦЗ бежит подавать все угловые? Не МЮ с Джонсом :)))

          • Daniil Ivanov

            не знаю насчет угловых, но штрафные - КОЛОДИН ПУШКА СТРРАШНАЯ

          • Serg

            Нашли кого вспомнить :)))

          • Блинд - это лучшее, что было в МЮ при ван Гале.

          • Daniil Ivanov

            Спорно. Очень нестабилен - это было видно на всех трех его позициях. Хотя, конечно, но безрыбье...

          • Жорж Милославский

            Есть еще Смоллинг, но в целом я согласен.

          • extra

            Вы на вопрос ответьте, сударь)
            насчет Блинда, мне нравится идея, защитник, обладающий первым пасом находка для команды.
            К игровым качествам защитников нет претензий, есть вопросы к организации обороны. Но это скорее вопрос к полузащите, опорной зоне.

          • Serg

            Каков вопрос...:) А что ,все покупают только свободных защитников.?Вопрос желания и цены. А не мифическая погоня за Рамосом. Есть много добротных защитников и я не буду их перечислять. И уж один добротный , как минимум мог бы закрыть свою зону, тем самым не "лепить" из Блинда сами знаете кого.

          • extra

            Речь о защитниках топ-уровня была. Вон Джонс добротный хороший защитник, да вот играет неделю в месяц.
            Мифическая погоня за Рамосом = присутствие желания, да вот с ценой не удалось договориться и с руководством.

          • Serg

            Я бы не назвал любого из наших защитников топ-уровень. Смоллинг может быть, а вот остальные явно не дотягивают. Соответственно добротный защитник нам был нужен. По Рамосу, скорее всего это был всего лишь развод .

          • extra

            так я не сказал, что у нас защитники топ-уровня. Я пытаюсь донести, что зачем покупать добротного ЦЗ, когда у нас достаточно добротных футболистов.

          • Serg

            Как мы видим, не достаточно 🙂

          • Serg

            А по второй части. Вот теперь посмотрим, как выкручиваться будем, когда и защитников нет и опорка отсутствует

        • Жорж Милославский

          Клопп в Дортмунде сотворил топов из дешевого шлака, которых собирали по миру и покупалди за копейки.
          Это пример из последнего.
          А при наличии бюджета не купить ОДНОГО хорошего ЦЗ это преступление. Там даже Шаукросс условный был бы к месту, я уже не говорю о том, что при желании могли купить и Хуммельса.

          • extra

            Зачем покупать одного хорошего ЦЗ, когда их у нас 6 было летом. Если покупать, то топовых защитников.
            Извините, конечно, слежу за Боруссией частенько (друг болеет за них). Так вот в прошлом году Клопп не смог вывести команду из игрового кризиса.
            Хуммельс после ЧМ не показывает топовой игры, которого от него ждут, после матча с Краснодаром так вовсе был усажен на скамейку.

          • Жорж Милославский

            в боруссии есть еще Субботич, в Шальке есть защитник сборной Германии Ховедес. Вариантов достаточно, лучше чем Дейли в этой роли. Дейли должен играть в центре, а не в обороне, где ему не хватает ни мощи, ни скорости.

      • Nikki_Zi

        По Блинду - мне кажется, его место в центре поля, рядом с напарником-"бультерьером". Первый пас и дальние передачи у Дейли превосходные.

        • Serg

          Вот именно. С его видением поля , насиловать его в защите преступление.

    • anton_redcity

      Давайте по порядку
      1. Не пропускали мы потому что практически все игроки участвовали в обороне
      2. Ужасную форму Руни предсказали еще в мае ребята с НТВ Плюс, которые кричали что нужно купить Бензема в нападение
      3. Джонс ломается так каждый год, что тоже можно было легко проверить
      Вот и получаем, что практически все вопросы, это вопросы к Луи

    • Да, но кто бы мог предвидеть ужасную форму Руни Маты.
      Луи ван Гал. Научитесь уже в конце-концов не стесняться спрашивать с гл.тренера.

  • Ivan Ivanov

    Можно бла-бла-бла сколько угодно, но факты упрямая вещь.
    У хорошего тренера и средние игроки начинают играть хорошо, у плохого- и топовые перестают.
    В МЮ налицо деградация каждого, кроме разве что ДДХ ( кстати, если бы не Дэвид, уверен мы бы сейчас в таблице были бы где-нибудь рядом с Челси).
    В сухом остатке, очевидно, что нынешний рулевой остался где-то далеко в прошлом, со своими устаревшими идеями, неспособностью учиться на ошибках, подстраиваться под современный футбол. Все схемы, которые он перепробовал- не сработали. Он вчера на пресс-конференции начал бубнить что-то про судейство, вместо того, чтобы честно признать,что не способен поднять команду.
    Да, у сэра Алекса тоже были неудачные периоды, но он умел делать выводы, и всегда находил решения проблем. Именно этим он и гениален.

    • Жорж Милославский

      Кстати судья был прав в том эпизоде.
      Ван Галу пора на пенсию, и чем раньше, тем лучше для МЮ

    • Serg

      Я б сказал, что не все схемы , которые он перепробовал, а он перепробовал все возможные схемы - это говорит о том, что он вообще не имеет понятия чего сам хочет, а не о тренерском "гении"

      • Ivan Ivanov

        Я давно говорю, что он сам не знает, что делает.
        Второй Фабио Капелло.

        • Serg

          Это возрастное 🙂 И как показал опыт Фабио, как только он ушел, то команда раскрепостилась и заиграла в футбол

  • Блиндовед

    Сорри, это я вчера драмы получил в чате перед матчем.

  • Жорж Милославский

    Очень хочется сказать Луи "до свидания и прощай"

    • Михаил Герман

      Допустим.
      А с кем тогда хочется поздороваться? Только конкретно, пожалуйста.

      • Ivan Ivanov

        Анчелотти готов возглавить МЮ. Сказал, что готов даже подождать окончания контракта с ЛВГ.
        Полагаю, что ждать ему недолго

      • Жорж Милославский

        Анчелотти
        Гвардиола

        • Sergey Pgkgyexcht

          У Пепа игроки уровня Лингарда даже в дубль не проходят, какой Пеп о чем Вы. В целом тоже самое и про Анчи можно сказать, плюс еще за 16 лет тренерской карьеры в топ-клубах 3 чемпионства, это-то с Ювентусом и тем(который он правда сам построил) Миланом, Реалом.

          • extra

            У Пепа Коман играет в основе)

          • Sergey Pgkgyexcht

            Ну, если честно, Коман явно посильнее Джесси) А еще и моложе при этом)

          • Жорж Милославский

            Пеп за полсезона ставит игру, определяется со схемой, тактикой, составом, и его команда играет, а не стоит с мячом. Она атакует.
            Ну и еще - Лингард вполне подходит Пепу, предположу что даже больше чем любой другой полузащитник МЮ, он быстр и вынослив. Ну и у МЮ есть Мата, Эррера, и Блинд, которые уж совершенно точно подходят ему. Блинд будет исполнять роль Лама, Мата и Эррера выше.
            он будет идеальным вариантом для МЮ

          • Sergey Pgkgyexcht

            Вы это болельщикам Баварии расскажите) Говорят некоторые до сих пор ноют от этого "Она атакует". Я уж молчу, что в целом Пеп пришел в команду с уже поставленной игрой, в команду-чемпион и победитель ЛЧ.

          • Жорж Милославский

            поставленной игрой? да, но она была поставленна по-другому, Пеп ее сломал сперва, и затем создал свою. Не даром он избавился от лидера той Баварии - Швайнштайгера.

          • Sergey Pgkgyexcht

            Избавился, спустя два года))

            Сломал, да, не спорю, но Вы спорите, с тем что у Баварии была поставленная игра до Пепа? Плюс еще раз, сравните составы МЮ и Баварии два года назад. Да и в атаке в общем-то в итоге Бавария очень похоже играет на то, что было до Пепа, только контроль добавили.

        • Михаил Герман

          Боже, только не Анчелотти! Только не итальянцы у руля Юнайтед!!!
          Мы пожалеем об этом дне...

          • Жорж Милославский

            не больше чем жалеем сейчас

          • Михаил Герман

            Я говорю за себя )

  • Махмуд Накастхоев

    ты показал свой уровень в лч

  • Артур Ластовский

    Давайте все подождем окончания сезона. И там уже будем делать выводы. Вылет из группы еще не конец света. У нас еще есть АПЛ и достаточно хорошие шансы на то чтобы взять первое место.

    • Махмуд Накастхоев

      если сразу же вылетим из ле то в 4 попадем в апл

    • Жорж Милославский

      подождем окончания сезона. И там уже будем делать выводы

      Промежуточный вывод уже можно сделать, половина сезона пролетела. Мы на 4м месте в Чемпионате, вылетели из ЛЧ, и играем хуже Кристал Пэласа.

      • Михаил Герман

        Это не аналитика.
        По такому принципу САФа можно было выгнать неоднократно )))

        • Жорж Милославский

          Да, это не аналитика. Анализировать по сути нечего, игры ноль, результата на данный момент положительного нет.

    • Ivan Ivanov

      Что Вы курите с утра, я тоже такое хочу.

      • anton_redcity

        Подбухивает

      • Артур Ластовский

        Что вас так зацепило и вы так высказались?

    • Vampire-SSV

      Куда мы денемся, подождем конечно:)

  • ltd

    а философии нет никакой, смотрите Макнейр лучше же сдавал зачёты...а на замену выходит Пауэл, у которого времени на философию вообще же не было, он ещё вчера карьеру завершал... а отец Янг остаётся на скамейке, а рядом дед Каррик. Да тот же Перейра в философии лучше Пауэла, это чисто по тому кто сколько тренировался.... Короче как по мне, ван гал сливал матч сходу, такое ощущение, что ему вообщем то всё равно, что происходит. Можно заметить, наверное?... не в лучшей форме, Макнейр, Каррик, Янг, но блин у них же хоть опыт есть, какой никакой... И ребята, а кто от вангала по левую руку сидит, если смотреть с экрана? не гигз, а третий. Смеётся ещё по сотоне регулярно....

    • extra

      Вы сами себе противоречите, сударь) не надо так.

      • ltd

        это где же? мысль довольно таки ясна или Вам требуются разъяснения?

        • extra

          не в лучшей форме, Макнейр, Каррик, Янг, но блин у них же хоть опыт есть, какой никакой..

          Игроки не в лучшей форме = не готовы играть, выпускать на поле человека с опытом с риском получения травмы не допустимо

    • Жорж Милославский

      Перейра в философии лучше Пауэла

      Вам в соседней ветке уже объяснили, что Перейра полузащитник, а нужен был нападающий, поэтому Пауэла и выпустили. Хотя бы тут Луи все сделал верно. Насчет Янга да, явный промах, что Валера, что молодой левый защитник, по большому счету сыграли "никак"

      • ltd

        подождите, Пауэл же вроде на полузащитника сдавал? А вот Перейра как раз поближе к атаке тестировался.

        • Жорж Милославский

          нет. Пауэл играл нападающего часто, и делал это в послдених играх молодежки. Он играл именно ЦН. Перейра никогда нападающего не играл.

    • Chicharito

      У меня такое впечатление, что выход Пауэлла = шанс с пенальти Чичарито... думаю, в составе мы его больше не увидим - аренда/продажа в ближайшее окно...

      • RydVan Calm

        Елиб б было кого выпустить, Луи бы его и в заявку на самый важный матч этого сезона не включил бы. Странно как-то давать шанс, да еще с приставкой последний - игроку, который первый раз попал в список, да и за молодежку не в каждом матче играет, когда на кону выход из группы. Уилсона нет, Руни не понятно где, игроки которые могли бы сыграть в нападении вышли в старте (Депай) на фланги. Это же не кубок местный.

  • Mike Johnson

    я тут немного фитнесом увлекаюсь, не кажется ли вам, что такая частота травм есть прямым следствием не совсем корректного тренировочного процесса? судя по всему, ребят банально перегружают: накопление усталости, недовосстановление и вуаля - потянул заднюю

    • Serg

      100 процентов. Это повторяется второй сезон. + Движения игроков - они все как тяжеловесы. Пример Депай. Пришел и летал по полю. Теперь - очень медленный стал.

    • extra

      никто не знает насчет тренировочного процесса, есть только предположения. Много у нас игроков в лазарете с мышечными травмами?

      • Люк Шоу
        двойной перелом ноги
        02. Антонио Валенсия
        ушиб ноги
        03. Фил Джонс
        лодыжка
        04. Андер Эррера
        подколенное сухожилие
        05. Морган Шнайдерлин
        бедро
        06. Уэйн Руни
        лодыжка
        07. Маркос Рохо
        вывих плеча
        08. Крис Смоллинг
        паховые мышцы
        09. Маттео Дармиан
        подколенное сухожилие

        • extra

          вот и я о том же, что до вчерашнего дня только у Шнайди были проблемы с мышцами. Так что не факт что виноват тренировочный процесс.

          • Жорж Милославский

            по вашему подколенное сухожилие не может травмироваться от чрезмерных нагрузок?)))
            или лодыжка Руни, которая в определенный момент не справилась с нагрузкой?

          • Sergey Pgkgyexcht

            А двойной перелом точно от слишком большого количества тренировок.

          • Mike Johnson

            эластичность костей напрямую зависит от коллагена (около 12% в костной ткани), коллаген это белок, где-то не добрал, где-то перетрен поймал, вы думаете кости это независимые объекты в организме, открою Вам страшную тайну, только никому не говорите, в организме все связано
            но это так, к слову, боюсь, Люка нельзя брать в расчет, в его случае это трагичная случайность

          • enoter

            Ван Гал виноват в травме Шоу?

          • Mike Johnson

            нет, это Господь виноват, в том, что создал вселенную, в которой, Люк сломался

          • Вы сами понимаете, какой бред Вы пишите?
            По Вашему чужая нога врезающаяся в кость совсем не причем да? )

          • Mike Johnson

            омг, я же написал, что случай Люка нельзя рассматривать, именно по этой причине, ну ей Богу, как детсад

          • "Когда приходится расшифровывать свои шутки, нужно задуматься над качеством шуток"

          • Mike Johnson

            ну, Джимми Карра тоже не все понимают 🙂

          • Daniil Ivanov

            Да все его понимают, просто не всем смешно 🙂

          • enoter

            Нога эластичная, должна была выгнуться

          • Mike Johnson

            браво, а если бы удар был немного легче, а кость крепче, как думаете шансы уцелеть, были бы выше или нет?

          • Sergey Pgkgyexcht

            О, спасибо, что просветили, никогда бы не задумался, что в организме что-то связано, надо ЛВГ и штабу написать, они наверняка не знают.

          • Mike Johnson

            так а я о чем

          • extra

            по-моему подколенное сухожилие все-таки не мышечная травма, если вы о об этом.
            Лодыжка - икроножная мышца, ни о слова о ней в характере травмы. Предположу, что вызвана вследствие удара.

          • Mike Johnson

            сухожилия восстанавливаются намного больше чем мышцы

          • extra

            знаю, но как это связано с тренировочным процессом?

          • Mike Johnson

            я же написал выше, накопление усталости, и как следствие недовосстановление, это основная причина травм в спорте

          • extra

            это я все понимаю. Но на дворе декабрь месяц, сезон в самом разгаре у всех команд есть травмированные. Травмы Криса и Шнайди понятны можно списать на тренировочный процесс, но когда травмируется Эррера, который проводит матчи на замене - принимаю как несчастный случай.

          • Mike Johnson

            тут очень много факторов, замена заменой, они же все тренируются, основная игра это вершина айсберга, так что кто знает, 100% несчастный случай это Люк Шоу, про остальных можно только гадать, но случайность это один, два раза..

          • extra

            Об остальном можно только гадать (с)

            Все сомнения в виновности обвиняемого трактуются в его пользу 😀

          • kitspecial

            У нас каждый год наверное с 2011 года в декабре куча игроков в лазарете и мы лидируем в injury league. Может все таки случайности неслучайны?

          • extra

            Травмы есть, о характере травм не все ясно. Или у нас ЛВГ виноват, что травмы с 2011 года?)
            Скорее вопросы к ФА и их плотному календарю, что к БД лазареты переполнены у всех команд

          • Жорж Милославский

            лодыжка как правило травмируется в связках, часто из-за перенапряжения или слабости мышц и связок.
            Подколенное сухожилие не мышечная да, но вызвана она может быть в том числе и из-за усталости.

            Эпидемия травм это всегда вопрос подготовки, тренировочного процесса и восстановления.
            Спросите Арсенал, не даром они зачастую в этом преуспевают, это не может быть совпадением.

            Если вы забыли, то в прошлом сезоне МЮ тоже переживал эпиждемию травм. Совпадение? не думаю!)

          • extra

            Эпидемию травм в прошлом году можно объяснить - новый тренировочный процесс.
            Обо всем остальном отписал ниже

          • Жорж Милославский

            Да, новый тренировочный процесс. Что-то адаптация то затянулась, не находите?)

    • Жорж Милославский

      это 100% неверный тренировочный процесс.
      У любого спортсмена спросите.

  • Serg

    Понеслось. Теперь он про судью начал говорить. Вылетели заслуженно, да еще и с душком не приятным. По факту. Прошло 1.5 года : защиты, как не было, так и нет (не надо о том, что мы меньше всех пропускаем). Опорная зона - проблема не решена (Шнайдерлин пока не показывает и половины того, что должен), а остальные не показывают вообще ничего (Швайни старается, но возраст не позволяет ему сыграть даже 2 матча в неделю на высшем уровне, что и показала эта игра). Нападение - отсутствует. Играем только на коротком всплеске индивидуального мастерства. Тактические схемы перепробовали все, игроков покупаем, но они не играют на должном уровне, не понятные тренерские решения и тд. Вылет из кубков на ранней стадии и при этом говорить, что мы рассчитывали его выиграть. Командного взаимодействия ноль. Тренер говорит, что мы играем во владении мячем, а по факту лонг болл и катание ради того, что б не пропустить. В последних играх и этого нет. О КАКОМ "дайте Луи доработать" может идти речь. С чемоданом на выход тк. перспектив не видно, за то видно, что маразм крепчает. И даже лицо Гиггза стало, как-то противно, тк на нем написано только полное не понимание происходящего.

    • Sergey Pgkgyexcht

      1) Много он на судью списал в этом вью? Один матч с ПСВ и один мяч в этой игре.
      2) А что должен показывать Шнайдерлин? да и в целом в опорке по сезону проблем меньше возникало чем в прошлом году3) Пирло видать плохой игрок был, много лонгболлами играл.

      • Serg

        Раньше он не говорил про судей вообще. Шнайдерлина брали в основу, а пока я не увидел основного опорника Шнайдерлина, то травма, то Каррик в начале сезона играл. У нас не про Пирло разговор, а про то , что у нас "Пирло в защите" исполняет. А про лонг боллы - пересмотрите, как ЛВГ реагировал и доказывал, что он не играет лонг боллами. А в этом сезоне говорил про тотальное доминирование , пасы и тд, а в итоге все равно играли в пни-навесь.

  • Я вот, что имею сказать по этому прекрасному поводу.
    Вполне очевидно, и это уже вторая игра за неделю, что система, которая надстроена Луи в МЮ, еще совершенно не закреплена. Вторая игра подряд показывает, что никакой хваленой обороны нет, когда нет мяча. Любой, кто рискнет сыграть с Юнайтед в открытый футбол, будет иметь кучу шансов забить гол. Оборона вчера играла как дно. Не знаю, как вас, а меня не устраивает "выстроенная оборона" против Уотфорда, которая тут же рушится против не самого сильного Вольфсбурга.
    Еще один вполне очевидный вывод из вчерашней игры. Философия контроля мяча тоже пока что хлипкая и держится на соплях против крепких команд. Вчерашний показатель владения - 50%. Это говорит о том, что МЮ хотел, пытался, но получить мяч, как обычно это делает в АПЛ, он не смог. Поскольку это 50% - это говорит о равной игре, и нельзя (ну, если не хочешь отмазать, конечно) говорить, что МЮ не хотел "катать вату". Хотел. Просто не дали. Сознательно отдают инициативу при проценте 40 и менее. При равном времени с мячом игра является равной. МЮ просто не смог получить контроль. Я в свое время писал, что было бы интересно посмотреть на Possession United против Барселоны или Баварии. Теперь не интересно, будет примерно как с Хетафе или Аугсбургом соответственно. Не научились наши игроки еще так контролировать мяч.
    Все это говорит о том, что за полтора года работы Луи кроме чистки состава никаких результатов нет. Как были проблемы в обороне, так и остались. Просто научились их прикрывать в играх с более скромными командами. Про проблемы в атаке сказано уже достаточно. Я совершенно честно признаюсь, что совершенно не понимаю и не вижу, что именно Луи хочет сделать с МЮ. Мой личный кредит доверия - конец этого сезона. И если это вновь будет четвертое место - Луи надо менять.

    • Serg

      Четвертое - за радость будет, а Луи надо провожать все равно.

      • Четвертое - после кучи трансферов и тотальной чистки команды? Топтание на месте за огромные деньги. Глейзеры не поймут.

        • anton_redcity

          Мне кажется сейчас уже ситуация точно не в пользу Луи. Даже учитывая как реагирует стадион после очередной ничьи. Будет общественное давление, тогда и уберут его. Летом точно тому быть. Даже 2 или 3 место это не исправит. Хотя я вообще переживаю за ЛЧ и в следующем году. Попадем или нет туда, учитывая травмы перед самым важным участком чемипоната

        • Serg

          Обьективно, что с такой игрой 4-е место это радость:)

          • anton_redcity

            Да попасть бы туда еще. Я уже сейчас настраиваюсь, просто глядя на игру Тоттенхэма например

          • Serg

            Нет. Сейчас рано 🙂 И обьективно, что ЛВГ не уволят до конца сезона, если только он не опустится до 7-ого места после БД, что вполне вероятно.

    • Sergey Pgkgyexcht

      Вчерашний показатель владения 55%

      >Сознательно отдают инициативу при проценте 40 и менее.

      То есть в футболе либо сознательно отдают инициативу, либо "хотят заполучить мяч, но не могут". Нет, я согласен с тезисом, что ты играешь настолько хорошо, насколько тебе позволяет команда соперника, но вчера явно не стояло задачи в первую очередь забрать себе мяч.

      • http://www.uefa.com/uefachampionsleague/index.html
        47/53 (не забывайте, что в последние минуты МЮ пытался что-то сделать).

        • Sergey Pgkgyexcht

          у опты другие данные)

          • Да это непринципиально, 45-55 - суть та же. Контроль не получили. Даже тогда, когда хотели отыграться. Не дали.

          • Sergey Pgkgyexcht

            Так Вы сами же пишите про второй тайм, там-то вроде забрали в целом контроль. Плюс опять же почему Вы решили, что собирались играть с акцентом на контроль? С Феллайни-то и Матой высоко располагающимися в атаке?

          • А почему Вы решили, что НЕ собирались? Феллаини играет там не из-за тактических соображений, а из-за того, что кроме него есть только Пауэлл и Перейра. Когда Феллаини на поле, вся работа в принципе перечеркивается, потому что единственный вектор развития атак Юнайтед - это навесы на него. Вчерашний первый гол был приятной неожиданностью. Два вертикальных паса. Это совершенно не по-луишному.

          • Sergey Pgkgyexcht

            Собирались бы играть в контроль - Мата был бы на фланге а Фелл АПЗ а в опорке Каррик и Швайни. Ну или хотя бы Фелл или Мата опускались бы ниже гораздо чаще(см. Мата во втором тайме).

            Даже с имеющимися игроками можно было выстроить гораздо более "контрольную" схему.

          • Извините, это все если бы да ка бы...

          • Sergey Pgkgyexcht

            "Фелл играл не потому что тактика, а потому что некому"
            "Но как же Каррик"
            "Извините, это все если бы да ка бы..."

            Нет это не если бы да ка бы, в этом матче контроль все же был принесен в жертву атаке, в отличие от всего остального сезона. Ну не играют в контроль, выдвигая 2-х из 3-х игроков центра к штрафной соперника. То есть да, элементами проскакивало, ибо весь сезон так играли, но в целом кровь из носу ну не было задачи забрать мяч.

          • Зачем строить игру в контроль полтора года, чтобы в одном из самых важных матчей от этой игры намеренно отказываться? Какое-то самовредительство.

          • Sergey Pgkgyexcht

            1) Травмы
            2) Нужен определенный результат

          • Зачем строить игру, которая определенный результат не даст?

          • Sergey Pgkgyexcht

            Серьезно?

            Игра строится исходя из так скажем стратегических задач, чтобы стать чемпионом не надо выигрывать во всех матчах, но нужна выстроенная игра, которая даст результат в целом. При этом в конкретной ситуации, в том числе и связанной с травмами, неидущей игрой в атаке, да и просто из тактических соображений в чем проблема отойти от схемы?

          • В том, что "отход" от схемы - это по факту выход одного игрока на поле - Феллаини. Он рушит ВСЕ, потому что игровая модель становится до боли примитивной. Это все равно, что ездить на Запорожце, пока в ремонте Макларен.

          • Sergey Pgkgyexcht

            Нет, отход от схемы не только в Фелле, и с Феллом и в контроль играли по сезону, я думаю Вы знаете, что футбол это не только игроки на поле и не только расстановка, но и задачи которые этим игрокам даются, и вот в данном матче явно были задачи не на выигрыш контроля, с тем же составом и расстановкой можно было контроль устроить - опустить Фелла и/или Мату ниже мяча при владении и вуаля - готово.

          • Daniil Ivanov

            Ездить на Ван Гале, когда свободен Стив 🙂

          • Жорж Милославский

            там-то вроде забрали в целом контроль

            забрали? может быть нам его отдали? см. выше

          • Sergey Pgkgyexcht

            Так я и не спорю, что в целом-то отдали) Я говорю, что задачи играть именно в контроль не было, ибо не играют в контроль когда у тебя 2 из 3-х игроков центра располагаются высоко, а 3-й низко.

          • Жорж Милославский

            Окей. Во втором тайме с выходом Каррика такая задача наверняка стояла, но выполенена не была.
            В любом случае план на игру полностью провалился, и слава богу что мы пропустили только 3.

        • Жорж Милославский

          МЮ в среднем в АПЛ контролирует мяч 60% игрового времени.
          в первом тайме, примерно в середине, владение было 62 на 38 в пользу немецкой команды.

          Во втором тайме МЮ стал больше контролировать мяч, и вовсе не потому что МЮ стал играть лучше, а как раз потому что Вольфсбург отдал мяч!
          Показательно, что немцы просто забивали когда этого хотели. Они пропустили мяч, пошли и сразу же забили ответный, через некоторое время второй. Потом отдали мяч и наблюдали как МЮ "тужится". Когда Вольфсбург ! сам себе забил второй гол !, они сделали небольшое усилие и забили третий мяч в ворота Де Хеа.
          Философия.

          • При чем, из этих 60% времени МЮ наибольшее количество пасов назад дает во всей АПЛ и имеет наибольшее количество пасов до удара по воротам. Оборонительное владение.

          • Полотенчик

            немцы забили не просто когда захотели - они забили со стандартовакое случается. И да представляете стандарты при играющих налдо, данте это опасно.

    • Жорж Милославский

      Думается именно поэтому команда и пытается играть в контроль, потому что не могут наладить игру в обороне.
      Полтора года прошло, а результата нет.

    • Woozle

      Вчера Ван Гал совершенно явно и осознанно выпустил команду с установкой мяч в центре держать как можно меньше - выбор Швайнштайгера и Феллаини на это прямо указывает. Хотели бы держать мяч - вышел бы Каррик. А так, устранив перепасовку в центре, Луи добился от команды большего числа моментов в атаке, но автоматически подставил своих защитников, так как Бастиан матч по сути провалил и защиту не поддерживал, как это обычно делают Шнайдерлин и, менее успешно, Каррик. Так что делать по этой игре выводы о построении игры в обороне не стоит - вчера был осознанный риск, на который пришлось идти из-за недоработок в предыдущих матчах. Риск этот не удался, но это не показатель качества работы Ван Гала за полтора года.

      • Как пожелаете, такое мнение вполне имеет основание быть. Только говорит оно о том, что в выходные Луи вернется к перекату, поскольку риск он и так не любит, а теперь еще больше.

        Кстати. Швайнштайгер вчера был худшим игроком. Игра абсолютно мимо него прошла. Очередной просчет.

        • Woozle

          Посмотрим. В выходные ему хорошо бы 10 взрослых человек в заявку на матч наскрести, тут не до тактических изысков. В целом, на словах он дает понять, что осознает проблемы того стиля, который пытается привить команде в качестве "основного" и попытается что-то сделать, чтобы его довести до ума. Я сначала посмотрю, не разойдутся ли у него слова с делом, а потом уже буду судить. В любом случае, не собираюсь выносить никаких глобальных суждений, пока ситуация с травмами не улучшится.

          • Ответьте мне на вопрос, который я ниже писал. Ты - тренер, строишь игру во владение полтора сезона. У тебя один из ваднейших матчей в карьере, и ты вместо того, чтобы использовать обученных контролю за полтора года игроков, все САМ намеренно перечеркиваешь и от контроля отказываешься. Зачем тогда прививать то, что не будет работать в решающие моменты?

          • Daniil Ivanov

            Можно я отвечу? Не успел привить. Видит прекрасно, как и все мы, что при стандартном стиле мы импотентны в атаке, принимает решить пойти олл-ин, ощутимо сместив баланс в сторону атаки. Что дает свои результаты (моменты), но, к сожалению, обнажает суть нашей защиты.

          • "Суть нашей защиты" была тут так же видна. Саше Паку, другим адептам. "Суть защиты", говорили они, это "Лучшая защита в лиге". Я не пытаюсь быть вредным, я просто ненавижу двойные стандарты.

          • Daniil Ivanov

            Да я тоже адепт 🙂 И до сих пор так считаю: мы пропустили меньше всех голов, и у Давидушки работы меньше, чем в прошлом году. Другое дело, что суть нашей защиты - это определенно не непосредственно защитники.

          • Считайте. А человек, чье лицо на вашем аватаре, считает, что МЮ стал 'average'.

          • Woozle

            Во-первых, вы исходите из неверных предпосылок. Ван Гал не "строил игру во владение полтора года". За это время он перепробовал минимум 4 разных стиля, каждому из которых уделял большое количество времени, причем практически независимо от текущих результатов. Сначала все были уверены, что будет 3-5-2. Когда с этой тактикой провалились, попробовали 4-3-3, но с одним опорником, потом пришли к ромбу, с которым показывали самый яркий футбол на коротком отрезке, но баланса все еще не было. В новом сезоне Луи решил "откатить" ромб до 4-3-3 с двумя опорниками - получив на выходе выстроенную и понятную (кто бы что ни говорил) игру в обороне, но категорическую нехватку идей в атаке, где сошлись вместе а)Плохая форма ключевых игроков, на которых тренер собирался делать ставку (см. предсезонку) - Руни, Депай и в большинстве случаев Мата б) Недостаток поддержки в центре поля, где все имеющиеся в наличии игроки ориентированны в первую очередь на оборону (в силу либо своих навыков либо физических возможностей).

            Конкретно вчера, выбор "рискованного" плана был продиктован в первую очередь травмами - Каррик мог бы чуть лучше контролировать мяч, но в защите он тоже далеко не оплот надежности, особенно против команд, применяющих высокий прессинг. Выйдя с "осторожной" привычной тактикой означало бы наверняка выдать очередную блеклую игру в атаке ( с комментариями после матча в стиле "Позор! На решающую игру ЛЧ, где требуется только победа, выходим, держась за задницу!") и с большой вероятностью постоянно получать моменты у своих ворот. Вместо этого Ван Гал решил, грубо говоря, пойти ва-банк : играем в атаку, пытаемся забить до последнего, а в защите - как получится, без оглядки на наигранные схемы. Учитывая результат, обвинения в бездумности были неизбежны и логичны, но я этот выбор одобряю на 100%.

            А вот дальше - надо смотреть. Если изменений не будет и игра в перекат продолжится, и будет видно, что это устраивает тренера - тогда можно будет расчехлять самолеты. Если же будут какие-то шаги в сторону, даже не приносящие мгновенных результатов, то я буду готов за этим спокойно (по мере сил) наблюдать.

  • sherlock23

    Честно говоря, всегда стараюсь быть максимально объективным в оценке игры
    любимой команды. Сейчас же объективным быть трудно как никогда.

    Ясно несколько вещей.

    Во-первых, мимо ЛЧ пролетели по делу. Как бы печально это ни
    звучало, нам там не место. Не с такой игрой. Да, тяжелый выезд. Да, травмы. Да,
    не везло в каких-то моментах. Но именно из таких моментов, не в последнюю
    очередь, и складываются матчи. Обойти такие трудности можно лишь сведя их влияние к минимуму. Нынешний МЮ на это
    практически не способен.

    Во-вторых, стало ясно, почему МЮ зациклен на владении мячом и
    не любит обострять игру – у нас не решена проблема с обороной времен Мойеса.
    Лучший показатель по пропущенным голам в АПЛ как раз и является заслугой
    «философии» и удачной игры Де Хеа и Смоллинга. В фазе обороны игрокам нужно
    лишь сыграть не на «хорошо», а на «НЕ плохо», потому как игроки, пасующие вдоль
    поля в атаке, всегда могут вернуться в защиту.

    В-третьих, один Марсиаль не может(по крайней мере, пока) тащить
    игру в нападении. Обнажив тылы, МЮ вновь играл в разы острее, но в итоге это не
    принесло результат. Да, нельзя судить лишь по сегодняшней игре, тот же Бенальо
    был очень хорош(или везуч). Но решения проблемы не видно все равно. Когда
    Антони на острие, передачами его снабжает, в основном, Мата, который пребывает
    не в лучшей форме. Активность и хорошая игра в первом тайме компенсировались
    блеклой креативностью во втором. Если же француз смещается на фланг, где он
    также довольно неплох, но, на мой взгляд, менее эффективен, то у нас попросту
    некому завершать атаку. Таким образом, приобретение забивного форварда-универсала
    в пару к Марсиалю должно стать приоритетом для ЛВГ.

    Конечно, были и, относительно, позитивные моменты. Два
    забитых гола впервые за долгое время, опыт для игроков молодежки, драма,
    наконец. Но это совсем не то, чем должен довольствоваться красный Манчестер. Я
    не против того, чтобы Луи отработал свой контракт до конца, он, как бы там ни
    было, заслуживает такую возможность. Но ему определенно нужно что-то менять. Не
    игру, а исполнителей, потому что тасовать состав бессмысленно, а в то, что
    кто-то из нынешних игроков вдруг выстрелит, на данный момент, очень слабо
    верится.

    • Sergey Pgkgyexcht

      Команда мало пропускает - Смолл и ДДХ молодецы, ЛВГ аут, команда мало забивает, ЛВГ аут, Руни и прочие не при чем)

      • Вот и читать полотно выше не нужно) Спасибо! ))

    • iCe-cream & Stout

      Однозначно плюс за исполнителей. Средний состав, средний результат.
      4 из 5 комментариев к любой новости - это фактически "Луи-Луи", но на деле у нас действительно очень мало по-настоящему сильных игроков, делающих результат.
      Вчера: Варела+Мата, Фел, Бастиан, Каррик, Лингард, Мемфис, Дармиан - все сыграли даже ниже собственного (за исключением Швайни, невысокого) уровня, и это в важнейшем матче первой половины сезона. Что тут обсуждать-то?

      • Sergey Pgkgyexcht

        Фел-то вчера чем плох был?

        • iCe-cream & Stout

          Странный вопрос, учитывая результат. Чем он хорош-то был? Выигранный воздух? Множество адресных точных скидок?

          • Sergey Pgkgyexcht

            Ну вроде как он больше всех в команде моментов создал, со своей задачей, имхо, на поле справился, наверное чуть ли не единственный в команде.

          • iCe-cream & Stout

            Ну как говорится, одно из двух: либо мы смотрели разные матчи, либо пора завязывать со стаутами во время ответственных поединков. Все-таки навязывать борьбу Данте с Налдо и растоптать центр обороны - это разные вещи. Классический конфликт Ожидание/Реальность в моем случае.
            P.S.: Сравниваю Маруана с ним самим образца последнего сезона в Эвертоне. И поэтому могу быть очень критичен.

          • Sergey Pgkgyexcht

            >Ну как говорится, одно из двух: либо мы смотрели разные матчи, либо пора завязывать со стаутами во время ответственных поединков.

            Матч смотрели мы точно один и тот же, а со стаутами Вам дествительно придется завязывать, так как ничего крепче чая я вчера не пил.

            80% выигранных верховых единоборств это, имхо, много, особенно против команды у которой играют Данте и Налдо, 3 созданных голевых момента - больще всех в МЮ, насколько я понимаю, плюс "пас" на автогол. Фелл точно плохо сыграл?

          • iCe-cream & Stout

            Ложь, наглая ложь и статистика 🙁 Серьезно, визуально, говорю со всей описанной предвзятостью, Фел меня не убедил. То, что статистика говорит обратное...
            Само по себе выигранное единоборство означает ли дошедшую на партнера скидку? Или начать казуистику, вспоминая легендарную точность передач Каррика...
            Не хочу спорить, ведь, если вам понравилась игра Маруана - это... здорово! Видимо, я бОльшее от него жду, и в этом причина недовольства.

          • Sergey Pgkgyexcht

            Не то что мне его игра понравилась, точнее на фоне многих остальных - да понравилась, на мой взгляд, со своими задачами он справился, а то, что он не тот игрок, который должен в одиночку вытаскивать матчи, думаю тут согласятся все. В общем я не согласен с тем, что он матч провалил, сыграл ниже своего и/или среднего уровня и т.д. не более но и не менее)

      • Andrew Druzhinin

        Мне кажется, все очень торопятся ставить этому составу клеймо "плохой". Мы ведь не знаем даже максимального уровня этих ребят. Они недавно в команде, многие даже недавно в чемпионате. Наш тренер игроков зажимает. Какие выводы тут сделать можно?

        По мне, состав у нас нормальный. И вчера он был нормальный

    • Daniil Ivanov

      Возможно, забивной форвард требуется в меньшей степени, чем обычный центральный защитник. С надежным центрозащем в пару к смоллингу можно отказаться от использования двух опорников, таким образом нарастить количество людей в атаке, что приведет к тому, что даже Руни снова начнет забивать.