49 воспитанников Жозе Моуринью

На вчерашней пресс-конференции главный тренер «Манчестер Юнайтед» Жозе Моуринью поспешил развеять миф, что воспитанники академий клубов, основной командой которых руководил португальский специалист, не получают шансов от наставника. Оказалось, при Жозе в основных командах дебютировали 49 молодых дарований. Английские издания поспешили обнародовать список этих счастливчиков.

Jese-Ricardo-Costa-Davide-Santon-Ben-Sahar-MAIN

Прежде чем получить должность в «Манчестер Юнайтед», в качестве главного тренера команды Жозе начал свой путь в «Бенфике», где недолго пробыл из-за конфликта с руководством, затем оказался в «Униан Лейрия», позже получил приглашение от «Порту», а потом «Челси», миланский «Интер», мадридский «Реал» и еще раз «Челси».

Итак, если вам интересен список, то можете ознакомиться.

«Бенфика» (2): Диого Луис, Жералдо Алвес.

«Униан Лейрия» (1): Жоау Паулу Андраде.

«Порту» (10): Рикарду Кошта, Жока, Уго Луж, Рейналдо, Элиас, Бруно Мораес, Уго Алмейда, Педро Рибейра, Бруно Вале, Андре Виллаш-Боаш (не питерский).

Первое пришествие в «Челси» (7): Стивен Уотт, Ленни Пиджли, Энтони Грант, Джимми Смит, Бен Сахар, Майкл Вудс, Сэм Хатчинсон.

«Интер» (5): Давиде Сантон, Рене Крхин, Джулио Донати, Франческо Больцони, Ален Стеванович.

«Реал» (17): Хуан Карлос, Пабло Сарабиа, Антонио Адан, Альваро Мората, Алекс Фернандес, Начо, Томас Мехиас, Хесе, Хоселу, Жорже Касадо, Педро Мендес, Хосе Родригес, Денис Черышев, Каземиро, Фабиньо, Омар Маскарель, Диего Льоренте.

Второе пришествие в «Челси» (7): Томаш Калаш, Льюис Бейкер, Джон Свифт, Доминик Соланке, Андрес Кристенсен, Рубен Лофтус-Чик, Бертран Траоре.

Теги:
  • You never know

    список Черданцева

  • Alexander Bazin

    Веселый список)
    Но плевать. Все радовались, что ЛЧ-08 взяли купленные игроки, и все дико радовались продажам Эванса, Клеверли, Гиббсона и надежды сборной Англии.

  • Диванный эксперт-онолитег

    Сашу Пака заблокировали шо ле?

  • GGMU

    Страшная сборная.ф5

    • Непоколебимая вера в Марсьяля

      И 38 на скамейке)

      • GGMU

        Думаю Жозе и этим составом победит Арсенал)

        • nick

          Если в трениках- то нет!

    • Pavel

      А почему не Калаш в центре обороны?Если уж сборная страшная,то и Калаш должен быть.

      • GGMU

        Я и сам расстроен что Жока нет

  • Zlatan

    Один Я > всех в академии Юнайтеда!

    Жосе знает, что нужно для побед. В этом рецепте нету места для зеленых юнцов только из-за того, что они с "паспортом" Юнтайтед.

    • Андрей Насенков

      Посмотрим будете ли Златан больше Рэшфорда в след. сезоне)
      А если парень начнёт прогрессировать на пару с Антони, Златана могут и не запомнить, ведь за ними будущееа ...
      Кто сейчас про РВП вспоминает? а парень можно сказать чемпионство нам принёс, а сможет ли Златан выдать такой дебютный сезон?
      ______________________________________________________________________
      Конечно хочется чтобы Златан выдал шикарный сезон, но знак больше над академией МЮ, как по мне, неуместен.
      По РВП я конечно не хотел проехаться, ему огромнейшее спасибо, жду хотя бы половины того же от Златана

      • Диванный эксперт-онолитег

        Прикольно вестись на дешевый троллинг?

        • Андрей Насенков

          Начинал писать на легке, потом чёт накатило и ...)

  • Aidar

    Не замечал за Жозе раньше, чтобы он листочки приносил на пресс-конференции и перед кем-то оправдывался/учил. Очень странно.
    Но самое интересное, что те, кто за листочки Луи распинали, тут к Жозе нормально отнеслись)

    А список, конечно, забавный, при всем уважении к этим футболистам. Подколотые Луи и Арсен вырастили на 5 голов круче футболистов.

    • Андрей Насенков

      Жозе ещё молод, у него фора, хотя кубков уже больше чем у выше названных, и как мне кажется мериться СПИСКАМИ ваще не комельфо) У кого чашек больше - тот ТРУ )))
      _______________________________________________________________________
      P.S. Надеюсь задержится у нас надолго и откроет миру суперзвёзд из нашей академии.

      • Aidar

        Насчет больше кубков, чем у Луи, я не уверен, да и не важно это.

        Я очень надеюсь и даже верю, что он сможет оправдать ожидания болельщиков и руководства. Удачи ему.

        • ShurfLL

          Согласно Вики, у Моура 22, у ЛВГ 20.

          • Aidar

            ну и здорово)

          • Андрей Насенков

            22 и фора перед Луи 11 лет)
            А ведь он может за сезон и 2-3 трофея оформлять, так что думаю уйдёт в сильный отрыв, тем более если когда нибудь решит ПСЖ потренировать)

      • nick

        Выходила, песню заводила...(с)

  • Stanislaw

    Дааа, звёзд, прямо скажем, не много))

  • Александр Пак

    Что одна, что другая сторона возводит заслуги/недостатки Жозе в какую-то абсолютную степень. Да, с молодежью у Жозе не очень. Но давайте посмотрим на клубы, в которых он работал.
    1) Порту - предпочитает скупать молодежь по Латинской Америке и академиям Бенфики/Спортинга. Свои у них есть, не вопрос. Но не столько, сколько приходит со стороны.

    2) Челси. Откуда у Челси молодежь, объясните мне) У них академия в таком же состоянии находится, что и у Юнайтед на данный момент. Любой более-менее игрок тут же распиаривается до уровня Иньесты.

    2) Интер. То же самое. Что сейчас там одни легионеры, что тогда. Ничего не изменилось.

    3) Реал. Исправно поставляет игроков в Вальядолиды, Райо Вальекано и так далее. Потом, если эти же воспитанники показывают себя, выкупает их за определенную сумму. Из таких примеров успешный всего один - Мората. И тот пришел, чтобы уйти, скорее всего. И не выиграть Морате конкуренцию у Бензема, вы уж простите.

    Юнайтед, кстати, больше похож на Реал в этом отношении. Посмотрите, сколько наших воспитанников играет в АПЛ. И будет играть, я уверен. Наша молодежь второй раз кряду выигрывает внутренний чемпионат страны. Но тот же Брэди, он лучше Марсьяля? Уилсон лучше Ибрагимовича? Зачем себя обманывать? Поколение звезд из академии случается, благодаря невероятному стечению обстоятельств. Вспомните ту же Барсу или Юнайтед. Это разовое явление.

    Несмотря на это, молодежь должна и будет привлекаться к основному составу. Для проверки, для практики, для опыта. Один Рэшфорд доказывает, что такую работу обязательно проводить. И не зря сейчас назначили в академию Никки Батта, не зря Вудворд пытается что-то сделать, разворошить, улучшить.

    Вывод, собственно: молодежь нужна, с ней будут работать. Но 90% из них будут уходить в другие клубы, аренды и резервы. Это что, плохо? Плохо, если 90% воспитанников завяжут с футболом из-за того, что они никому не нужны. Ничего не вижу преступного в том, чтобы наши "дьяволята" играли в Чемпионшипе. Это сильный турнир, между прочим. Главное - не упускать игроков типа Погба. Которые реально могут вырасти в настоящих звезд. Вот и все.

    • Непоколебимая вера в Марсьяля

      Практически со всем согласен. Но у Челси, во второе пришествие Моу, было откуда брать молодежь.

      По Реалу, помимо Мораты, по той же схеме прошел Карвахаль, но это уже другая история. Мата, кстати, тоже из их кантеры)

    • Ancord

      Я так и не понял, это Моуриньо не охотно работает с молодежью или это клубы такие попадались все время?)

      • Dozen

        Жозе больше не ходит в клубы, где надо готовить молодежь на продажу - не царское это дело, он за чашками идет.

    • Dozen

      А зачем тогда вообще нужна нам академия?
      мы ж не Саутгемптон какой-то - на продаже игроков зарабатывать.
      Пусть другие погбу вырастят, а мы мешком бабла и историей тряхнем и перекупим.

      • ShurfLL

        Академия нужна для того, что бы воспитывать футболистов. Вот.

        • Dozen

          а нам зачем она нужна, если 90% будут уходить куда-то?
          может тогда прибыльней страусов разводить?

          • ShurfLL

            Да, давайте не футболистов воспитывать, а страусов разводить. Ты б резюме свое в МЮ что ли отослал бы.

          • Я тебе землю выжгу!

            Но если игрок никогда не вырастет до нужного уровня. Ну не все рождены стать Бекхемом, Скоулзом и Гиггзом. Держать их до последнего? Не покупать никого?

      • Вы вот любите аналогии. Я вам приведу. Есть многие ВУЗы (в том числе в форме академий, кстати), которые "При" чем-то. При МИДе, при Правительстве, при Президенте. Это, что, значит, что выпускники этих вузов - все сплошные чиновники? Нет, разумеется. Так и здесь. Академия - важная составляющая всей клубной структуры. Но ни у нее, ни у главной команды нет никаких взаимных обязательств во что бы то ни стало воспитывать игроков именно для главной команды.

        • Dozen

          не поверите, но во всех этих вузах "при" есть очень много взаимных обязательств. Все они в основном сводятся к тому, чтобы выпускники из вузов "при" быстрее и лучше стали работать в материнских конторах.
          Потому как единые методики, требования, задачи, преподаватели и многое что еще. И дело не только в экономии денег, но и в качестве и эффективности отдачи.

          • Я - выпускник одного из таких ВУЗов "при". И среди моих однокурсников единицы пошли работать в материнское ведомство. Прямая аналогия с академией и главной командой. Во многом, банально из-за того, что ежегодное "предложение" выпускников академий совершенно не соответствует "спросу" на них.

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Вы же из ВАВТ, если не ошибаюсь?

          • Угу

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Немного личный вопрос: с финансовым образованием там как?)

          • Не в курсе, я по юридической теме))

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Ясно

          • nick

            У меня мать русская, а отец - юрист(с)

          • Dozen

            возможно это просто плохое качество работы вуза и компании? Набирают не тех, кто действительно нужен и хочет, а всех, потом учат для любой компании, а не для материнской?
            у меня другой пример в жизни - тот же МГУ, который намного успешней отбирал (по крайней мере раньше) тех, кто хотел там учиться. И внутри универа многие конторы работали очень активно и успешно - находя тех, кто им нужен до того, как закончили.

          • ShurfLL

            Ты реально представляешь себе как все воспитанники огромной академии МЮ влезут в первую команду?

          • Dozen

            нет конечно, не влезут 🙂
            методы связки Луи с академией и резервом мы видели - теперь посмотрим, что будет при Жозе и сравним.
            Может при Моуре у нас найдется больше талантливых воспитанников и дело действительно в плохих академиях при других клубах. Кто сейчас может сказать - будем смотреть.
            Например, будет ли Жозе практиковать восстановления травмированного игрока через резерв.

      • Александр Пак

        Вы никогда не читаете чужие посты, да?) Времени нет. Надо ведь ответ придумать)

        • Dozen

          а вы хотите чтобы все полностью согласились с вашим мнением?
          так ведь неинтересно будет, или интересно?
          я лично не против академии, даже очень "за".
          Вот у нас за год два молодых - Рэш и Марсьяль.
          В чем у них будет принципиальная разница года через два? Если оба закрепятся и заиграют в основе.
          Один воспитанник, второй куплен.
          На одного потрачено много денег, на второго не очень.
          Маркус будет более предан МЮ, чем Антони? Он будет дольше играть в клубе и не погонится за длинным фунтом куда-нить в Мадрид?

          • Умозрительные основания для того, чтобы быть уверенным в преданности Рэшфорда) Бэкхем был не "меньшим" воспитанником, но все же в Реал захотел.

          • Ancord

            Бекс никуда бы не ушел, если бы не конфликт с Ферги. Многие вообще не знают истинную причину ухода Бекса, считая, что все дело было в бутсе.

          • Какая разница? Рэшфорд не может поругаться с тренером? Я все прекрасно помню и знаю.

          • Ancord

            Назови истинную причину ухода Бекса?

          • ShurfLL

            По-моему ты все проспойлерил в своем комменте:)

          • Ancord

            Нет)

          • ShurfLL

            Ну, как я понимаю твоя версия будет как-то отличатся от того, что писал в автобиографии Ферги, другие игроки и того что знаю все?

          • Ancord

            Ты думаешь САФ всю правду написал в книге?) Там многого нет.

          • ShurfLL

            Понятно, опять тайные знания в ход пошли. И в который уже раз:)

          • Ancord

            Это не тайные знания)

          • Это имеет отношение к обсуждаемой теме сейчас?

          • Ancord

            Ну ты говоришь Бекс ушел, хотя был воспитанником, но почему он ушел ты не знаешь)

          • Ну допустим, завтра Рэшфорд встретит девочку из новых Спайс Герлз, влияние которой будет не нравится Моуриньо. Они поругаются, и Рэшфорд уйдет. В этом плане то, что он воспитанник - хоть какой-то роли сыграет?

          • Ancord

            Я тебя вообще о другом спросил.

          • В чем причина конфликта САФа и Бекхэма?

          • Ancord

            Что за привычка отвечать вопросом на вопрос?)

          • Потому что я уже ответил)

          • Ancord

            А бутса тут ни при чем?

          • Бутса - вообще не при чем. Это был отдельный эпизод плохого матча. Конфликт между ним и Бексом начался практически сразу после свадьбы с Викторией.

          • Ancord

            Мне не понятен твой пост адресованный Дозену. Мол воспитанник да, но захотел в Реал. Во-первых не захотел, а пришлось. Во-вторых с футболом это никак не связанно.

          • Так я и говорю, что когда начинаются проблемы, не связанные с футболом, "все равны". И воспитанники, и невоспитанники.

          • Ancord

            А зачем личную жизнь сюда припутывать? Если убрать эту честь, то воспитанники в 99,9% не покинут команду по собственному желанию.

          • Dero_2005

            Не было бутсы

          • ShurfLL

            Ну мы то не знаем, просвяти хоть, не дай помереть в незнании.

          • Александр Пак

            Эдурне хотела, чтобы Давид ушел в Мадрид. Луи Ван Гал не хотел этого. Луи > Эдурне+САФ?)))

          • Андрей Насенков

            Тогда уж Луи + тех.неполадки > Эдурне + Саф)

          • Dozen

            факс > Перес+Эдурне

          • Да нет, ответили уже ниже. К тому же, Луи был готов к уходу - потому и ставил Ромеро.

          • Zlatan

            Златан не в курсе деталей ухода Бэкхема, не соизволишь ли рассказать про это, смертный?

          • Ancord

            Златан должен знать все!

          • nick

            Это не Златан!

          • ShurfLL

            Блин, перечитываю комментарий Пака и все никак не могу найти того, на что ты отвечаешь:D

          • Dozen

            я скорее дополняю, чем возражаю.
            сорри, если неправильно изначально выразился, но с Александром я в основном согласен - дело в нюансах.

          • Александр Пак

            Это вы и ваши оппоненты хотите с чьим-то мнением согласится или пропихнуть свое) Я всего лишь привел пример. По-моему очень реалистичный. И я ЗА академию. Но в разумных пределах. Марсьяль с Рэшфордом могут уйти не из-за того, что кто-то принадлежит академии, а кто-то нет. Их просто-напросто может пригласить к себе Реал, Барселона, Бавария. Клубы, которые здесь и сейчас гораздо сильнее и успешнее МЮ. Вот чтобы эту ситуацию изменить, и нужны Ибрагимовичи с Мхитарянами, понимаете? Чтобы Рэшфорды, Погба и им подобные таланты хотели остаться в клубе, а не свалить оттуда при первой же возможности.

          • Dozen

            чтобы никто не смог переманить наших игроков надо немного - просто вернуться на уровень Реала, Барселоны и Баварии. И тогда, кроме, погоды у нас не будет никаких отличий.

          • Для того, чтобы вернуться на их уровень, нужны как раз такие люди как Жозе. И нужно сделать паузу в фанатичном желании видеть молодежь в составе.

          • Dozen

            "фанатичные желания" будут востребованы по результатам сезона.
            Будет выигрышным - все решения объяснятся и простятся.
            Будет проигрышным - припомнят любое решение (и что мало привлекал молодежи или что много привлекал молодежи).

          • Именно так.

          • Александр Пак

            Вот именно. А что надо сделать, чтобы вернуться на этот уровень, читайте в моем предыдущем посте)

          • nick

            Кто из МЮ ушел в Баварию?

          • Александр Пак

            Санчеш ушел в Баварию. Вместо МЮ. Свежайший пример

          • nick

            Читайте Сан!Наполнен свежайшими примерами!В первом тайме с Уэльсом был явно заметен уровень игрока бундеслиги-покатай мячик!

          • Александр Пак

            Ну он уже признан лучшим игроком четверть-финала)

          • nick

            Четверть кого?

      • Непоколебимая вера в Марсьяля

        Возможность кинуть мешок бабла и тряхнуть историей, мы получили так же благодаря академии)

      • Александр Пак

        Если бы вы читали чужие посты и мой в частности, вы бы поняли, о чем я говорю. Игроки академии - это не 10 Рэшфордов и 1 Уэлбек. Это наоборот. Зачем в составе Манчестер Юнайтед Уэлбек, объясните мне.

        • Dozen

          1. Брать в основу игрока только потому что он с детства воспитывался в академии - нельзя.
          2. Продавать игрока, который воспитывался в академии в другой клуб - плохо, но можно.
          3. Постоянно оценивать готовность и способность игроков в академии к игре в основе - надо и правильно.
          4. Привлекать к основе талантливого игрока в академии, вне зависимости от задач клуба на текущий момент - ???
          5. Если из академии не получается никого привлечь в основу и в других клубах они не играют - академия работает плохо.
          6. Если выпускники академии успешно играют в других клубах, но их нет в основе - есть вопросы к тренеру основы.
          7. Идеально работающая академия это когда основа не покупает на стороне, но при этом выигрывает чемпионаты и кубки.

          • ShurfLL

            В академии английских клубов набирают людей из определенного региона. Какой вероятность того, что там каждой поколение будут сплошными топищами, если учесть что англы вообще деревянные почти все?

          • Dozen

            вспомнился анекдот из последних:
            "Очень сложно найти талантливого футболиста среди 150 миллионов человек. Куда проще найти его среди 3 миллионов, как в случае с Уэльсом. И вообще элементарно среди 300 тысяч, как у Исландии. Вот и вся причина."

          • Андрей Насенков

            Очень сложно не загубить талант когда в молодом возрасте получаешь сумасшедшие контракты, хотя с другой стороны ребята из Исландии вообще на пол ставки футболисты, сезон кажется 4 месяца а дальше кто почту носит, кто дантист, и не думаю что живут в режиме и не выпивают, просто выходят и бьются за свою страну.

          • Dozen

            так вроде и в академии не сильно зажируешь - значит лучше держать до упора на скамейке как Маркуса, а не покупать как Антони?

          • nick

            Логика у оппонента отсутствует,но раскрасить Моуринью хочется ужас как сильно-тут и Исландия сгодится и сумасшедшие контракты академиков из МЮ, губящие талант-все идет в строку! И Алкоголь не мешает играть в футбол и биться за страну!Особенно дантисту!

          • Dero_2005

            У исландцев все футболисты играют в зарубежных профессиональных чемпионатах... О каких дантистах речь?

          • ShurfLL

            И что, как там с талантами в Исландии? Сколько народу в топ клубах играет?

          • Dozen

            вопрос не в талантах, а в желании играть и биться за страну или клуб.
            В Исландии нашлось, у нас - нет.
            Я вполне допускаю, что в Манчестере парней с задатками Рэшфорда есть десятка три - только они должны захотеть стать маркусами, а академия должна им помочь.
            И деревянность здесь ни при чем.

          • nick

            Учитывая коэффициент Мудкова-практически невозможно!

          • Александр Пак

            Нет такой академии. И не будет. Включите голову. Где в промышленном городке с населением в полмиллиона и агломерацией в два миллиона душ найти 11 Руни, Месси, Ибрагимовичей и так далее?) Над академией работать надо. И очень долго. А работа только началась, грубо говоря.

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Ну Месси не из Каталонии родом.

          • nick

            11 Руни или Месси или Ибрагимовичей нет нигде-товар штучный, а остановив внедрение уже засветившейся и показавшей себя молодежи приведет к повторению варианта Погба!Будем покупать свое у Ювентуса!

          • Александр Пак

            Я против этого. И я уже об этом писал. Таких игроков упускать нельзя. И молодежь внедрять обязательно. Не в таких масштабах, как хочется людям типа Дозена. И не урезать их количество, как этого хотят его оппоненты

          • nick

            Дозен хотел последовательности, а не шараханья в противоположном направлении! Покупка Мхитаряна хороша-люблю быстрых и техничных , Ибры прекрасна, для имиджа и на 60 минут его хватит-тридцать оставить Рэшфорду!, Байи то же интересен-Моур в защитниках знает толк-надеюсь заиграет сразу!В центр предпочел бы Матюиди!Вместо Маньямы в помощь Шнайдерлину!

          • Dozen

            Если каждый парнишка, приходящий в академию МЮ, будет ТОЧНО знать, что если будет пахать, то ОБЯЗАТЕЛЬНО получит свой шанс - тогда вероятность появления нового класса будет очень высокой.
            Поэтому несмотря ни на какие ситуации с основой надо следить за академией и самым трудолюбивым и перспективным ВСЕГДА давать свой шанс. Не прикрываясь чашками, кубками, очками и зонами ЛЧ.

          • Александр Пак

            Так и есть, нет?)

          • Dozen

            С Луи, думаю, так и было бы, с Жозе - будем верить, что так и будет.
            Мне все равно - как вел дела с молодежью Моуринью в других клубах до нас, у нас все может быть по-другому, будем посмотреть.
            Слова на пресс-конференциях Жозе - не более чем слова, оценивать надо по реальным составам.
            Ведь у нас будут и разные кубковые игры - кто захочет, тот найдет возможность посмотреть воспитанника. Ну и оправдание отсутствия всегда можно найти.

    • Zlatan

      Златан импрессед!
      Пожалуй Я подпишусь на вас, мистер Парк. Дельные вещи пишите.

    • nick

      Действие равно противодействию(с)-третий закон Ньютона!

  • Dozen

    По моему мнению, Жозе вообще не стоило так подрываться на этот вопрос.
    Еще играть не начал, а уже суетится, листочки готовит заранее.

    • Непоколебимая вера в Марсьяля

      Это игра с публикой) Такое всегда было на его прессухах.

      • Dozen

        да, думаю, СМИ от него тащится - и буковок много наговорил - можно большой объем выложить, да и работки подкинул - можно еще парочку горячих статей тиснуть 🙂
        запасаемся попкорном 🙂

        • ShurfLL

          От того что он буковок много наговорил тащатся болельщики. Ибо всех задрало то, что ЛВГ ничего не хотел нам рассказывать и говорил что-то типа "посмотрим", "я не буду этого с вами обсуждать" и т.д.

        • nick

          Mind Games Forever!Тьфу- на три года?!

    • Дамир

      от вас постоянно какой то негатив исходит. Почему?

      • Dozen

        я пока не могу разделить неоправданного оптимизма большинства болельщиков.
        Очень хочется им (оптимистом) быть, но три года сильно подкосили мою веру в безоговорочное светлое будущее 🙂
        И это относится к неоправданным ожиданиям.
        Трансферы пополнения мне очень нравятся - и Златан, и Генрих и Эрик. Вполне достойные игроки, которые усилят МЮ.
        Также очень нравится что первый матч будет уже через 10 дней.
        Так что поводов для позитива у меня лично достаточно.
        Но подколки Венгера и Луи, а также подготовленный "листочек №49" меня (лично) ничем не воодушевил, скорее наоборот.

      • nick

        Слабо мыслящие- не понимают,мыслящие лучше- не понимают логики,хорошо мыслящие -завидуют плодовитости,отлично мыслящие-видят конкурента и обращаются к первым трем категориям ,что бы заболтать суть дела!

    • Stanislaw

      Ну про листочки, это нам не привыкать) Все мы знаем от куда они появились))

      • Dozen

        в Египте придумали?

        • Stanislaw

          Точно не помню, нужно погуглить)) Вот письменность придумали Шумеры)

  • RedOne

    Лучше бы рассказал что-то про критерии по которым он может выбрать футболиста из академии в основу, или ещё что-то. За чем вообще этот список нужно было показывать кому-либо?

  • Андрей Насенков

    Если лица на картинке САМЫЕ ЗНАМЕНИТЫЕ из списка, то читать вообще смысла не много)

    • Andrei Kornienkov

      Ну на картинке Мораты нет, хотя он вроде из всех в списке наиболее хорошо себя проявил.

  • AdOr

    внушает цифра, но не имена

  • Непоколебимая вера в Марсьяля

    Стоп. А что в этом списке делает Каземиро?

    • Andrei Kornienkov

      Когда был игроком Сан Паулу, играл в аренде в Кастилье, а потом дебютировал в Реале. Его выкупили и отдали в аренду в Порту. Так что всё норм.

      • Непоколебимая вера в Марсьяля

        Его купили в двадцать лет из основой команды Сан-Паула, где он играл уже третий год. Странно считать его воспитанником Реала.

        • Andrei Kornienkov

          Согласен, что воспитанник он с натяжкой, причём большой, но тут вероятно имеется ввиду повышение из Кастильи в Реал.

  • Вперёд, Люк Шоу!

    Пусть хоть 99, 199, 299. Нам тут чашки нужны.

  • Phan1om

    Да ладно, в МЮ до Мойеса и ван Гала практиковали аренду молодежи. Если кто-то выстреливал на более или менее приличном уровне, сэр Алекс привлекал его к основе. У Жозе банально не было времени на такие многоходовки, потому что, как тут принято говорить, земля «выжигалась» раньше. Так что ничего негативного или положительного в этом списке не вижу. Есть несколько неплохих футболистов, остальные вторичный продукт – такого везде хватает и не всегда зависит от главного тренера.

    • У болельщиков МЮ вместо памяти - фантазии. Именно в этих фантазиях привлечение Ларссона или возвращение Скоулза с пенсии является работой с молодежью.

      • enoter

        Да, и Рафаэль/Фабио, Джонс, Смоллинг, Де Хеа, Клеверли, Уэлбэк, Чичарито и прочие классные парни - это конечно не работа с молодежью. То что не у всех получилось другой вопрос, но как бы все сложилось останься еще Фергюсон на пару сезонов неизвестно. Но вспомнить нужно конечно Ларсона со Скоулзом.

        • Непоколебимая вера в Марсьяля

          Правильно. Хз зачем это противопоставлять. И то, и то хорошо.

        • dombs

          Подождите, подождите, я запутался, мы говорим же о воспитанниках академии, все кого вы перечислили воспитанниками не являются.

          У того же моура из молодежи были лпмпарды, терри и прочие

          • enoter

            Ну я конкретно говорю про работу с молодежью

          • dombs

            Так моур не работает с молодежью что ли?

          • enoter

            В каком месте я такое писал. Тема поднялась с этого сообщения: "У болельщиков МЮ вместо памяти - фантазии. Именно в этих фантазиях
            привлечение Ларссона или возвращение Скоулза с пенсии является работой с молодежью." и частично продолжила спор ниже.

        • Хм. Рафаэль и Фабио по уровню их прогресса занимали бы такое же место в списке Жозе, работай он с ними, а не САФ: ну да, где-то засветились, поиграли в некоторых играх - но никуда в итоге не выросли.
          Что касается купленных Джонса, Смоллинга и Де Хеа, то Жозе УЖЕ купил: Байи. Чем он хуже-то? И чем такая работа с молодежью плоха?

          • enoter

            Да пока не понятно, может и не хуже. Я не пытаюсь их противопоставлять. Вы написали про Скоулза и Ларсон как о работе с молодежью. Я написал, что молодежи было полно.

          • Полно - да не полно. По сути, то, что вы ниже писали как о работе с молодежью, было лишь раз: Класс 92. И то, это, думается, не распланированная стратегия, а скорее некоторое стечение обстоятельств, когда Академия подготовила целый костяк для главной команды.

          • enoter

            В классе 92 эта стратегия просто идеально получилась. Но если даже взять последние годы Ферги у руля с Клеверли и Дасилвами... Явно готовилось целое поколение, которое должно было прийти на смену прежнему. Кому-то помешали трамы кому-то просто ограничение его потолка. Но явный акцент на молодежь был.

        • kitspecial

          Эрнандес, который пришел в 22 года - молодежь?
          Понятненько..

          • enoter

            Да нет, старик уже... пора карьеру было заканчивать

    • Анзор Алиев

      Есть большая разница между работой жозе и сафа. Первый приходил выигрывал и уходил. Второй приходил (ну или оказался) надолго. В первом случае, не нужно париться и думать о будущем , во втором, ты обязан планировать на длительный срок.

  • Очень надеюсь, что НИ ОДНОГО игрока из МЮ в этот список не добавится. Зачем нужна молодежь? Чтоб фаны радовались? Фаны - люди непостоянные, им повод для радости можно подсунуть любой, была бы фантазия. Неудачники оправдываются бросанием молодежи в отсутствие результата. Победители предложат кубки. Или будут уволены.

    Меня вполне удовлетворяет мотивировка Жозе, которую он вчера озвучил. В борьбе за первые места нет места для молодых, нужны профи. В борьбе за топ-4 можно пофантазировать и потешить свое эго ну хоть чем-то.

    • enoter

      Ну перегибаете же... Да, молодежь - это не самоцель. Но кому хуже становится от того что появляются талантливые воспитанники? Вот Баварцы наверное расстроились, что у них есть Мюллер с Алабой. Или в Барселоне хуже стало из-за Иньесты, Хави, Месси...

      • Phan1om

        Как по мне, нужно быть недалеким специалистом, чтобы не разглядеть талант у перечисленных футболистов. Так или иначе, но они бы себе дорогу проложили.

      • Поймите уже наконец (не вы персонально), что когда есть таланты, никто их не задвинет. У нас в Академии Уэлбеки, Клеверли и прочие уникумы. Когда они играют, все плюются и ждут их продажи. Но вместо них внезапно нужно где-то достать Мюллера или Иньесту. Давайте подождем пару лет, посмотрим как там Барса найдет замену целому гениальному поколению.

        • Непоколебимая вера в Марсьяля

          Одного задвинутого мы возвратить пытаемся. За Тадж-Махал.

          • Да это вообще фестиваль лицемерия. То нам нужны НАШИ таланты, то мы не хотим возвращать НАШЕ животное, талант которого не разглядел гениальный дедушка, так яростно работавший с молодежью. Я ж говорю, вместо памяти - фантазия.

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Эти "Мы" - собирательный образ из людей с противоречивыми мнениями. Не надо это пихать в каждом сообщении.

          • Вы опять сами начинаете тему, а потом сами же ее задвигаете)

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            А потом обвиняете людей в фантазиях)

          • Вы не помните предпоследний свой комментарий?

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Мой предпоследний комментарий выше вашего.

        • enoter

          Может я неправильно вас понял, и вы имели в виду именно такой список Моуриньо. Да, такой список нам не нужен. А я имел в виду не столько воспитанников, а вообще работу с молодежью. Тот же Погба не воспитанник, а перешел в МЮ со скандалами. Ведь можно купить таких никому неизвестных парнишек: типо Погба или Де Брюйне и потом суметь довести их до основы... а не потом выкупать их за бешеные деньги. Да это не поставить но поток, но если из 30 Клеверлей получится один Погба - это уже хорошо.

          • Невозможно одновременно показывать выдающиеся достижения, жонглируя очередным клеверли.

          • enoter

            Я где-то уже писал, что должен быть костяк основы... который будет приносить результат и обойма перспективной молодежи. Тот же Энрике беря требл периодически выпускал разного рода Рафиньй на подмену основы, и все счастливы. А можно иметь в основе Де Брюйне и Лукаку, но покупать Педро и Реми (это я очень условно). Или вот еще пример: какой шанс, что у нас бы играл Роналдо, если бы МЮ вовремя не подсуетился и не купил молодого, еще ничего не доказавшего игрока. Если бы в тот год он перешел в условную Баварию? Я уверен, что шансов было бы ровно 0. Повторюсь, молодежь - не самоцель, а способ получить звездных игроков.

    • Евгений Соколовский

      Зачем нужна молодежь?

      Что значит зачем? Да потому-что воспитанники в составе круто. КРУТО! Понимаешь? Несмотря на то, что в футболе уже давно заправляют огромные контракты и мерзкие агенты, но все равно есть место понятию "наши" и "ваши". И вот насколько игрок "наш", определяется его футбольным происхождением и таким уходящим в историю термином как "преданность клубу".
      Для меня намного была бы ценнее победа МЮ, в нападении которого вышли Рэш-Янузай-Лингард-Перрейра, а не Ибра - Месси - Роналду - Иньеста. Именно по этому я категорически против возвращения Погба, я даже Роналду не обрадуюсь.

      • ShurfLL

        Почему если "наши", то обязательно воспитанники? Для меня Рон, Рио, Видич, Эвра куда более "свои", чем всякие Уэлбеки и лингарды и ничуть не менее "свои", чем Скоулз, Гиггз и Гари.

        • Andrei Kornienkov

          Вы Каррика забыли)

        • Евгений Соколовский

          Я не писал, что "наши" это обязательно воспитанники. Где ты это увидел?
          И насчет Эвра, Виды и прочих абсолютно согласен.

          • ShurfLL

            Ну ты пишешь что именно воспитанники необходимы. А я думаю, что вполне хватит того, что к нам будут приходить крутые игроки, которые станут "нашими" до мозга костей.

          • Евгений Соколовский

            Еще раз прочитал свой комментарий и так и не увидел где написано, что именно "что именно воспитанники необходимы". Впрочем не суть) Приходящие очень даже могут стать своими. Правда последние годы каждое окно толпа приходит. Уже хочется видеть устаканившийся состав с одним-двумя трансферами.

      • kitspecial

        Для меня намного была бы ценнее победа МЮ, в нападении которого вышли Рэш-Янузай-Лингард-Перрейра
        _
        Думаете ваше мнение сильно волнует Жозе?

        • Евгений Соколовский

          Нет, как и ваше. И речь не об этом.
          Вообще какой смысл здесь что-то обсуждать, если все наши мысли не волнуют Жозе?

    • Dozen

      Наличие воспитанников говорит о том, что клубом управляют не самозванцы, для которых главное - взять кубки и чашки (а точнее отбить бабло за свой контракт), а люди, которые хотят построить систему развития клуба.

      • Вы неправильно толкуете понятие "самозванец". Самозванец - это человек, выдающий себя не за того, кто он есть на самом деле.

        • Dozen

          ну да.
          все считают что он тренер, который развивает клуб на долгое время, а он просто хочет подчистить поляну и свалить на новое место.
          Хотя соглашусь, что "самозванец" не совсем корректно, поскольку означает "занявший свое место не по устоявшимся правилам" - к Жозе это не относится.

  • ZHoriCK36rus

    Вроде Черышев только недавно вышел за первую команду.

  • Непоколебимая вера в Марсьяля

    Ну относится к этому серьезно нельзя)

  • Sergey Pgkgyexcht

    Если честно немного смешно, даже смешнее, чем ЛВГ с его лонгболлами. Ну кто все эти люди? Кто из них стабильно заиграл в командах Жозе? Дебют в основе(а для подавляющего большинства из списка, по крайней мере при Жозе, дело явно не пошло сильно дальше дебюта) не есть работа с молодежью

  • enoter

    Последнее время какая-то истерия с молодежью. Но как говорится кесарю кесарево... Признаем за Ван Галом его сильные стороны и преимущества и не будем искать эти черты в новом тренере. Моуриньо не для того звали.

    • prostofrost

      Он первый начал)

      • Он сам себе вопрос, видимо, задал.

        • prostofrost

          Листочек до конференции ему видимо журналист подготовил.

          • Он же сказал: "Я знал, что этот вопрос будет". Подготовился. У нас очень прозорливый тренер.

          • prostofrost

            Чудо-человек. Ждём новых интересных открытий. На этот раз хотелось бы на поле, а не на пресс-конференции.

          • Надеюсь от Вас увидеть объективную оценку побед, а не "Это все заслуга заложенного Луи фундамента" 😉

          • Dozen

            уже заранее предполагаете выводы аналитики по матчам? 🙂

  • evil_leprechaun

    Понеслась травля) Забавно)
    - Жозе, как на счёт работы с молодежью?
    - Я дал возможность дебютировать 49 игрокам. *правда* Некоторые из них даже выиграли ЛЧ (Сантон, Мората, Каземиро, Хесе, Начо + пачка пассажиров из Порту) *правда*
    Бла-бла-бла. Он что, бил себя в грудь как Ван Гал? Он говорит, что весь мир должен должен преклониться перед ним за Хавиньесту, Мюллера, Алабу и Аякс-95? Ему задали вопрос - он ответил. Я его не выгораживаю, пафоса и нарциссизма в нём хватает с головой. Но в других моментах. В данном вопросе же всё просто.

    • dombs

      Мне кстати просто интересно, а сколько у пепа дебютировало? В баварии ни одного не помню, если честно.

      З.ы не троллинг, правда стало интересно, а самому искать нет возможности

      • Непоколебимая вера в Марсьяля

        Много)

      • Sergey Pgkgyexcht

        Дебютировали, сезон или два назад там вообще за основу какой-то пацан лет 16 гонял, правда после этого пропал.

        • dombs

          А в барсе? Месси у него или нет?

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Месси еще при Раайкарде был.

          • Локти Маруана Феллайни

            В Барсе как минимум Бускетс. Он это обычный игрок, умноженный на 10 😀
            Педро вроде тоже. Вроде еще кто. Это первое, что в голову пришло

    • prostofrost

      Ну Ван Гал же получал за личточки со статистикой, чем Моуринью хуже. Все для любимого тренера.

      А суть простая: за слова нужно отвечать.

      • dombs

        Так если я ничего не путаю, он говорил, что при нем дебютировало 49 игроков, про их статус он ни словом не обмолвился. Сказал 49 - их действительно 49)

        • prostofrost

          про статус тоже было, а иначе к чему всё это представление.

        • Ancord

          Я привлек сорок девять игроков. И некоторые из них — это большие имена. (С)

          • julpankova

            ну вот некоторые ЛЧ и брали )) чем не герои )

          • Lemm

            тот же Мората или Каземиро - чем не большие имена? Люди в финалах ЛЧ играли, забивали и побеждали.

          • Ancord

            Браун тоже играл в финале ЛЧ и побеждал, а Андерсон выходил и забивал пенальти. Но это не делает их большими игроками.

          • Cherkes

            Мората, как минимум, у всех на слуху. И просят за него под полтос... вполне себе имя)

          • Ancord

            Он может сколько угодно быть на слуху, но опять же это не делает его большим игроком)

          • Cherkes

            Погба - большой игрок?)
            Кто со времен класса-92 в МЮ большой игрок, который вырос Каррингтоне?

          • Ancord

            Причем здесь вообще Погба и класс-92? Можете еще хоть 10 имен назвать - ничего не изменится.

          • Cherkes

            Просто понятие "большой игрок" такое себе расплывчатое.
            От того, что вы кого то таковым не считаете, не значит, что так оно и есть)

          • Ancord

            По-вашему Мората большой игрок, потому что он у многих на слуху?

          • Cherkes

            По-больше любого из нашей команды, за исключением пары-тройки имен)

          • Ancord

            Это бред. На слуху к примеру может быть молодой игрок подающий надежды, но это не делает его большим игроком.

          • Cherkes

            А Златан почему большой игрок? кроме того, что у него рост 192 ))

          • Ancord

            Вы издеваетесь что ли?

          • Cherkes

            Златан - общепризнано большой игрок.
            Мне просто интересно, а почему Вы к ним его относите)

          • Lemm

            и Мората и Каземиро на пару голов лучше названных тобой.

          • Ancord

            Речь не об этом ведь. Речь о том, что сейчас они не являются большими игроками.

  • evil_leprechaun

    Странно, что не The S*n этим занялись. Как раз по их части работёнка.
    Не знал, что Фабиньо (тот который ПЗ из Монако) играл в Кастилье во время Жозе. Вот откуда ноги у этих слухов растут.

  • Dato Morgoshia

    То есть этих игроков Моуриньо заносит себе в актив? 90% игроков или игроки запаса на сегодня, или очень низкого уровня.

  • Евгений Соколовский

    Сплошь и рядом легенды мирового футбола.

  • prostofrost

    Мой список будет коротким: Мюллер.

    Можете продолжить, если хотите, но этого достаточно, судя по опубликованному выше.

    • Евгений Соколовский

      Ну, зачем с козырей сразу? На тех звезд и Рэшфорда хватило бы)

      • dombs

        Мората

        • Ancord

          Обычный игрок

          • Sergey Pgkgyexcht

            Ну Рэш пока все же не сильно дальше ушел)

  • Badr Hari

    что ни имя, то звезда

  • Lemm

    49 км2 выжженной земли

  • Ancord

    Моуриньо не любит работать с молодежью. Лапшу на уши вешает со своим списком. Во-первых, Жозе работает на результат здесь и сейчас, а не на перспективу. Во-вторых, Жозе не любитель ротации. Выпускать молодых ребят на последних минутах - не значит работать с молодежью.

    • Bo

      Занимать пятое место, выпуская молодежь, тоже не самый привлекательный вариант

      • Ancord

        Есть такое дело, но речь не об этом.

    • Cherkes

      Может он выпускает только тех, в ком реально видит потенциал, а не просто всю молодежь тасуют на авось.

  • Laforge

    Так прикольно наблюдать за тем, что оказывается не только к словам ЛВГ цепляются журналюги. Я думаю Маур еще огребет от них на этой должности
    Все пеняли на ЛВГ, что тот пришел на конференцию с распечаткой статистических данных матча против Сандерленда, где мы играли якобы забросами
    А этот вообще на первую пресс конференцию пришел, заранее попросив своих пресс-атташе посчитать, скольким молодым игрокам он дал шанс, и еще и сказал что там много звезд, играющих в ЛЧ, а по сути один Мората

  • Robert Mugabe

    Смешно

    • dombs

      У нас так не выражаются(с)

      • Robert Mugabe

        Ладно!

    • prostofrost

      Бан на неделю.

    • Пяточка Депая

      А где Бока?

      • superflannel

        wi-fi ищет

  • Nicetas

    Хотелось бы увидеть список ван Гала))

  • enoter

    Он вроде говорил про большие имена... Ну и где?

  • Mr.Hesh

    Интересно, сколько у ЛВГ набралось за два сезона

  • Red

    49 контраргументов Моуринью.