Мнение редакции: Жозе Моуринью

Жозе Моуринью — новый тренер «Манчестер Юнайтед». Пришло время обсудить неоднозначную и противоречивую личность Жозе в нашем любимом клубе.

***

Илья Диденко: Так как Жозе Моуринью — фигура неоднозначная, то и оценивать его назначение на пост главного тренера «Юнайтед» нельзя однозначно. Конечно, большинству надоела философия ван Гала, поэтому люди хотят увидеть что-то новое, от чего не будет бросать в сон при просмотре матчей любимой команды. С другой стороны, перестройка, начатая Луи, а также почва, которую готовил голландец для прихода Райана Гиггза, — все это может кануть в лету с приходом Моуринью. Португальцу важно восстановить репутацию и выигрывать титулы. Готовить клуб для кого-то другого он уж точно не будет.

Можно понять и руководство. Недовольство болельщиков, а также потери из-за непопадания в Лигу Чемпионов не сможет перекрыть даже выигранный Кубок Англии.

Что касается моей позиции, то, как болельщик «Юнайтед», я против назначения Жозе. Однако если брать чисто спортивный интерес и любопытство, то понаблюдать за следующим сезоном, особенно за манчестерским дерби, да и за работой Моуринью, крайне интересно.

Надеюсь, что он не закончит, как в «Челси», и команда не погрязнет в конфликтах и прочей грязи. Ведь, в отличие от лондонцев, у нас есть два титана, чьи статуи стоят напротив «Олд Траффорд», которые не позволят Моуринью оставить после себя выжженную землю.

Jose Mourinho Photos - Tottenham Hotspur v Chelsea - Premier League - Zimbio-29

Антон Кривенко: У меня только положительные эмоции после прихода Моуринью. Я безумно рад, что закончилась эра ван Гала в «Юнайтед»; я — болельщик, и для меня важно каждый матч любимой команды смотреть с удовольствием. К сожалению, футбол Луи нагонял на меня лишь уныние и тоску. Спасибо Рэшфорду и Марсьялю, случались проблески, когда можно было получать положительные эмоции от игры. Нельзя не отдать должное Луи — он принес нам столь желанный трофей. Поэтому спасибо ему и хорошего отдыха.

С приходом Жозе можно быть уверенным в одном — скучно не будет. Вопреки стереотипам, когда нужно, Моуринью умеет играть как зрелищно, так и на результат. При Сэре Алексе мы тоже далеко не всегда играли только зрелищно, накатывая одну за одной атаки на ворота соперника, мы часто играли в футбол, похожий на тот, что ставит Морунью, — глубокая игра в защите и молниеносные контратаки. Огорчает лишь то, что мы в этом сезоне играем в Лиге Европы — это усложнит задачу по привлечению классных игроков в команду, но в то же время у нас есть свои козыри — клуб возглавил один из лучших тренеров мира и у нас огромные финансовые ресурсы. Не думаю, что нужно прибедняться — мы можем позволить себе купить Месси, потянуть его зарплату и не нарушить финансовый фэйр-плей.

Многие опасаются того, что Жозе не будет привлекать в команду игроков молодежки. Возможно, так оно и будет, но слова Моуринью об истории нашего клуба лишь убедили меня в том, что он знает, куда пришел, и будет чтить традиции, а значит, те, кто заслуживает место в составе, получат его. Даже возможный приход Златана не грозит Рэшфорду потерей игрового времени. Свои 25-30 появлений на поле за сезон он получит, если будет играть так же, как в этом сезоне, а может, и вовсе посадит Ибрагимовича на лавку — Янг же посадил Ди Марию, так что и у Маркуса есть на это шансы. 🙂

Если же говорить о моих ожиданиях от этого сезона, то мой прогноз — второе или третье место, но желать я буду только чемпионства. От игры же я жду быстрых контратак и минимум ненужных передач поперек и назад. К нам пришел великолепный тренер с огромным опытом в АПЛ и Лиге Чемпионов, а значит, мы должны избавиться от синдрома болельщиков «Ливерпуля» и ожидать от команды только побед.


Максим Лисица: Прекрасно понимаю, что абсолютная власть менеджера в клубе есть единственно верный подход, и вместе с этим опасаюсь Жозе через 2-3 года работы за вероятную содомию и хардкор. Однако почему-то верю в то, что за неправильные выходки португал получит по рукам и заднице от сэра Бобби и сэра Алекса. Все-таки в других клубах дух старой школы не так сильно дышал в спину, как в «Манчестер Юнайтед».

mourinho-ferguson.jpg (2048×1536)-29

Александр Коренев: Мне нравится Жозе Моуринью. Нравится его отношение к «Манчестер Юнайтед», его отношение к болельщикам. Нравится его послужной список, который действительно впечатляет, при этом, в отличие от Гвардиолы, его путь в карьере не был вымощен лучшими игроками и лучшими командами (относительно, конечно). Его отношения с игроками — это вообще отдельная глава, которая была подпорчена последним сезоном в «Челси».

Мне нравится эта история про всеобъемлющее желание самого Жозе оказаться в «Юнайтед», чему сначала мешала гегемония Ферги, а потом — договоренности с «Челси».

Всё мне это нравится и новый сезон полон ожиданий, полон интересных вопросов, полон жизни. Вот так. Happy End!

На самом деле нет.

Моуринью обладает всеми чертами, чтобы раздражать рядового болельщика «Манчестер Юнайтед». Его послужной список в «Челси». Его венгеровская манера обвинить в поражении судью/поле/погоду/плохое настроение/магнитные бури и прочий бред, что всегда подается под соусом «он так защищает игроков, принимая удар на себя». Это не нравится.

Конечно, Ферги тоже любил пройтись по судьям. Когда это было нужно. Когда «Юнайтед» действительно попадался на вопиющие ошибки рефери, но все мы знаем, что Жозе может включать историю про судей и без особого повода.

Не нравятся истории и стычки с Карнейро и Венгером. Это детский сад. Мне не нравится Жозе Моуринью, который после себя оставляет разруху и уныние [Да-да, уже вижу эти комментарии, что это не так. Так.].

Спорных вопросов вообще много, как и при любом тренере. Будем отвечать по одному, последовательно, а пока подождём и посмотрим.

В итоге для себя я точно определил, что в этой гонке за лучшими тренерами (?) — Гвардиола, Клопп, Моуринью — я без сомнений выбираю Жозе. Он знает Премьер-Лигу как свои пять пальцев; умеет выстраивать команды, а не переставлять топ-футболистов с места на место, не достигнув результата; и он умеет вызывать разные эмоции, а не только медовое умиление своей улыбкой после проигрыша очередного финала.

p.s.: Что меня действительно раздражает в МоуриньЮ и от чего уже не избавиться, это буква «Ю». Доброго дня всем филологам.


Василий Легейдо: Приход Жозе Моуринью в «Манчестер Юнайтед» — это что-то, что, как мне казалось, должно было совершиться рано или поздно. Отношения португальца с МЮ были чем-то вроде «от любви до ненависти» и наоборот. Скандирующий «f*ck off, Mourinho» стадион, но в то же время невольное уважение за проявляемые португальцем солидарность и симпатию к нашему клубу, например, после памятного матча против «Реала» три года назад. Итак, ван Гал ушел в лучший из возможных моментов, выиграв кубок Англии и оставшись в памяти болельщиков как человек, раскрывший несколько больших талантов. Выбор Моуринью вместо него, на мой взгляд, лучшее из всех возможных решений. И я был бы не против этого выбора три года назад. Все разговоры об абстрактном ДНК клуба, который обязательно предаст непостоянный португалец, выглядят, честно говоря, просто смешно. И что интересно, они распространены в среде русскоязычных болельщиков, а не у англичан. Философия и ДНК МЮ состоят в том, чтобы побеждать. Фергюсон не делал чего-то просто ради того, чтобы поддерживать абстракцию философии. Он принимал конкретные решения, необходимые для победы. Игра в двух форвардов или одного, быстрые контратаки или перекат в центре поля — важна прежде всего целеустремленность и организация. И именно это умеет ставить своим командам Жозе. Его команды сидят в обороне, когда нужно, но у них никогда нет проблем с голами, он умеет играть в скоростной футбол, но который в то же время не смотрится легковесным.

Худшего шага, чем назначить главным тренером в данной ситуации условного Гиггза (Невилла, Скоулза, Сульшера), нельзя было бы придумать, причем и по отношению к ним самим. Микроклимат и общекомандное состояние в клубе после двух лет ван Гала у руля не на лучшем уровне, а значит, назначение неопытного тренера в такую галактическую футбольную корпорацию, как МЮ, могло бы обернуться плачевно для обоих. Эта ноша очень тяжела. И если есть тот самый, особенный, который первым после Ферги смог бы с ней справиться, то я верю, что этот человек — Жозе Моуринью. Добро пожаловать, the Special One!

LXcy3Gv.png (1024×768)-29

Дмитрий Понасенко: Для меня личность Жозе противоречива.

С одной стороны — множество кубков и титулов с различными командами, с другой — несколько расставаний с клубами по просьбе владельцев. Победа в прошлом розыгрыше АПЛ и полный провал в только что завершившемся.

Да, он показал, что может добиваться необходимого результата, хотя и тут есть некоторые вопросы. Лига Чемпионов — с «Порту» и «Интером» и уже достаточно давно. В двух других командах с более серьёзными возможностями завоевать этот трофей не получилось ни разу.

Но что меня смущает больше всего — это та, если хотите, аура, которая начинает окружать его подопечных. Самым ярким примером для меня послужил один из эпизодов в «Реале», когда тот был ведом португальцем. Последние минуты, возможно, это эль классико, возможно, даже «Мадрид» ведёт один мяч (совсем точно не помню, но что-то такое). Удар от ворот выполняли по очереди Касильяс и Рамос (не помню также, кто пытался сделать это первым). Эта процедура заняла у них на двоих несколько минут. Оба получили жёлтые за невероятно долгие разбеги, и если от Рамоса ещё я мог такое ожидать (хотя на тот момент считал его достаточно образцовым во всех планах защитником), то вот от ангела Касильяса такого не ждал вообще.

Если подобное поведение Де Хеа и Смоллинга на последних минутах финала Лиги Чемпионов всё же приведёт к победе, уверен, что я буду радоваться титулу, но пока не могу себе даже представить, чтобы кто-то из наших футболистов позволил бы себе такую откровенно некрасивую затяжку.

Что в итоге? Главный тренер — это неотъемлемая часть команды, и с его назначением как минимум приходится смириться. Так как болеем мы все за клуб, а не за отдельных личностей, то Моуринью я буду даже поддерживать — другого выхода у меня нет. Я очень сильно обрадуюсь, если все его слова о большой любви к «Манчестер Юнайтед» окажутся правдой и это поможет создать замечательный микроклимат в команде. Я буду очень рад, если число забитых мячей поползёт вверх так же стремительно, как количество выигранных матчей. Но при этом я оставлю в своём сознании допуск того, что всё может пойти не так, как планируется, а очередные скандал или интрига, которые поведут за собой череду неудач, всё же произойдут.

Jose Mourinho Photos - FC Porto v Chelsea FC - UEFA Champions League - Zimbio-29

Кирилл Быков: Король умер. Да здравствует король!

«Болельщики хотят видеть другое!», «„Юнайтед“ не нужна философия!», «Нам нужны трофеи!», «Где победы?!», «Голов нет!» «Ватокат!», «Стагнация», «Аут!».

Под эти возгласы ван Гал покинул МЮ, не оправдав ожиданий болельщиков клуба, но справившись с ролью чистильщика, даже мусорщика, и речь не только о составе команды. После него осталась не «выжженная земля», а более чем пригодный материал для строительства чего-то нового. По большому счету, лишь два человека могли возглавить «Манчестер Юнайтед» после ухода голландца. Руководство не рискнуло сделать ставку на молодого Гиггза и пригласило «особенного». Попробую порассуждать о последствиях этого решения.

Очевидно, что относиться к назначению Жозе Моуринью, одного из самых противоречивых людей, связанных с футболом, однозначно нельзя. Это касается почти всех сторон его работы и его личности. Уверенность, гордость и «mind games», обычно помогающие снять давление со своей команды или выставить менеджера соперников дураком, сменяются невозможностью признать очевидные ошибки и откровенно клоунским поведением. Повышенное внимание к деталям порой становится избыточным, и перегруженная тренерскими установками команда не понимает, как ей играть против соперника, оставшегося без центрфорварда. Блестящие трансферные решения, такие как приобретение Дрогба, Чеха, Снейдера, Матича, идут рука об руку с несуразностями вроде продажи Де Брюйне, Шюррле, покупки Райт-Филлипса, Шевченко, аренды Фалькао.

Вне всяких сомнений, португальский специалист выведет команду на новый уровень в кратчайшие сроки. Будут и голы и трофеи, будет игра — не такая зрелищная, как при Фергюсоне, но веселее вангаловской. Казалось бы, чего еще нужно болельщику?

И все же мне страшно. Не за талантливую молодежь, чьи перспективы с приходом Жозе становятся туманными. Не за ветеранов, которые, как показывают истории Касильяса, Лэмпарда и Чеха, также не могут чувствовать себя безопасно. Не пугает меня и пресловутый «автобус», который с моей точки зрения ничуть не интереснее перекатывания мяча, что мы видели при ван Гале. Страшно не потому, что половина сезона 2015/16 была безапелляционно провалена и история может повториться (я к этому готов и удивлюсь, если Жозе впервые в жизни станет выстраивать систему на перспективу; лакмусовой бумажкой здесь будет то, как он поступит с Матой и Эррерой).

Меня пугает навязчивое ощущение того, что Жозе может использовать «Манчестер Юнайтед» и очень теплое отношение к себе болельщиков клуба для насыщения своего огромного и вечно голодного эго. Ему предоставляется великолепная возможность отомстить Гвардиоле, которого, будем откровенны, в Испании он переиграть не сумел. Да, можно говорить, что прочие доступные на рынке тренеры не смогли бы противостоять новому «Манчестер Сити». Для сторонних наблюдателей намечается зрелищная дуэль двух первоклассных менеджеров, но если Жозе сойдет с ума в попытках обставить Пепа, для МЮ это ничем хорошим не закончится.

Есть и другой, чуть менее опасный, незакрытый гештальт. Не стоит ни секунды сомневаться в том, что Моуринью захочет доказать Абрамовичу и «Челси» ошибочность своего увольнения. Не станем забывать и про бесконечный конфликт с Венгером, которому Жозе не так давно впервые проиграл.

Сэр Алекс однажды сказал, что Моуринью напоминает ему молодого себя. Для того чтобы стать вторым Фергюсоном, нужно «врасти» в «Юнайтед» каждым своим корнем и стать с ним единым целым, стать самим клубом. Нет сомнений, что Жозе получит беспрецедентный кредит доверия со стороны руководства, болельщиков и игроков, но способен ли он пожертвовать чем-то личным во имя будущего своей новой команды? Сомневаюсь.

Louis-van-Gaal-vs-Jose-Mourinho-Teacher-and-his-pupil.jpg (1250×815)-29


Мнение Александра Граировича вышло за рамки этой публикации и будет представлено сегодня вечером отдельной записью.

  • Igor’ Govorov

    Многие люди, если не большинство, считают, что Моуриньо - идеолог тактики "автобус". На этом сайте я уже неоднократно встречал такое мнение. Хотелось бы привести пару фактов, которые позволят более чётко прояснить правдивость этого утверждения.

    На мой взгляд, количество забитых командой мячей наиболее ярко иллюстрирует в какой футбол играет эта команда - атакующий или защитный. Давайте посмотрим сколько мячей забивали команды Моуриньо по итогам чемпионатов (возьмём его клубы из ТОП5) и сколько забивали другие лидеры сезона по этому показателю.

    Лидеры по забитым голам:

    АПЛ 2004/2005: Арсенал - 87, Челси - 72, МЮ - 58;

    АПЛ 2005/2006: Челси - 72, МЮ - 72, Арсенал - 68;

    АПЛ 2006/2007: МЮ - 83, Челси - 64, Арсенал - 63.

    Как видим Челси не опускался ниже 2го места по этому показателю.

    Серия А 2008/2009: Интер - 70, Милан - 70, Ювентус - 69;

    Серия А 2009/2010: Интер - 75, Рома - 68, Милан - 60.

    Вопросов нет. Интер - самая результативная команда обеих сезонов.

    Примера 2010/2011: Реал - 102, Барса - 95, Валенсия - 64;

    Примера 2011/2012: Реал - 121, Барса - 114, Валенсия - 59;

    Примера 2012/2013: Барса - 115, Реал - 103, РС - 70.

    Итого: Реал с тренером - водителем автобуса, в 2х сезонах из 3х забивал больше самой атакующей команды Европы (подразумеваем и мира). В сумме у Реала за 3 сезона при Моуриньо забито 326 голов, у Барсы - 324!

    АПЛ 2013/2014: МС - 102, Ливерпуль - 101, Челси - 71;

    АПЛ 2014/2015: МС - 83, Челси 73, Арсенал - 71.

    Как видим, Челси уступил по результативности только МС и феноменальному в том сезоне Ливерпулю (Суарес - Старридж).

    Если вам задать вопрос: Какая самая яркая и атакующая команда последнего десятилетия в АПЛ, то многие из вас наверняка ответят - Арсенал! Я бы, по крайней мере, так и ответил. В 4х сезонах из 5и, при Моуре, его автобусный Челси забивал больше "второй Барселоны" - Арсенала.

    Хотелось бы услышать аргументированный ответ от сторонников мнения, что Моуриньо - следователь тактики Автобус и что его команды никогда не играли я атакующий футбол. Под аргументированным, я понимаю ответ с цифрами и фактами, а не просто словоблудие и голословие. Подкрепите статистикой, пожалуйста. Спасибо.

    • ovle

      нет смысла спорить, если не определиться с терминами. атакующий футбол - это когда забивается много голов? когда создаётся много моментов? когда команда предпочитает владение мячом и позиционные атаки?

  • Igor’ Govorov

    Дмитрий Понасенко, эпизод про затяжку времени был не в Примере а в 5м туре ЛЧ. Игроки, которые тянули время по команде Моура, были на карточке и именно поэтому Жозе дал команду именно им тянуть время, чтобы они получили свои карточки, пропустили 6й ничего не значащий тур и были чистыми к играм ПО. Реал тогда вёл в 2 или 3 мяча и ни о какой сохранности счёта тогда и речи не шло - вы попутали.

  • Serg

    А мне нравятся перспективы ЖМ. 1-он уже как-то говорил, что хочет задержаться на долго в одном клубе. 2-он говорил, что хочет работать в Англии и как мне кажется намекал на МЮ, но мы решили ему отказать. + ему не будет мешать руководство (как в Реале) и если он не будет "косячить" то и поддержка Фергюсана будет. Так что в итоге мы может получить второго Ферги на долго (а может и нет). Слова по о том, что Луи строил , что бы передать команду Гиггзу - это вообще бред. Почему мы должны передавать клуб человеку без опыта , хоть он и уважаемый человечище. Даже ЗиЗу работал и спорт директором и тренером в молодежке, а уж потом ему доверили Реал. Так что я смотрю в будущее с оптимизмом. P.S: когда назначали ЛВГ, я сразу говорил, что это ни чем хорошим не закончится и он не доработает до конца.

  • Kahramon Aslanov

    Мне не нравится Жозе Моуринью, который после себя оставляет разруху и уныние
    -------------------------
    Интересно где и когда была эта разруха? Реал, который сразу следующий год выиграл лигу чемпионов? Или Челси, которой после него долго не опустился ниже второго места? Или Порту который только после него стал регулярно входит из группы ЛЧ? Или Челси 2016, который выдал серию 20 матчевой беспроигрышную после него?
    Да есть Интер, но там был Бенитес, который точно так же разрушал Наполи. Может дело не в Жозе?

    • Александр Пак [Tamba Bay:D]

      Полюбому толстый виноват жи)

    • Serg

      Во всем виноват Бенитес. Привет ему в Чемпионшипе:)

  • Kahramon Aslanov

    Я вот не думаю что Мауриньо очень отличается от самого Фергюсона в плане скандальности.
    И у Фергюсона в команде тоже были скандали с Бекхэмом, Рой Кином, с судьями.. Разница в чем? Просто, Фергюсон был однозначным и единственным лидером в тот моментах, по этому он всегда выигрывал в этих разногласиях. А Жозе всегда был туристом, по этому, иногда слушали игроков, а не Жозе.
    Посмотрите, кто был против Жозе в Реале? Икер и Касильяс. То есть, те кто считали что, они больше Реал чем Жозе. А в времена Фергюсона такие игроки, которые считали что они больше МЮ чем Ферги, просто не могли быть в принципе.
    Исходя из этого, можно считать, у МЮ сейчас звездные игроки МЮ новенькие. Кроме Руни конечно. Думаю все будет в порядке.

    • Gmbit

      "Посмотрите, кто был против Жозе в Реале? Икер и Касильяс"
      И Касильяс...

      Гениально, ящитаю)

      • Kahramon Aslanov

        Салтиков и Шедрин)))

  • Александр Пак [Tamba Bay:D]

    Очень сильно выросли за последний год Саша Коренев и Кирилл Быков. Приятней и приятней читать вас, господа.

    Я до сих пор считаю, что в увольнении ЛВГ можно найти и плохие стороны. Но нельзя отбрасывать в сторону мощнейший фактор Жозе Моуринью. Человека, который дает результат. Понимаю, Вселенная после ухода САФа уже не та. Понимаю, надо терпеть. Понимание вообще стало первоочередным долгом болельщиков Юнайтед за последние три года. Такое ощущение, что мы играем роль полицейских в шоу на ТНТ с Галустяном в главной роли. Понять, простить, снова понять.

    Три года я понимал и прощал жесткие сливы колбасе на Олд Траффорд, слова "нам нужно равняться на Ман Сити", ватокат, проигрыш ноунеймам из Чемпионшипа на домашнем стадионе. Всему приходит конец, рано или поздно. Луи очень много сделал для клуба, это факт. Его короткую историю с красными дьяволами будут вспоминать, и не только плохими словами. Но болельщики не должны быть жилетками и живой копией Марии Терезы. Болельщик = потребитель, в конечной степени. Никто не приходит на стадион и не включает по ТВ матч любимой команды с желанием увидеть поражения. Это можно понять раз, два, десять. Но на одиннадцатый раз любой справедливо спросит: "Какого буя, товарищи?" Какого, действительно, черта мы должны понимать поражение Норвичам, чья стоимость ниже стоимости одного игрока в Юнайтед?) Разовое - ладно. Но не постоянное.

    Я не жду от Жозе чудес. Тем более, в первом сезоне, упаси божечки загадывать. Научены горьким опытом, спасибо Дэвиду и Луи. Но очень надеюсь снова стать обычным болельщиком-потребителем. А не сидеть на дымящемся стуле и пытаться придумать очередное оправдание позорному счету на табло в ...дцатый раз.

    • Serg

      Да. Не закупаться алко средствами и мучаясь смотреть каждую игру, а гордо праздновать и смотреть на игру команды!

    • Кирилл Быков

      Спасибо на добром слове. И молодец, что проявляешь терпение, несмотря на бесконечную усталость. Это очень трудный, но правильный путь.

  • Alexey Zabara

    Сага с увольнением ван Гала и назначением Моуриньо закончилась. Большинство болельщиков выдохнули и перестали скрипеть зубами от злобы по отношению к Луи. Теперь эти зубы, сточенные за полгода, гордо улыбаются, показывая, что их вера увенчалась успехом.

    Самое интересное, что возможный приход Моуриньо ослепил всех его личных фанатов, которые перестали вообще следить за ван Галом и его командой, за которую они «с пеленок». Перестали смотреть матчи, ибо «это не игра». Я не хочу защищать ван Гала, но будут ли эти люди так же судорожно верить в Жозе, если и у него пойдет не все так гладко?

    Безусловно приход португальца — это гарантия побед и титулов. Однако, сможет ли он это сделать в долгосрочном периоде? Ведь один жующий жвачку дедушка нас приучил, что время — это могучий союзник, которым если правильно распорядится, то можно стать лучшим в мире, по пути очистив различные насесты. Однако САФ был гений, великий гений. Моуриньо я тоже позволю назвать гением, его карьера будет подтверждением моих слов, однако все же он далеко не Сэр Алекс. И тут можно много спорить о футболе, об игре, о 3-х сезонах, об автобусе. Это дело вкуса. Футбол сэра Фергюсона тоже порой был не идеален, были большие спады (при которых собственно сам Жозе и опережал САФа). Персонально Сэр Алекс так же не является идеальной кандидатурой и многие болельщики других клубов его не переваривают. Но одно я знаю точно — САФ был олицетворением Манчестер Юнайтед, он и был Манчестер Юнайтед, именно поэтому абсолютно любого тренера после будут сравнивать с ним. А нужно не сравнивать, нужно доверять.

    Лично я к приходу Моуриньо отношусь достаточно спокойно. У меня нет дикого восторга, как и нет лютой ненависти к нему. Для меня это очередной тренер МЮ. И именно слово «очередной» меня настораживает.

    • Serg

      ЖМ не берут на замену САФ, мне кажется, эта идея - утопия. Контракт на 3 года, с тренером, который делает результат. Что будет дальше - не известно. Я не против того, что он за 3 года выиграет чемпионат или даже ЛЧ и с ним продлят контракт лет на 10 , но с другой стороны если он за 3 года поставит на нужные рельсы наш клуб и уйдет в другой. Оба этих варианта мне кажутся не плохими, в отличие от периода Луи. Моеса не беру в расчет - он не виноват, так бывает.

  • Phan1om

    Мнения редакции являются непосредственным отражением комментариев на сайте в последние дни. Подборка штампов и наблюдений разной степени объективности и достоверности. Ожидал большего, как в свое время от ван Гала.

  • Dexter

    Согласен с мнением, что "истина посередине". Уверен что Жозе - тренер высочайшей квалификации. Не уверен, что он бросит некоторые свои вредные привычки, вроде ругани с судьями и траллирования Венгера (что не так страшно, как первое). Не уверен, что он будет работать "на долгую перспективу". Но надеюсь, что он сможет стать чем-то больше временщика в клубе.

    Редакции огромное спасибо за рубрику, всегда с большим интересом ее читаю.

  • Konstantin S.

    Обращаясь к Дмитрию Понасенко по поводу потенциальной задержки мяча нашими игроками. То есть борцовские приемы Депая у углового флажка в концовке матча уже не котируются?

    • RALF

      Начать хотелось бы с того, что не уверен, что у Депая была такая установка от тренера, а продолжить тем, что три или четыре минуты вводить мяч от ворот - я нигде и никогда больше такого не видел. Дмитрий Понасенко ))

  • Firdaus Yunusi

    Мнение Александра Граировича вышло за рамки этой публикации и будет представлено сегодня вечером отдельной записью.

    примерно знаю, какое мнение у Граировича)))

  • Jove

    Больше всего понравилось мнение Антона, ну и начало от Александра)
    П.С. А кто такой Александр Граирович, чтобы его мнение отдельной записью шло? Главред чтоли?

    • Karim Baratakhunov

      Довольно забавный вопрос) Александр Граирович - это самый преданный и главный фанат Каррика, он в честь него сайт назвал)

      • Jove

        Странно, прочитал его мнение только что, так там он назвал Каррика не футболистом...

        • Karim Baratakhunov

          Все потому, что Каррик больше чем футболист) Он икона))

  • Armaha

    У Жозе есть очевидные плюсы и не менее очевидные минусы. Оптимист больше внимания обращает на положительные стороны, пессимист соответственно на отрицательные. Но то, что всем без исключения будет ИНТЕРЕСНО - это факт! Прочь уныние, в которое мы погрузились после прошедшего сезона. Я с нетерпением жду начала следующего!

  • Jose, Jose

    Если мне не изменяет память, администрация в полном составе поддерживала назначение Ван Гала. Как мнения изменились с тех пор?

    • Мне кажется, чтобы открыть эту великую тайну, нужно прочитать сами мнения раньше.

  • Ask

    Последнее редакционное мнение - наиболее близкО-).
    Моуринье, которому, возможно, пришло время решать свои внутренние разногласия, вполне может вытеснять их на мир и решать на глазах у миллионов зрителей. Кажется, он так и сделал-). У нас. Но, смог ли и решить что-нибудь таким способом, кто знает. Если да - возможно, красным очень повезло (тип футбола не затрагиваю, речь о нем самом). Если нет- ваши "темные года" могут стать /на время/ еще темнее, имо.
    В любом случае, всегда и сейчас -удачи португальцу. Ну, и красным.. раз они приняли нашего Жозе.

    • ando85[believe in Darmian]

      Няша-Челсяша)

      • Ask

        )))

  • Domenico Berardi

    Илья Диденко:"которые не позволят Моуринью оставить после себя выжженную землю."

    Снова эти стереотипы.

  • Lemm

    Не понял Кирилла по поводу Маты и Эрреры. Если первого еще с горем пополам можно назвать жб игроком основы, то второй так и не закрепился даже в ближайшей ротации - почему именно работа с ними лакмусовая бумажка? На мой взгляд гораздо лакмусовее будет работа с Руни и Шнайдерлином, чем с двумя нестабильными, уже достаточно зрелыми испанцами

    • Кирилл Быков

      Потому что в нынешнем составе это единственные игроки, способные не только реагировать, но и творить. Еще Блинд, возможно, но тут вопрос, как на нем сказался целый сезон на позиции ЦЗ.
      И если уж испанцы "зрелые", то как назвать Шнайдерлина, ровесника Эрреры и... Руни?

      • Lemm

        Нет, нет, ты не понял. За Руни Моуриньо приходил много раз и говорил, что хочет его себе - наверняка он давно уже знает как хочет использовать Уаззу - поэтому это лакмус.
        Шнайдерлин, который был лучшим по отборам и перехватам в АПЛ, а потом внезапно скис - тоже будет лакмусом, потому что во многом игра Маура последних 5-6 лет построена на мощном опорном полузащитнике. Лакмусом будет в конце концов покупка адекватного правого фланга (и бэка, и атакера), лакмусом будет достойный ЦЗ с приличным ростом, а не издевательство над Блиндом.

        А Мата и Эррера - это вкусовщина овер 9000 левел, прости меня. Эррера даже в основу никак пробиться не может, а ты о творении говоришь. Да и по Мате тоже самое. Играл в АПЛ только у Бенитеса, где даже нападающие искали пасом Мату. Сомневаюсь, что его тогдашние 20+20 за сезон - это реальный уровень игрока. Скорее всего в середняке на 6 место без особых заморочек тренера и игре всей команды на него он и соберет такую статистику с нехилым процентов от командных действий вообще, однако пошел вот уже третий год, как Хуан на Траффорде, а матчей, когда Мата создал хотя бы больше 2,5 моментов за игру - кот наплакал. Так что не вижу никакого смысла судить по Жозе по этой парочке.

        • Кирилл Быков

          Мы говорим о разных вещах. "Лакмусовая бумажка" относилась к построению команды, которая феерила бы дольше одного сезона. А для традиционных проектов Жозе на пару лет вполне сгодятся Руни, Шнайдерлин и Ибрагимович.

          • Lemm

            При всем уважении к Эррере и Мате на них тоже далеко не уедешь - Эррера наверняка проиграет долго, но нестабильно (дай бог ошибаться), а Мата уже в 28 с трудом играет под прессингом АПЛ, не думаю, что ему осталось в Англии намного больше, чем Руни 🙂

            Если мы говорим об этом, то лакмусовая бумажка - это отказаться от Ибрагимовича и дать играть трем М - Мемфису, Марсиалю и Маркусу

          • Кирилл Быков

            Ну вот видишь. Ты "веришь" в Мемфиса, а я в Мату и Эрреру.

          • Lemm

            Я не верю, я говорю что говорить о лакмусе и команде на года в случае 27 летних футболистов - это глупость. Они уже на пике, еще 3 года там пробудут скорее всего и все.

            А вот трое мною названных младше 22, со средним возрастом 20 лет - грубо говоря у каждого впереди минимум 7-8 лет насыщенной и яркой карьеры. С натяжкой сюда же Лингарда можно отнести - 5-6 лет без спада возрастного у него еще есть. Вот это лакмус, а не два 27-28 летних игрока, мягко говоря, не поражающих.

            Эррера, к слову, даже в Басконии редко играл больше 30 матчей за сезон (один такой сезон за последние 5 лет). Да собственно я и не вижу за счет чего названные тобою могут быть фундаментом атаки

          • Кирилл Быков

            Примеры Скоулза и Пирло, которые играли на высочайшем уровне, будучи глубоко за 30 тебе ни о чем не говорят? Или Роббен, который до 30 лет был наитривиальнейшим бегунком, а потом стал одним из лучших в мире на своей позиции.
            "Перспектива" в моем понимании это не 15 лет, которые гипотетически могут играть Марсьяль или Рэшфорд, а около 5 - центральный полузащитник не может играть на максимуме своих возможностей в 33 года?
            В случае с Моуринью, впрочем, даже 3 года будут перспективой.

          • Lemm

            Ты сам понимаешь, что Скоулз и Пирло - это скорее исключение из правил. Плюс оба в 28 уже были ключевыми игроками основы несколько лет. Будем оперировать исключениями или все же правилом?

          • Кирилл Быков

            Будем оперировать тем, что для уровня игры ЦП возраст играет не столь важную роль, как, скажем, для вингера или латераля.

          • Lemm

            Серьезно? Прям вот так просто Скоулз в 38 свои и Пирло в свои 35 играли от штрафной до штрафной? Еще как влияет, Кирилл. А если в молодости, мягко говоря не впечатляют, то ближе к старости наверняка совсем печально станет, когда выносливости поубавится, восстанавливаться станет сложнее, скорость будет уже не та

          • Кирилл Быков

            Во-первых, я написал не "не влияет", а "играет не столь важную роль". Чувствуешь разницу? Опыт, видение игры, умение занять позицию, отличный пас играют большую роль, чем скорость, мощь, техника, выносливость, которые с годами убавляются.
            Во-вторых, Мате 35 будет через 7 лет, Эррере - через 9, а разговор идет хотя бы о команде на 5 лет.
            Спор ради спора, блин.

          • Lemm

            Неа. Я лишь пытаюсь донести до тебя, что Мата в АПЛ доживет в лучшем случае до 30, если уже в 28 у него дикие проблемы с игрой под прессингом и отсутствие какой-либо значимой стартовой скорости 🙂

            А ты предлагаешь на нем атаку строить. Как будто сам с АПЛ незнаком. Сам же понимаешь, что результат делают бегунки разной степени таланта в последние года 3-4 так точно

          • Дамир

            Матеи Эррере нечего делать в АПЛ, не их уровень совсем

        • Serg

          Эррера не мог пробиться в основу - да, но это не его 100процентная вина. Не забывайте про фактор ВанГала, у которого и ДиМария не заиграл и Депай, которого он сам купил и Янузай скис, а про Шнайдерлена вообще молчу. К примеру весна первого года работы с Луи : команда выдала очень хорошие матчи , где блистали Мата и Эррера, а потом всё куда-то испарилось.

          • Lemm

            у Эрреры в принципе за последние 5 лет самый лучший сезон - это 30 матчей из 38. маловато для б2б, которых не так часто меняют

          • Serg

            30 из 38 вполне не плохо

          • Lemm

            Один раз за 5 лет. Все остальные года в лучшем случае 23 матчей. Для б2б, которые не должны быть подвержены травмам и должны обладать большой выносливостью для игры без замен даже 30 - это как-то вяло

          • Serg

            Ок, давайте придадим всех, кто не играл в большинстве матчей

          • Lemm

            Давайте, ибо нафиг нужны такие игроки, которые не могут без травм?

          • Serg

            Т.Е 2/3 состава на выход?

  • Александр Пак [Tamba Bay:D]

    Мне одному интересно, что Граирович напишет?)

    • ShurfLL [23 мая-Великий день]

      Все догадываются что там будет:)

      • Privet menya zovut Andrey

        А вдруг он изменился вместе с Моуром...?)

        • Ask

          Конечно).
          Насколько изменился Моу, настолько же изменился ваш АГ.

  • Andrew

    Моё мнение: Никогда не знаешь

    Смотрим ЕВРО, манки (Благо год чётный, и время до начала сезона пролетит быстрее засчёт топ-турнира) и верим в лучшее.

    P.S. Самый большой плюс от прихода Жозе в итоге получает АПЛ. Моуриньо, Гвардиола, Венгер, Клопп, Почеттино, Раньери, Куман, Конте, Билич, Мадзари и как бонус Бенитес в Чемпионшипе)) Скучно точно не будет.

  • Religious One

    Интересно, что Луи обвиняли в том, что он не способен измениться и упрямо ставит ту игру к которой привык когда-то, а она уже не работает.
    Нужно определится - а Жозе разве не такой же?
    Если он способен меняться, способен адаптироваться под времена, игроков и клуб - то, не стоит переживать за "автобус" и скучную игру. А если не способен - то он такой же упрямый и закостенелый как и Луи, с той лишь разницей, что его модель игры пока не устарела.
    Я верю в первый вариант и жду чего-то нового и интересного.

  • ando85[believe in Darmian]

    Минимизирую:
    "Ну ладно ладно в принципе пускай работает пока."

  • Pepesarjv

    когда будет пресс конференция Жозе?

    • prostofrost

      В июле

  • Dima Dudka

    Почитал каменты и пришел к выводу, что сомневаться и поддерживать это норма у всех адекватных болельщиков. Сам такие же чувства испытываю. Так сделают почти все, 3 года не малый срок , что бы начать сомневаться в любом тренере. Однако, есть ещё два варианта взгляда на ситуацию. Первая это позиция малых детей(видимо реально пока что школьников) , которые видят это всё в стиле - "ЖОЗЕ-ТОПЧИК" мы чемпионы 1111!!!111!! Не слышат аргументов других и всё такое. Вторая позиция - это консерваторы, которые сидят и рассуждают о каких-то традициях и прочей фигне, думая, что на одних воспитанниках можно уехать супер далеко. Хотя превратиться в условный Бильбао можно всегда, но они видать этого и хотят. Так вот консерваторы с этими пафосными речами намного смешнее выглядят. , чем школота. Они такие в себе уверенные, а самое главное у них всегда лишь одна цель на самом то деле. Когда случится какой-то зашквар в исполнение Жозе( а по теории вероятности он должен случится ) , то эти люди будут кудахтать дни и ночи напролёт, оставляя огромные простыни о своей уникальной способности видеть будущее. Это их цель, а не радоваться победам. Я это к чему всё? Будет весело и интересно. Главное не терять чувство юмора и быть адекватнее. )

    • Karim Baratakhunov

      Только ситхи все возводят в абсолют (с) А в действительности между черным и белым, есть еще и 50 оттенков серого))) Так, что полагаю все в две гребенки не стоит затаскивать) И уж тем более делать на основе этого делать выводы)

      • Dima Dudka

        что вы! ни в коем случае это не так) это моя субъективная точка зрения. позиций великое множество , как и взглядов)

        • Karim Baratakhunov

          И поэтому столь категоричные выводы) Про школьников и консерваторов (по большей части это верно) одним из которых на все пофиг в том числе и здравый смысл, а вторым лишь бы утешить своего диванного эксперта))

    • ShurfLL [23 мая-Великий день]

      Я не люблю Моура и не будь его в МЮ с удовольствием пожелал бы ему больше никогда не добиться успеха.

      Но сейчас он у нас и я не хочу сомневаться в нем. Потому что если и с 3 тренером (причем объективно одним из самых успешных в истории футбола) у нас снова ничего не выйдет, это будет означать что у клуба огромнейшие проблемы, лежащие где-то гораздо более глубоко, чем все думали. А это в свою очередь значит что клубу будет плохо еще очень долго и есть вероятность того, что он больше никогда не придет в норму.

      Так что я предпочту сейчас верить в Жозе на все 100 и стараться гнать сомнения подальше. Он приведет МЮ к успеху и точка. Вернет в высший свет и все будет хорошо:)

      • Dima Dudka

        ваша позиция имеет право на жизнь, только если провалится жозе, то вам будет чуточку тяжелее)

        • ShurfLL [23 мая-Великий день]

          Любая позиция имеет право на жизнь, не надо раздавать разрешения:)

          • Dima Dudka

            я именно это и подразумевал .

        • Dozen

          Если провалится Жозе - здесь будет хреново всем, даже тем, кто к нему относится с предубеждением.

          • Dima Dudka

            "чуточку тяжелее" - означает , что всем будет тяжело, но тем кто полностью верил в мауринью чуточку тяжелее.
            я заметил, что большое количество юзеров оставляют камент ради камента ,придираясь к каждому слову . это если честно не очень интересно мне. я пас.

      • ovle

        прям подпишусь под каждым словом. но вот лично я в 1 сезон чемпионства не стал бы ждать. уровень конкуренции обещает быть запредельным, особенно если летом не растащат Лестер, ВХЮ, Саут и т.п.

  • R_Ch

    Быков - наиболее грамотно и по самым действительно существенным местам. Поди, психолог.

    • Кирилл Быков

      Психиатр.

      • ando85[believe in Darmian]

        Это как начальник психологов?_)

        • Кирилл Быков

          Нет, это как психиатр.

          • ando85[believe in Darmian]

            Очень важная и нужная профессия .

        • Ancord

          Психолог к медицине как такового отношения не имеет. Психиатр имеет, стало быть психиатр лечит больных людей.

          • ando85[believe in Darmian]

            ...Которых сделал больными психолог.

          • Ancord

            Психолог помогает, а не усугубляет)

          • ando85[believe in Darmian]

            Увы не всегда,финансовая сторона силы,чудовищные вещи порой делает с людьми...впрочем мы отвлеклись...как считаешь Жозэ сделает дубль или трубль?:)

          • Ancord

            Тема на самом деле интересная. Такая история из моей жизни. В детстве я боялся темноты, фобия такая была, никому про этот страх я не говорил. И так в одну прекрасную ночь я решил посмотреть в глаза своему страху, просто выключил свет и сидел в темной комнате (было жутко страшно поначалу), сначала 10 минут, потом по 20-30 минут и со временем у меня полностью страх прошел. Это все было в детстве. Со временем я пришел к неоднозначному выводу, но все-же выводу, что все что связанно с психологическим состоянием - человек сам может решить без посторонней помощи.

          • Karim Baratakhunov

            Действительно не однозначный вывод) То как вы побороли свой детский страх это замечательно) Но с проблемами по серьезнее однозначно самому никак не справиться. Необходим психиатр/друг/поддержка

          • Dozen

            больше чем сторонний человек - нужны две вещи - знание, как надо делать и самое главное - желание это сделать.
            "— Вы утверждаете, что человек может поднять себя за волосы?
            — Обязательно!!! Мыслящий человек просто обязан время от времени это делать." (с)

          • Karim Baratakhunov

            Можешь посоветовать какие нибудь книги/статьи по PM и книги по бизнес анализу?

          • Dozen

            лучше обучиться и практикой.
            я много чего пробовал по книжкам научиться - такая фигня всегда получалась - сам думаешь, что уже знаешь, а реально дилентантом остаешься.
            Причем наличие практики - это обязательное условие.
            А по обучению правильный тренер заменить все статьи.

          • Karim Baratakhunov

            В том то и дело, что возможности для подобной практики, пока увы нету) Вот и хочу теорию изучить))

          • Dozen

            понимаю, но 85% информации при работе беру из конспектов лекций обучений. Хотя была одна наиболее грамотная книжка - вспомню - скину.

          • Karim Baratakhunov

            Спасибо

          • Dozen

            порылся и вспомнил. Здесь список.
            http://pmwebinars.ru/route.php?blog/knigi-po-upravleniyu-proektami-kotoryie-mozhno-skachat.html

            И там для меня лучшим была
            Клиффорд Ф- Грей, Эрик У. Ларсон
            Управление проектами: Практическое руководство

          • Karim Baratakhunov

            Спасибо!

          • Dozen

            по поводу контор, проводящих качественное обучение в столице могу посоветовать.

          • Ancord

            Мне кажется тут от мозгов все зависит, насколько человек стойкий.

          • Karim Baratakhunov

            Возможно правильно кажется, но я лично предпочитаю разделять стойкость и мозги.

          • Ancord

            Так я и не говорю объединить все в одну кучу) Мозги нужны, чтобы осознать все что происходит вокруг, а стойкость, чтобы решиться на какое-либо действие.

          • ando85[believe in Darmian]

            Оу ну не каждому это дано.....

          • Кирилл Быков

            "фобия такая была", "все что связанно с психологическим состоянием"
            Это называется ошибка поспешного обобщения.

          • Ancord

            Ну я дилетант в этом вопросе, просто для себя сделал такой вывод)

          • ovle

            вам не кажется, что на основе опыта детской фобии делать выводы о настоящих психических заболеваниях это несколько поспешно?)

        • Александр Пак [Tamba Bay:D]

          начальник горлопанов)

      • R_Ch

        "Каррику" повезло. Я бы принудительно ввел Ваших коллег в состав многих редколлегий :).

  • Karim Baratakhunov

    Читая мнение Александра Коренева очень удивился поначалу)) Но потом все стало на свои места)) Прикольно получилось)

    В любом случае остается сделать только одно-пожелать Моуриньо успехов))

  • Setarko

    Меня всегда интересовало, где конкретно после Моура люди видели выжженную землю? В Порту, в Реале, в Челси? Единственное - это Интер, но и там можно сказать, что он просто выжал максимум из клуба с не самым сильным составом, а после него другие просто не смогли провести перестройку команды.

    • ShurfLL [23 мая-Великий день]

      Разговоры про выжженную землю после Моура - это тоже самое что разговоры про фундамент после Луи. Есть две стороны, которые видят то, что хотят видеть и непоколебимо уверенны в своей правоте:) Вечные споры, которые не закончатся.

      • Karim Baratakhunov

        "Есть две стороны, которые видят то, что хотят видеть и непоколебимо уверенны в своей правоте"-уверен, что есть определенные критерии по которым выстроено каждое мнение относительно: Выжженной земли и фундамента )) И в данном случае не считаю, что это зависит от желания видеть то, что хочешь))

    • Жозе Моуриарти

      В Интере Моуринью продемонстрировал, возможно, свой тренерский максимум - по крайней мере, на этот момент уж точно. Он сам так и сказал в конце сезона, что переживает лучшие годы своей карьеры. Состав был не самым сильным, кроме того, довольно возрастным. обойма клуба - игроки 78-80 г.р., Моур взял с ними требл. Но даже не это самое главное. Главное - то, что Моуринью сумел привить игрокам характер победителей.
      После себя Моуринью оставил довольно крепкую команду, при грамотном обращении ещё способную на многое. Леонардо с Интером взял Кубок Италии, в чемпионате Интер выступил весьма достойно, всего два поражения от Милана не позволили снова выиграть чемпионат. В ЛЧ - прошли Баварию после домашнего поражения, и очень нелепо оконфузились против Шальке. Уверен, что не попади Интер под руководство Бенитеса и Леонардо, то был бы как минимум дубль и полуфинал ЛЧ. Вот такую выжженную землю оставил там Моуринью.

      • Karim Baratakhunov

        "Главное - то, что Моуринью сумел привить игрокам характер победителей. "-воу воу вот это уже явно перебор) Майкон-Там игроки то были достаточно высокого уровня. + не молодняк какой то, а уже взрослые мужики) И до Моуриньо были победителями. Так, что речь о том, что это Жозе дал им характер победителя-это явно сказки.

        • Жозе Моуриарти

          До прихода Жозе Интер обвиняли в евролузерстве. Команда безвольно сливалась Валенсии, Аяксу и коллективу. Про невыход из группы с Арсеналом и (прости, господи) Локомотивом напомнить? Победителями они стали благодаря Кальчополи.
          Интер Манчини, пропусти дома голы от Челси или Барселоны, можно было сразу вычеркивать из списка претендентов на победу. Интер Моуринью пропустил дома от Челси и Барселоны, но в обоих случаях смог собраться, мобилизоваться и победить. Лучшие матчи Интер провел дома против Челси и Барселоны. Налицо блестящая работа тренера. Особенно запомнился Майкон, из-под которого кажется Педро забил гол. После перерыва Майкон стал играть чаще в атаке и забил ответный гол. Опять тренерская работа.
          хотя, кажется, зря я вам всё это пишу и объясняю...

          • Karim Baratakhunov

            "хотя, кажется, зря я вам всё это пишу и объясняю..."- вот именно)
            Про Интер знаю не меньше твоего)) Знаю, что Моуриньо проделал хорошую работу и принес результат. Спорить про Интер и о том кем он был мне сейчас не интересно, Напомню лишь о том, что я придрался лишь к тому, что "Главное - то, что Моуринью сумел привить игрокам характер победителей". Характер у команды уже был.

          • Жозе Моуриарти

            именно поэтому она раз за разом проваливалась в Европе? ладно, спорить не буду, останусь при своем.

          • Pervintin

            а что по Вашему?у Интера был подбор "зеленых" пацанов,которые не знали как побеждать?
            Дзанетти,ЭтоО,Снейдер,Лусио,Самуэль,Станкович,Камбьяссо,Матерацци,Жулио Сезар...это так,неопытные ребята)

          • Жозе Моуриарти

            Факт в том, что большая часть этих ребят до прихода Жозе раз за разом обзырянивилась в Европе, а с ним стали чемпионами.

    • Dozen

      А чем сейчас занимался Гус и будет заниматься Конте?
      Завоевывать трофеи на фундаменте от Жозе?

      • Setarko

        Гус занимался тем, что был добрым дедушкой для игроков после "злого тирана" Моуриньо, которого они сплавили. Не вижу, что там построил Гус за эти полгода. Что нового-то Челси стал показывать? Что Гус глобально перестроил в схеме так, что команда заиграла? Да ничего. Ну а уж чем будет заниматься Конте - это даже он еще не знает, а Вы знаете?

        • Dozen

          Гус занимался тем, что пытался с теми же игроками, которые остались после Жозе не вылететь в ЧШ. Заметьте, не войти в зону ЛЧ, а не вылететь. С теми же игроками. И после этого писать, что после Жозе не остается негатива с составом - удивительно.

  • heartdevil

    Вопрос к редакции). Вы ждете от Моура кубка АПЛ в первый же сезон? Если да, то сколько готовы ждать, если этого не случится?))

  • Denis11Reds

    Ближе всего мнения Диденко и Быкова

  • 7anuza7

    Ребята, а давайте спрогнозируем каким будет топ 5 в следующем сезоне?
    Я уверен, что там окажется ТТХ и Арсенал, по остальным боюсь давать прогноз. Ну и "выскочка" какая та должна появиться.

    • Pervintin

      не будет там ТТХ)

    • Джонни Эванс

      мы, арсенал, ттх, мс и Вест Хэм

    • David

      Зависит от того,куда перейдет Ибрагимович. Это точно повлияет на итоговую таблицу.

    • Dqer

      1. Тоттенхем

      2. МЮ (Арсенал)

      3. Арсенал (МЮ)

      4. МС

      5. Челси (Ливерпуль)

      6. Ливерпуль (Челси)

    • Alexander Bazin

      Тоттенхэм и есть в некотором смысле выскочка

      • enoter

        ТТХ был "выскочкой" в этом сезоне, в следующем ожидания от них будут серьезнее

    • Maksatmage

      1) Арсенал
      2) МЮ
      3-4) МС-Ливерпуль

    • Karim Baratakhunov

      1) МЮ
      2) Арсенал
      3) Шпоры
      4) Вест Хэм
      5) Сити
      6) Саутгемптон/Лестер

    • ovle

      1) Арсенал
      2) МС
      3) МЮ
      4) Ливерпуль
      5) Тоттенхэм
      но вообще, на след. сезон прогнозы давать тяжело. единственное, в чём я уверен - будет очень интересный чемпионат

    • Dozen

      удивительно, но любой из топ 5 может в следующем сезоне как облажаться, так и взлететь.
      Для каждой можно найти доводы почему ей не удастся взойти на вершину.
      И опять будем ждать, когда жеж сдуется Лестер.

      • ovle

        для Арсенала не смог придумать такие доводы, сколько ни пытался) с Лестером попроще, кмк (возможностями топ-клубов в плане привлечения-удержания игроков они не обладают, ну и кол-во матчей в сезоне будет на уровне с конкурентами теперь)

        • Dozen

          почему Венгер в этом году не смог добраться до чего-то серьезного?
          все те же проблемы легко перенесутся в следующий сезон - поломаются Касорла-Озил-Санчес и выше четвертого места канонирам не взобраться.
          В этом году их еще Чех вытаскивал, а будет ли он таким в следующем сезоне - тоже вопрос.
          Арсенал стабилен в своей нестабильности и я не вижу причин, почему это должно (может) прекратиться.

          • Karim Baratakhunov

            Гранит Джака))

          • ovle

            в этом сезоне канониры, будучи как и мы в топ-5 по травмам, умудрились забраться на второе место, что на мой взгляд говорит об определённом запасе прочности.
            опять же, относительно стабильно последний сезон по-моему только тот же Лестер и провёл. а, ну Вилла ещё)

          • Dozen

            Венгер все-таки спец - что-то может поставить, кроме психологии и спортивной злости и наглости. Играют красиво, но часто бесхребетно. Я пессимистично смотрю на то, что Арсен возьмет в свою команду например Ибру, а без подобных игроков качели будут продолжаться.
            У Тоттенхема был провал в начале и в конце - остальное они прошли очень классно.

    • (° ͜ʖ ͡°)

      для себя понял, что делать какие то прогнозы после чемпионства лестера глупо

      • Karim Baratakhunov

        Завязываешь со ставками?)))

        • (° ͜ʖ ͡°)

          да не. на чемпионство не ставил, а вот период, когда мю был в крутом пике помог мне немного поднять деньжат

  • Ole

    Тут очень многие говорят, причем с огромной уверенностью, что Жозе выгонит Янузай, Рэшфорда и т.д.
    Выскажу свое мнение...с Рэшфордом все понятно, выгнать его (именно выгнать/сослать в ссылку, т.к. аренда например в Боруссию Дортмунд очень тяжело назвать ссылкой) будет глупостью, а Жозе не глуп.
    Перейра, Янузай...коллеги, а был ли мальчик? Вы всерьез думаете, что Луи не ставил Перейру, Янузая и далее по списку потому лишь из вредности (может быть был конфликт, узнаем из мемуаров), а может потому что ребята не умеют выполнять то, о чем их просит тренер? И представьте себя в роли тренера, вы можете выставить игрока, на которого не можете положиться или который не подходит под сегодняшнюю схему? Давайте будем честны хотя бы сами с собой.
    Да, Янузай поблистал, но это все...все последующие отзывы о нем, в т.ч. из Дортмунда были не ахти...у нас уже был спаситель, новый ВСЕ лучшие ЦНП мира...Да, концовку сезона парень нам вытянул, на адреналине, на фарте...ну а потом?
    Так что сегодня я без иронии употребляю слова философа о времени...сейчас надо просто подождать и посмотреть что будет, а не на третий день работы отчитывать нового тренера

    • David

      В пример Янузаю можно поставить Корасско. Оба показали себя в 2013 году,один в МЮ,другой в Монако.Бельгийцы,вроде был даже разговор о выборе одного из них в состав на ЧМ 2014(мы то знаем кто закляничил место).Один постепенно протухал,а второй вчера неплохо смотрелся в финале ЛЧ,да и вообще себя проявляет лучше.Может Янузая в Лестер отправить,вдруг сотворят из него второго Мареза,по стилю игры похожи,только у одного прет,а второго,увы нет.Ему пора браться за голову,либо смена тренера,либо смена места или же смена отношения,но так оставаться все уже не может.

      • Я бы не сказал, что у Янузая не прёт. Вообще трудно понять, прёт у него или не прёт. Я играх за U21 видно, что он этот уровень перерос, но в основе мы его так и не видели с учетом ещё хронических повреждений через два матча на третий.
        Кроме того, ярче всего Янузай себя проявил в сезоне Мойеса на позиции левого вингера, а в схемах ЛвГ эту зону преимущественно закрывал Марсьяль.

        • David

          Он справа тоже не плохо играл,по крайней мере мог протащить мяч и в обводку не гнушался идти. Честно говоря,когда он резко прибавил в росте после дебютного сезона,я подумал он не может управится со своим телом,стал каким-то неуклюжим,но это длится слишком долго,чтобы его хоть так оправдать)

          • Мойес справа его почти не использовал, а даже если использовал, то яркие матчи Янузая приходились на то время, когда он играл слева классического вингера.
            Вот в сборной Бельгии Вильмотс его пробовал справа, а Луи его ставил правым инсайдом, десяткой и нападающим. Слева Янузая мы видели по очень большим праздникам. В U21 у него позиции толком не было, он там перемещался по всему фронту атаки. Но там ему определённо было скучно, он даже не напрягался, и всё равно выглядел лучше большинства сверстников.
            В любом случае, если Мемфис продолжит играть, как играет сейчас, то у Моура будут веские причины искать нового игрока, будь то на ТР или вытащить из резерва Янузая.

  • Блиндовед

    Как всегда согласен с Кириллом. Жозе очень крутой менеджер с точки зрения тренерских решений. Даже если разбирать внимательно его матчи в Челси осенью 2015, то можно увидеть, как он пытался улучшить игру команду. Вот только атмосфера в раздевалке подгнила, и любые решения уже не принесли бы успеха. В этом отдельные опасения по поводу Моура. Он известен тем, что в любой момент может случиться некрасивая ситуация, вроде Евы Карнейро, или когда внезапно лучший футболист прошлого сезона оказывается на лавке (Мата, Азар).

    МЮ серьезно отличается от других клубов, где работал Жозе. В Челси было сумасшедшее давление со стороны правления и требование результата здесь и сейчас. В Реале трансферная политика осуществляется по правилам Переса. Интер вообще абсолютно отдельная история тренерского успеха на фоне не самых серьезных финансовых возможностей.

    Жозе сходу бросил в ход правильные слова про клуб, чем набрал плюсов среди болельщиков, не уверенных в целесообразности его прихода в клуб. Я могу понять, почему он так хотел в МЮ. Кроме того, что это клуб с особыми традициями, также это и клуб с отличными финансовыми возможностями и достаточно толковым руководством (тут нет Абрамовича, и нет Переса). Это клуб, который доказал, что может дать тренеру все, что нужно для получения результата, достаточно лишь выполнить минимальный норматив (попадание в ЛЧ на следующий сезон).

    • Belphegor

      Как говорится "Super big club")

  • David

    Хуже уже вряд ли будет, а вот лучше, скорее да, чем нет.

  • DarkArt

    Да, не думал, что судя по комментам будет столько противников назначения Жозе в наших рядах. Походит на ситуацию с Ван Галом - как бы там не повернулось,а человек всегда останется в выигрыше. Не увольняли Ван Гала - люди поддерживали руководство. Если придет новый тренер и приведет клуб к успеху - ну тоже будут радоваться со всеми. Так и с Моуринью. Сначала говорят, что он оставит "выжженную землю" и что не нужно было его назначать,а потом на общих основаниях будут радоваться победам. Но после спада и увольнения Моуринью снова вспомнят "Ну вот видите, мы ж вам говорили - выжженная земля осталась". Как-то лицемерно это выглядит. Мне вот тоже Жозе не нравится, не нравится его стиль игры, скандалы и тд., но что поделать. Сижу по тихой и молчу, а что делать - нравится кому-то или нет, но это наш тренер. Непростые времена для клуба сейчас и на что-то приходится закрывать глаза.

    Надеюсь, все кто сейчас критикуют Моуринью, будут последовательны и радоваться победам клуба не станут в ожидании выжженной земли, а любой успех команды будут воспринимать как личную месть Моуринью, а не заслуги Манчестер Юнайтед. Поплясать на костях МЮ всегда успеется, но можно ли тогда считать себя болельщиком - риторический вопрос)

    • prostofrost

      Просто вопрос: а вы радовались победе в Кубке Англии?

      • Кирилл Быков

        Да оставь. Человек не понимает разницы между протестом и опасением и практически рассуждает на тему того, как надо правильно болеть.
        Даже Ирвин себе подобного больше не позволяет )

        • prostofrost

          Да просто спросил, чего)

        • DarkArt

          Да упаси Бог меня кого-то учить как болеть) Дело каждого.

          • Karim Baratakhunov

            Значит смотри и учись как надо болеть!
            Намба уан-https://rutube.ru/video/db2e38bcfee03963299dc41b3affff24/
            Намба ту-продолжите кто-нибудь)))

      • DarkArt

        Да, радовался и искренне желал победе и команде, и Ван Галу. Не уволив ЛВГ зимой, потом уже было поздно что-то менять, после провала Ман Сити в свете назначения Гвардиолы, было бы глупо увольнять ЛВГ за несколько месяцев до конца сезона. Поэтому да, я рад, что Ван Гал ушел с трофеем, а нам принес такую долгожданную победу.

      • Daxley

        Я бы здесь отметил тот факт, что против назначения ван Гала были единицы, а против Жозе - половина. То бишь против него уже с самого начала настроены. Насчёт ЛВГ же мнения разделились уже во время его второго сезона.

        • DarkArt

          Кирилл Быков ниже хорошо заметил, что люди не "против Жозе", а всего лишь выражают "опасения". Это теперь так называется - не дать человеку ни одного шанса и сразу готовиться к плохому.

        • prostofrost

          То есть сейчас надо сказать, что всё круто, я абсолютно рад. А потом можно уже и грязи подкинуть, про автобусы и прочее, со второго сезона, тогда я смогу радоваться победам, если они случаться?

          p.s.: ван Гал не тренировал Челси буквально в том же сезоне, когда и был назначен в МЮ. Думаю разница очевидна.

          • Daxley

            Я про то, что к Луи было более-менее одинаковое отношение со стороны абсолютного большинства, а уже потом из-за его игры и результатов кто-то стал против него, кто-то - за. Поэтому нормально выглядели радость за успехи ЛВГ и критика за провалы. Здесь же видится изначальный скептис, неприятие по отношению к нему. Как люди, которые пишут, что "надеюсь, что он долго в МЮ не задержится" могут потом спокойно радоваться его успехам?

          • Karim Baratakhunov

            "Как люди, которые пишут, что "надеюсь, что он долго в МЮ не задержится" могут потом спокойно радоваться его успехам?"- я лично себя к таким людям не отношу) Но позволю себе заметить, что теперь- Успехи Моуриньо= Успехи Манчестер Юнайтед, поэтому радоваться будет нетрудно.

            п.с. Молчу о тех, кто не радовался победам МЮ и желал поражений, чтоб Луи уволили-относить их к болельщикам МЮ у меня не получается)

          • prostofrost

            У меня такой же вопрос к людям, которые в онлайне в первом тайме поливают команду и тренера при условном счете 0-1 и потом облизывают этих же игроков и тренера при счёте 2–1.

            Вопрос к тем, кто желал слива команде лишь бы ненавистного ван Гала уволили, а потом радовались кубку и даже писали проникновенные речи после увольнения.

            Много вопросов, знаете ли. Как найдете ответы, дайте знать.

          • Daxley

            "У меня такой же вопрос к людям, которые в онлайне в первом тайме поливают команду и тренера при условном счете 0-1 и потом облизывают этих же игроков и тренера при счёте 2–1."

            Это не ко мне. Я никогда так не делал.

            "Вопрос к тем, кто желал слива команде лишь бы ненавистного ван Гала уволили, а потом радовались кубку и даже писали проникновенные речи после увольнения."

            Я не желал проигрыша команде. К кубку радость была у меня чисто символическая, потому что для меня он не имел никакого значения на фоне провального сезона. Про речи тоже ко мне не относится. Я не превозносил ЛВГ после его увольнения, но и не поливал грязью. Как я и считал, что попрощаться надо с ним уважительно не забывая ни плохого, ни хорошего, так я и попрощался с ним.

          • prostofrost

            Непонятно зачем вы мне начали отвечать про различия людей, которые против ЛВГ и против Жозе, а закончили про себя. Я вас вроде ни в чем не обвинял. Как и никто в посте не навязывал своего мнения. Людей спросили — они ответили про отношение к Моуринью. Откуда корни такого отношения растут тоже всем понятно.

  • SAT

    Удачи Лорд Командующий! ))

    • (Игроки Челси) - За дозор!

  • А что если Моур, продал Мату нам с осознанием того, что придет позже? (Шутка естественно)

    • Ole

      черт возьми, эт уже даже не боян)

      • Честно, давно не был на портале и даже не претендую на свежесть 🙂

        • Ole

          Со времен Мойеса?=)
          С возвращением)

    • Dozen

      послал гонца возвестить о своем пришествии?

  • Daxley

    Интересно было послушать мнения, но некоторые заставлял себя читать через силу после штампов про выжженную землю и скандалы и прочее. За столько времени уже поднадоедает читать одно и то же.

    • Richie Finestra

      Вечером еще про цыгана и шарлатана почитаем)

      • (цитата из фильма Большой куш про цыган)

      • Maksatmage

        Главный проходимец и пройдоха футбола =)

  • Жозе Моуриарти

    Ну, выскажусь и я тоже, чего уж там.
    1) Сразу оговорюсь, и пусть это будет очевидность, но гарантий никто не дает. Назначение любого тренера - это всегда риск, причем априори. Но желательно, чтобы этот риск был продуман и оправдан. Оправдано ли решение о назначении Жозе главным тренером? Опытный тренер, познавший и вкус побед, и, что не менее важно, горечь поражений, тем более в отсутствие других уместных кандидатур. Думаю, что вполне оправдано.
    2) Я не очень понимаю, когда говорят, что через три года Жозе ждет провал, останется горелый грунт и так далее. Если такой подход применять к каждому тренеру, так и Фергюсону можно предъявить, что оставил команду выжатых словно лимон старичков. Тем более в отношении Моуринью тезис про горелый грунт уж слишком приукрашен - если покопаться, то там всё не так критично. Углубляться пока не буду.
    3) Любят ругать Моуринью за покупку дорогих игроков, и, дескать, с молодежью он не любит возиться. Так выводить молодняк - это задача академии, а не главного тренера. Если игрок, по мнению тренера, способен решать поставленные задачи, то получает пропуск в основу. Тренер же борется за результат. Они у Моуринью вполне приличные, пусть и без активного использования молодых игроков. Аякс 95 года не повторится. Ну и да, Луи ван Гал тоже прилично потратился на игроков, и каков результат? Кстати говоря, в Интере он вообще хорошо поработал с составом, избавился от ненужных игроков, выгодно сплавил Ибру, купил, кого надо, всё выиграл, оставив команду в большом плюсе.
    4) Ветераны. Моуринью любит работать с возрастными игроками, сам в интервью как-то говорил. Как пример, Интер: Дзанетти, Милито, Камбиассо, Станкович, Сезар, Киву, Лусио, Самуэль.- игроки в среднем 78-80 г.р., Дзанетти так вообще 73. Отлично с ними поработал. В Реал звал уже тридцатилетнего Джеррарда, купил Карвальо. Возрастные игроки дисциплинированны, опытны, и играют как в последний раз. Продал Чеха? Ну так надо было выбирать. С учетом того, что Моуринью собирался остаться в Челси надолго, предпочтение Куртуа выглядит логично. История с Касильясом? Там всё не так однозначно, и Касильяс позже это сам подтвердит своей игрой. Лэмпард решил уйти сам, как я помню, зарплата не устроила. В одном из интервью Лэмпард как-то сказал, что деньги лично для него очень важны - так какие могут быть вопросы?
    5) Склочность, скандалы, тыканье пальцем. Без разницы. Я не очень-то верю в эту ерунду, что таким образом он снимает давление с команды, почему-то другие выдающиеся тренеры так себя не вели и не ведут. Если наладит игру и начнет штамповать победы, то имеет полное право так себя вести. Но мне кажется, он немного поутих, всё-таки возраст, Барселоны нет. Время от времени будет конечно отжигать, но он же не дурак. Понимает, что в нынешнем положении раненого зверя такое фиглярство выглядит жалко и глупо.
    6) Автобус. Ватокат - это тоже разновидность автобуса: стоят по всему полю правда и мяч друг другу передают. У нас ватокат тем более не прижился. Если Моуринью поставит игру, как в Интере, я буду весьма доволен. Четкая игра в обороне и быстрые контратаки. Советую посмотреть матч Интер - Челси 2010 года, Интер вообще не ватокатил и автобус не ставил. Только получат мяч - сразу вперед. Очень крутая игра была.
    Вот что думаю по поводу Моуринью.

  • Dozen

    Спасибо за профессиональное изложение собственных (да и думается что большинства болельщиков) мнений по назначению Жозе в МЮ.
    Скорее всего подтверждением или опровержением этих мнений могут быть только факты - официальные трансферы, составы на предсезонки, составы на первые официальные игры.
    Слухи, конференции, и прочую лабуду, в том числе о прошлом Жозе, думаю, надо оставить в покое и смотреть по реальным фактам действий Жозе в МЮ.

    • Antilles

      Чушь собачья.Люди не меняются.Посмотри на то, что человек делал в прошлом и будешь знать, что он будет делать в будущем.

      • enoter

        Слишком жирно

      • Dozen

        да ладно ... я вот меняюсь ... раньше даже с точками набирал ...

      • (с)Джейсон Стэтхам

      • Nik2911

        Толковать подобное верно, если имеешь дело с примитивной личностью. Жозе же образован, умён и опытен. Умным же людям свойственно меняться в процессе жизни, под влиянием обстоятельств, опыта и жизненных целей. Появляются карьерные вызовы, смена обстановки. Умный, активный человек учится, а значит меняется, всю жизнь. Часто загоняя какие-то свои личностные качества вглубину и развивая необходимые вновь приобретённые. Ваше же утверждение построено на животном безусловном рефлексе: если собака кусачая, то такой она будет всегда. Такими бывают и люди, но "дикие", примитивные по молоку матери, воспитанию и образованию.

        • Antilles

          Если бы.Кардинально изменить свою жизнь, набор привычек, образ мыслей, можно лишь находясь на краю. А у моуринью такого не будет,даже если у него не получится, виноватыми окажутся все вокруг, а не он сам.С таким подходом он не изменится никогда.

          • Nik2911

            Мне кажется, что у Вас все же догматичное представление о человеке. Вы исходите не от объективности, а собственных эмоций к нему. Оставьте ему шанс))).
            И развитие - это не крайность, а естественная потребность любого нормального чела.

    • funny_izzy

      Как не смешно, но реально, нужно подождать и посмотреть 🙂

  • 7anuza7

    Стоило только один раз сказать Журавлю в английском акценте словосочетание "выженная земля" как все ее подхватили.

    • Robert Mugabe

      Любой человек, который будет цитировать или даже просто прислушиваться к мнению Тимурика Журавеля уйдёт из состава редакции на следующий день.

      • TrojanGeneric

        Не слышал про Журавеля, экспрессное штудирование гугла ничего критичного не показало. За что такая анафема? Просто интересно.

    • kitspecial

      да это уже давно устойчивое словосочетание применимое к Жозе. Еще после Интера, так что тут Тимур далеко не первый.

      • Ole

        По такой логике стоит применять и к САФу, что он за 26 лет оставил выжженную землю, раз три сезона никто не может ничего сделать с командой, ни физрук ни философ)

        • kitspecial

          ну кое кто так и думает

          • Ole

            Может просто это все лишь подчеркивает гениальность этих людей, раз они смогли а после них нет...

          • Кирилл Быков

            Ситуации все-таки разные. МЮ САФа показывал очень сильную игру, имея весьма посредственный набор игроков. Без его гения Клеверли и Уэлбеки стали показывать свой номинальный уровень. У Моуринью же зачастую был очень сильный состав (исключение - "Порту" и, возможно, "Интер", у которого состав был не очень сильным, а просто сильным), который после его ухода играл как минимум ощутимо хуже. Моуринью выматывает своих футболистов, у Ферги такого не было.

          • Ole

            Заметьте...Интер...именно эту выжженную землю многие упоминают...
            А давайте представим ситуацию, в которой от Жозе и требовали результатов именно сейчас и максимально возможных...и он свою работу выполнил. м?

          • Кирилл Быков

            С "Реалом", на мой взгляд, он справился хуже, чем мог бы.

          • kitspecial

            Забавно. После ухода жозе из Челси они через сезон вышли в финал ЛЧ, попутно меняя тренеров как перчатки, т.е. тащил состав. После ухода Жозе из Реала они в следующем сезоне берут ЛЧ. А в Интере и Порту был слабый состав - вот и сходится все. Выжженная земля только при слабом составе.

          • Кирилл Быков

            В "Интере" и "Порту" не было слабого состава, а "Реал" спас гений Анчелотти, который за полгода смог поставить команде игру.

          • kitspecial

            У Анчелотти команда играла точно та же как и у Жозе. Те же контратаки. Вчера были те же контратаки. 2 изменения - АДМ в полузащите и Бэйл за 100м евро были у Карло - вот и все, что помогло Анчи. И про гений Анчи тоже забавно. Гениально слил оба раза чемпионат, затащил на фарте в ЛЧ и все.

          • Кирилл Быков

            Даже не знаю, что вам ответить.
            Анчелотти в "Реале" ничего не поменял. Ок, понял.

          • Ancord

            В Порту кстати тогда была тоже банда сильная. Тогда Порту все-таки всегда больше относился к авангарду Европы. Состав игроков там тогда совпал шикарный, удача и железная и понятная тактика. Этого оказалось достаточно. Тогда. Сейчас сомневаюсь.

          • Maksatmage

            Это банда и авангард Европы до Моура не мог преодолеть 1/4 ЛЧ, а после Моура вообще только 2 раза вышли в 1/4 ЛЧ.
            Моур и есть Порту.

          • Жозе Моуриарти

            Вспоминаю состав Интера. Дзанетти - 73 г.р., Милито - 79 г.р., Камбиассо (один из важнейших для Маура игроков) - 80 г.р., Киву - 80 г.р., Лусио - 78 г.р., Самуэль - 78 г.р., Майкон - 81 г.р., Мотта - 82 г.р., Юлий Цезарь - 79 г.р. Вратарь, оборона и средняя зона состоят из либо возрастных, либо очень возрастных игроков,. И даже после его ухода якобы вымотанный Интер чуть было не делает дубль. А потом игроки естественно сдали в силу возраста. Так что не соглашусь, что он выматывает игроков. Можно по разному посмотреть. Не выматывает, а раскрывает их максимум.

  • Ancord

    Жозе Моуриньо очень сложная личность, кому-то он симпатичен, кому-то нет. Лично мне он не симпатичен. Для меня очевидно, что Моуриньо пришел в МЮ, чтобы использовать Юнайтед в своих личных интересах. МЮ станет его орудием мести за провал, за унижения, указать Пепу его место и т.д. Свои личные амбиции у него всегда на первом месте.

    Я ни разу не поверю в его "любовь к Юнайтед", и что он "мечтал всегда возглавить МЮ". Он просто возьмет и вывернет МЮ наизнанку, проглотит и выплюнет. Потом да сделает свою машину, которая будет скорее всего штамповать чашки (опять-же не факт), но безболезненно это не пройдет для МЮ.

    Взять Анчелотти в Реале, он взял "ушастого" и ушел, оставив команду, где новому тренеру особо ничего менять не нужно, там и так все работает. Максимум сделать косметический ремонт. После Жозе всегда по-другому. Моуриньо больше на атлетизм и надежность в каждой ситуации работает. У него вообще все академично. Когда Бенитес пришел в Интер после Жозе, то сразу начал строить позиционную игру, свою игру, и ничего толком не получалось, потому что игроки впитали футбол Моуриньо. После Жозе всегда сложно перестраивать команду. Моуриньо создает механизм, где игроки это детали. Он задает одну четкую функцию и игроки четко должны это выполнять. Вектор у команды один. Консерватор хренов.

    Опасений очень много, особенного когда ты видел, что он сделал с Челси. Он пришел туда и хотел построить династию, а в итоге разрушил команду за 2,5 года. Во-первых, есть сомнения касательно качественной подготовки в межсезонье. Во-вторых, он провалился полностью как психолог. Когда все игроки разом перестают играть в футбол - это вина тренера, иначе просто быть не может. Накупил всяких там Рахманов, морально уничтожил топов, со всем этим теперь придется разбираться Конте.

    Выбирая между Моуриньо и Гвардиолой, я однозначно выбрал бы Пепа. Хоть мне и не нравится тот футбол, который проповедует Пеп, но мне нравится как он мыслит, его команды играют всегда с позиции силы, в атаку, пусть и с многочисленными передачами. И вообще такой приход после Луи был бы логичным.

    Остается лишь пожелать удачи Моуриньо, ведь он тренирует МЮ, а я желаю Юнайтед все самое хорошее. Я лишь надеюсь, что он не задержится у нас надолго.

    • Gleb

      А про первый приход Жозе в Челси забыли? Тот костяк, который он собрал тогда тому же Анчелотти помог выиграть "чашки".

    • В чем диссонанс? Если Юнайтед станет "орудием мести", никакая месть не получится без трофеев и авторитета. Что в этом плохого для болельщиков?

    • Ole

      Я вот чет тоже не понял...Жозе делает машину где все винитики где игра идет и чашки приходят и это плохо???

      • Ancord

        Я не знаю каким местом вы читали мой пост. Перечитайте.

        • Ole

          "Моуриньо создает механизм, где игроки это детали. Он задает одну четкую функцию и игроки четко должны это выполнять. Вектор у команды один..."
          Вы давно следите за футболом?..
          Сборная германии-машина, где все по учебнику, но настолько идеально, что это работает...
          Лестер, Атлетико, Ноттингем, Динами Киев, Спартак...все это команды с идеальными механизмами на определенных этапах их жизни.
          И в добавок МЮ...не это ли был механизм гения САФа, где Каррик и Флетчер, Пак, Смит, Браун, Сульшер...никто из этих игроков не был супер звездой, но все были супер профессионалами в практически идеальной машине

          • Ancord

            Как бы вам вкратце объяснить...Не каждый тренер строит команду, где игроки являются деталями в этом механизме. Для некоторых тренеров игрок в команде это личность, где игрокам дается свобода. Жозе не дает свободы своим игрокам, за редким исключением.

          • Ole

            Теперь мне понятнее, но как фанат клуба и как тот кто играл а теперь поигрывает я прекрасно понимаю и игроков, которые хотят быть личностями, но понимаю и тренера, который кидался бутсой (я сейчас про своего а не САФа) и кричал что-то типо че ты там выпендриваешься?!...
            И правильно говорил САФ и вроде как сейчас сказал Жозе, что первым делом-клуб и фанаты, а уже потом "Азар супер-звезда один сезон, а потом ни о чем".
            Ведь тот же Рон, сколько о нем говорят, что он трудяга и это не мешает ему быть личностью и при этом выполнять свою работу на поле...разве нет?

    • Dozen

      В душе я придерживают такого же мнения, но давай те будем смотреть и делать выводы по фактам - может дух МЮ победит эго Жозе?

      • Ancord

        У Жозе и МЮ совсем разный дух. Не поверю никогда в это.

        • Dozen

          может они не будут бороться, а как-то договорятся?

    • Daxley

      Будто Анчелотти в Реале команду с нуля строил, ага. Выехал на конкретном фундамента Моуринью, слегка его подкорректировав.

      • Giggs 2.0

        Т.е., через 2-3 года нужно забирать Анчи из Баварии 🙂

        • Daxley

          Это крайний случай. Тьфу-тьфу-тьфу. Мне нужен Моуринью, который уже в глубокой старости будет стоять на газоне Олд Траффорда и говорить: "Stand by your new manager". ))

      • Ancord

        О каком фундаменте вы вообще говорите? Моур ушел поссорившись с некоторыми игроками провалив полностью сезон. Пришел Анчелотти и начал играть по-другому. Продали Ди Марию, купили Бэйла, купили Кросса, продали Алонсо, Модричу он придумал новую роль и т.д. Заслуг Жозе там зеро.

        • Джонни Эванс

          Ди Марию продали уже после первого сезона Карло

          • Ancord

            Не столь важно.

          • kitspecial

            Как и Алонсо. Но это не важно - там пелена хейта заслоняет способность нормально оценить тренера 🙂

        • Kahramon Aslanov

          ага, заслуг Жозе зеро,
          а в Интере 99% он виноват, потому что Бенитес провалил, да?)))

    • kitspecial

      Взять Анчелотти в Реале, он взял "ушастого" и ушел, оставив команду, где
      новому тренеру особо ничего менять не нужно, там и так все работает.
      Максимум сделать косметический ремонт. После Жозе всегда по-другому.
      _
      Анчи пришел в команду Жозе и в первый же сезон выиграл десиму.
      Но это Жозе плохой а Анчи хороший!!!!

      • Richie Finestra

        Фундамент Жозе>фундамент Луи.

    • Не напомнтие после кого Анчелотти возглавил РЕал, сделал пару изменений и выйграл ушастого?

    • Richie Finestra

      Респект за позицию. Со многим соглашусь, но на мой взгляд сейчас сотрудничество МЮ и Жозе выгодно обеим сторонам. МЮ кровь из носу нужна путевка в ЛЧ, да и амбиции пора показать наконец. Сейчас реально нет вариантов лучше. У Жозе опыта тонна. Ему довериться есть основания, хвала небесам, что не устроили клоунаду, были опасения, что МЮ могут порулить братья Невиллы, Гиггз, потом еще откопаем кого, а че, свои же. Плевать, что как тренеры непонятно кто.

      Маур вероятно сможет удержать игроков, сможет провернуть грамотные трансферы, плюс маркетинговый потенциал сумасшедший. МЮ и Жозе будут стричь еще больше денег, а значит топ трансферы станут обычным делом, не будем Каррика 40летнего звать с пенсии, когда на рынке условный Кроос будет.

      • Dozen

        насчет обоюдной выгоды - это очень интересно и даже может примирить оба лагеря 🙂

    • musehead

      И снова. В Челси есть спорт.дир и не за все трансферы Жозе в ответе

    • Sergey Pgkgyexcht

      Вы серьезно уверены, что если бы у Жозе был выбор он не взял бы кого-нибудь другого а не Джилабоджий?

      З.Ы.

      Полностью согласен - подписание Пепа после ЛВГ было бы в разы логичней, о чем писал уже не раз)

      • Ancord

        А почему у него выбора то не было? Разве Абрамович не дал ему все рычаги для этого?

        • Sergey Pgkgyexcht

          Я не знаю почему, по всей видимости не дал. Ну серьезно, никто не будет покупать относительно возрастного защитника, чтобы не разу его не выпустить, даже на фоне отвратной формы Кэхилла, Терри и Ивановича и травмы Зума, только если этот человек не руководствовался логикой "лучше такое чем ничего".

          • Ancord

            Мне кажется у Жозе были все рычаги управления командой. А купил он тех кого купил. Ничего не поделаешь.

          • Sergey Pgkgyexcht

            Возникают очень большие сомнения, см. комментарий @justdontcareanymore:disqus, например.

          • Ancord

            Ну наверняка я знать не могу, я исхожу и того, что говорил Моуриньо, когда пришел в Челси.

          • Sergey Pgkgyexcht

            ну между его приходом и покупкой джилабоджи пошло некоторое время, многое могло поменяться) плюс говорить это одно, а то что на самом деле происходит - совсем другое.

        • Richie Finestra

          Вспоминается его вью, где он прямым текстом сказал,что понятия не имеет, что это за хрен такой перешел в Челси. Моу даже в заявку на ЛЧ не включил этого игрока, да и в АПЛ не выпускал. В Челси раскол внутри явно был, много мути, потом и Жозе вспылил судя по всему.

    • Pervintin

      практически со всем согласен,кроме Пепа..
      пусть уже лучше португалец гнет свою линию,чем Гвардиола..по сути,что одному,что другому нужны серьезные ресурсы,только вот если Моур наверняка знает что ему надо для успеха в АПЛ,то Гвардиола вряд ли...он захочет строить "свою Барселону",он так делал в Германии ,он так будет делать и в АПЛ,только я вот не уверен,что здесь такое прокатит...

      • Ole

        ну да, в АПЛ все может нарушить условный СТОУК, зубами вцепившись в ничью

      • Ancord

        Вот кстати да я тоже не уверен, что в АПЛ это прокатит. Ну посмотрим, во всяком случае он будет последним, кто попробовал это в АПЛ 🙂

    • Morgan

      Про Анчелотти вообще угарнул.)
      Милан может вспомним, что после себя оставил Анчи, такой выжженной земли Моу при всем желании не сможет придумать.)
      Или его Челси. Выжимает ветеранов Маура(в первую очередь Лэмпса и ДД, которые в тот сезон на двоих в АПЛ забили 50+ мячей), в следующем сезоне снова хочет выехать на них, но все проигрывает. Никакой перестройкой он там и близко не занимался. Омолаживать состав стали уже после его ухода - Боаш, Ди Маттео и всё тот же Маур.
      Про Реал тебе уже всё сказали, Анчи снял давление с игроков, но 0-4 с Баварией были сделаны настолько по канонам Жозе, что не заметить этого трудно. Изменение в составе было только одно Озил - Бэйл.

      • Ancord

        Конечно легче всех собак повесить на Карло, не зная толком, что тогда происходило. Анчелотти построил команду, которая при нем играла 8 лет. Потом она состарилась, а на трансферы деньги не выделялись. Тогда в Милане руководство было нацелено на победы именно в ЛЧ, что приносило больше денег и популярности, поэтому у Милана все эти годы по сути был один состав, без альтернативы. Об этом говорилось много самим Галлиани. Вы просто не в теме.

        В Челси там всем рулил Абрамович, обещал Кака, Пато, Давида Луиса, Неймара, а вместо этого купил Жиркова, Старриджа и Бенаюна. Была бы у Анчелотти возможность самому руководить трансферами, то он оставил бы куда более хорошую почву после себя. Анчелотти выдвигал условия, я уверен. Недаром же Абрамович не один год с ним встречался лично. Другое дело - почему они, эти условия, не были выполнены.

        п.с. >>> Омолаживать состав стали уже после его ухода - Боаш, """Ди Маттео"""

        Вот над этим действительно стоит поугарать :))

        • Morgan

          В этом вся суть.)
          Ты привёл логичные доводы в защиту Анчелотти. Почему эти же доводы не могут быть и в оправдание Маура? Ему тоже всегда ставили ЛЧ как главную цель. Ему тоже покупали тех, кого вёл спорт. директор. А последние покупки, такие как Баба Рахман и Папи Джилободжи, вообще какой-то троллинг со стороны Эменало, этого ранимая душа Жозе не вынесла.)

          Что не так с Ди Маттео? При нём вошли в состав Азар и Оскар.

          • Ancord

            Жозе не всегда ставили главную цель победа в ЛЧ, не надо отсебятину нести. Когда Моур первый раз возглавил Челси они 50 лет не выигрывали чемпионат, какая к черту ЛЧ главная цель? Или может быть в Порту ему ставили главную цель ЛЧ? Или во втором пришествии в Челси, когда последний раз чашку брал Анчелотти в сезоне 09/10? Разве что в Реале была такая цель, ну и Интере разве что.

            Далее по трансферам. Если бы для Жозе всегда покупали тех, кого вел не он, то он нихрена бы не выиграл столько чашек. Во втором приходе он точечно усилил состав Костой, Фабрегасом и Матичем, потом пошли непонятные трансферы Рахманов всяких. Но эти игроки так или иначе были скамеечниками, провал случился не из-за этого, а совсем по другой причине.

            Все не так. Тогда главным тренером был Боаш. Ди Матео же все пустил на самотек.

          • Morgan

            Посмотрел на последний абзац и отвечать расхотелось. Всего доброго.)

          • Ancord

            Лучше бы просто молча ушли.

          • Morgan

            Тогда бы ты не узнал, что Оскар и Азар, 2 из 3-х футболистов, на которых стала строиться атака в последующие годы, были введены в основу именно при Ди Маттео.)

          • Ancord

            Вот сейчас глянул вики да действительно все так. Значит я ошибся. Старею)

  • Antilles

    Удивлен, какая же короткая память у людей,особенно у болельщиков МЮ. Или же,все кто тут пишет, в тайне болеют за другие клубы? Какие могут причины такой бурной радости?
    Или всем хочется повторить судьбу Ливерпуля? Постоянно приглашать тренеров- временщиков и в результате оказаться почетным середняком? Или, может вы забыли, предыдущий клуб Жозе в нынешнем сезоне пополнил список середняков АПЛ. И застрянет там надолго.Вы думаете в МЮ будет по другому?
    Стоит ли будущее, четвертого-третьего места в этом сезоне, и возможной победы в следующем? Тем более, что в Лиге чемпионов МЮ не продвинется дальше четвертьфинала?
    А будущего с Моуринью не построишь.

    • Richie Finestra

      Лучше искать нового САФа на 20+ лет, оно конечно проще.

    • ShurfLL [23 мая-Великий день]

      Я призываю людей не реагировать, пожааааалуйста:)

      • enoter

        Хотелось что-нибудь написать, но вовремя сдержался))

      • musehead

        Призыв принят!)

  • Думаю в идеале было бы если Жозе повторил то что он сделал с Челси первого прихода.
    Очень крутая трансферная политика - его первый приход в Челси должен быть учебником как за 1 ТО сделать из середняка с амбициями(кем был челси на тот момент) топ клуб, можно говорить мол было много денег, но пример Сити показывает насколько эффективен был Жозе.
    Игра - тот Челси был почти как танк без слабых мест, во многом новаторская на тот момент 4-3-3, когда нужно играла красиво а когда нужно закрывалась,ИМХО самый сильный соперник МЮ в 21 веке
    Базис - он не только брал титулы, а создал костяк для команды которая еще долго служила Челси.(в отличии от работы в Интере)

  • CrzyMphst

    #оффтоп.
    Я не смог в лс в дискусе, посему напишу тут. Тов. модераторы, поясните, пжлста, я в бане или нет? А то коммент с телефона проходит, с домашнего вайфая - нет. #баншредингера.
    Либо добаньте, либо разбаньте, либо перебаньте, а то неудобно. Спасибо.

    #неоффтоп
    По поводу Жозе, все сейчас сводится к "Ты никогда не знаешь, это процесс и мы должны подождать и посмотреть, через 3 месяца будет видно (то закроется)", как бы избито не звучало.

    • Robert Mugabe

      Если бы вас забанили по ай пи, то и почта, и этот ник были бы забанены.

      Так что непонятно

      • CrzyMphst

        Мб тогда бан перевыписать на 0 дней? Илли какой там минимальный, чтоб таки слетел

        • Robert Mugabe

          Я не понимаю, о чём речь

          • CrzyMphst

            Ну по опыту других проектов, там если бан не слетел, выписывают новый бан на минимальный срок, он обычно лечит пррблемы с разбаном

          • prostofrost

            У вас нет никакого бана. Судя по тому, что ссылка на ваш аккаунт дискуса ведет на несуществующую страницу, то проблема с вашим аккаунтом.

          • CrzyMphst

            О как, спасибо, пойду разбираться

  • Pervintin

    интересные мнения,кроме одного(ну думаю и так ясно)
    а вообще,больше всего с Кириллом Быковым согласен

  • Gleb

    Раздражает постоянное упоминание "неоднозначной и противоречивой личности" Жозе. По мне - один из самых успешных тренеров мира. Назначение Ван Гала - вот это уж была неоднозначная личность - здесь встречали совершенно по-другому ( http://carrick.ru/blogs/zhgi/ )

    • С Ван Перси и Де Хеа очевидно. Янузай, Валенсия, Джонс, Смоллинг и Рафаэль - не пропадут.

      Пророк.)

      • Gleb

        Мне больше про Мату нравится

        "За Мату не беспокойтесь. Лучший игрок Виллаша Боаша, Ди Маттео, Бенитеса, Мойеса и Гиггза. Не суметь найти место испанцу – расписаться в собственном неумении ставить комбинационный атакующий футбол. История не про Ван Гала."

        Комбинационный атакующий футбол поставлен, история не про Ван Гала.

        • enoter

          Задним умом все крепки, а тренд хейтить Мату появился, вроде, не так давно. Тогда был противоположный.

          • Robert Mugabe

            Не переубеждайте. Тут забыли, что Мата вытянул концовку первого сезона ван Гала, а что касается второго, то его критиковали весь финал ка, а потом он забил гол))

          • Dato Morgoshia

            Ну-ну. С 2-ух метров забил, и то чудом от защитника в ворота залетел))

          • Prot

            Странно, что такие голы засчитываются(

          • Dato Morgoshia

            Это-то тут причем? Будь на место Маты абсолютно любой игрок МЮ, то с такой дистанции не промахнулся бы (разве что Феллайни)). Мата в МЮ играет очень блекло, крайне редко случаются проблески, но игрок уровня Иньесты как о нем отзывались, должен давать результат на протяжении всего сезона стабильно на высоком уровне.

          • Robert Mugabe

            Мата хуже даже Зазы Дзанашия

          • prostofrost

            Конечно хуже. Те, кто видел кульбиты Зазы — подтвердят.

          • Dato Morgoshia

            Разумеется))

          • DarkArt

            Ох ну вы и вспомнили)) Плюсую.

          • Sergey Pgkgyexcht

            Только на месте Маты оказался именно Мата, а не "абсолютно любой игрок МЮ" =) И такое было не раз)

          • Dato Morgoshia

            Если память не подводит там в 2 метров стоял Марсяль, Мате повезло что оказался именно там. В футболе часто такое случается, я имею ввиду везение. Но Мата должен в первую очередь справляться со своими обязанностями(созданные моменты), с чем в МЮ он очень плохо справляется.

          • Dozen

            а когда вручают ЗМ, то Месси повезло оказаться на трибуне. Чисто везение.

          • Dato Morgoshia

            Да-да. Месси везет обыграть перед голом 5-6 игроков, но Мате почему нет((

          • Dozen

            посмотрите как Мата принимает дальние кроссы - лучше всех в команде.
            А также вспомнить, кто у нас в этом сезоне забивал со штрафных.
            Мата конечно котик, интеллигент и блогер, но он умный и техничный котик.

          • Dato Morgoshia

            А давайте мы сравним Хуана с Сильвой, с Де брюйне, с Озилом, с Энрикесом и поймем какой плеймейкер нужен МЮ. Мата хорош в определенных условиях, которые в МЮ у него не будут так, что с ним нужно прощаться.

          • Кирилл Быков

            Вы ставите Энрикеса в один ряд с КДБ, Сильвой и Озилом? Это тот Анхело, который от нас в Загреб перебрался?

          • Мне кажется, что имелся в виду тотенхэмовский Эриксен)

          • Dato Morgoshia

            Сейчас поправлю)

          • Dozen

            Если бы у нас в составе, кроме Хуана были все названные игроки тогда, да имело смысл их обсуждать - кто более достоин места в составе и кого надо продавать.
            Я писал, что он один из лучших в текущей команде, а не во всей вселенной.

          • Dato Morgoshia

            Ну при Моуре Мата точно не останется, в Челси Хуан был лучшим, но это не остановило Жозе посадить испанца на скамью запасных.

          • Dozen

            так мы верим, что Жозе изменился или говорим, что он также выгонит Мату?

          • Richie Finestra

            Имеет право выгнать. Если не подходит его идеям игрок, смысл держать. ЛВГ не церемонился и указывал на дверь. Жозе не особо отличается в этом плане. Команду тренер делать будет под свой план.

          • Dozen

            конечно имеет. С некоторыми игроками тот же Луи долго возился и верил.

          • Dato Morgoshia

            Моур не мог измениться в буквально во всех аспектах)

            Стиль игры он не поменяет, а вот поведение на публике возможно. Я вообще сомневаюсь, что он будет нянчиться с молодыми (особенно Янузаем), я просто надеюсь что из них выйдет толк при Моуре, но шансов что это произойдет - очень мало.

          • Daniil Ivanov

            Дальние кроссы лучше всех в команде принимает Маруан Феллаини:)

          • Sergey Pgkgyexcht

            А я и не спорю с тем, что у Маты другая задача, сам не раз писал, что ожидал от него в разы большего как раз в компоненте голевых и предголевых передач, тут он не оправдывает и на десятую лично моих ожиданий. Но однозначного хейта в его сторону я так же не понимаю, играет далеко не хуже всех, порой приносит результат, пусть не передачами, так голами, даже начал прибавлять в оборонительной работе.

          • Dato Morgoshia

            А я не пишу, что Мата бездарность и не должен больше заниматься футболом. Хуан прекрасный футболист, в Челси и в Валенсии он это доказал, но МЮ он не подходит - очень жаль.

          • enoter

            Налицо двойные стандарты. Напомните, за что болельщики МЮ до сих пор любят Чичарито, Сульшера? не за умение ли забивать важные голы, возможно простым тычком, в пустые ворота... Но почему тогда гол Хуана слета, после, возможно, не самого приятного отскока заслуживает такого снисходительного отношения?

          • Dato Morgoshia

            Опять же, причем здесь все это? Мату покупали что бы он только замыкал передачи в штрафной? Тогда ладно, у меня нету вопросов.

            Но Его брали для того, что бы он создавал огромное количество моментов для своих партнеров, но в большинстве случаев Мата растворяется на поле. Со своими прямимы обязанностями он не справляется, об этом и речь, а не о том, что он замкнул передачу в финале КА и теперь все ТОП-игрок и претендент на звание лучшего игрока в Мире.

          • enoter

            Опять же, причем здесь "претендент на звание лучшего игрока в Мире."? Какие-то слишком резкие градации: либо ты Иньеста, либо ты г..но, простите. Я не хочу доказать, что Хуан лучший игрок в мире, но и это бесконечное хейтерство изрядно надоело. Не показывая фантастической игры, он все-таки принес не мало пользы команде.

          • Sergey Pgkgyexcht

            Загадочным образом согласен и с Вами и с @datomorgoshia:disqus =)

          • Dato Morgoshia

            Я выше отвечал человеку, который считает Мату вторым Иньестой и максимально старается его обелить, даже когда Мата играет чертовски плохо.

            P.S На мой взгляд Мата несомненно талантливый игрок, но очень зависим от стиля игры команды и от партнеров. Где нибудь в Италии или Испании сейчас Мата играл бы очень классно. Но МЮ он не подходит.

          • Не скрываю радости по поводу споров о Мате. Тот факт, что Мата становится главной темой обсуждения, говорит о том, что мы вернулись в радостный 2014, где не было такой большой и ужасной проблемы, которая называется "Луи ван Гал - главный тренер МЮ". Потому что тогда все радовались. Теперь можно снова поговорить о более насущных вещах.

          • enoter

            Тут ниже где-то и про Кэррика есть, так что все действительно стало на места.

      • Robert Mugabe

        И про то, что ван Перси называли кумом ван Гала тоже забыли, я смотрю)

        Футбольная память болельщика равна трём месяцам.

        • Gleb

          Не забыли. Но как это говорится в футболе, игра забывается, результат остается.

          • Robert Mugabe

            Софистика никогда не будет сильным аргументом в споре

          • Кирилл Быков

            П - противоречие.

        • Не знаю, о чьей памяти речь, но явно не о моей) Я много слежу за сборной Голландии, и я знал, что у них отношения непростыми были всегда.

  • Daxley

    Я назвал бы футбол Моуринью неким симбиозом зрелищности и результата. Он никогда не играет только ради красивой игры, но и не всегда играет на результат в ущерб зрелищности. В его игре на результат видится прагматичность, которая по мнению многих болельщиков убивает саму суть футбола. А ведь, казалось бы, футбол – это шоу, которое должно приносить радость и удовольствие зрителям. Тогда как можно играть только ради счёта на табло? Просто любое шоу всегда является бизнесом, а бизнес в футболе наживается за счёт прибыли от результата (за красивую игру без результатов ничего не дают, да). По-моему мнению Жозе нашёл золотую середину в этом противоречии. Когда имеется возможность – он создаёт шоу. Вспомните его Реал, уничтожающий Ла Лигу, вспомните Челси его первого пришествия. В то же время ЖМ умеет не увлекаться красивым атакующим футболом и во время останавливаться. Он трезво оценивает шансы своей команды в матчах против равных или более сильных команд и не бежит на них с шашками наголо. Вы можете представить, чтобы бы было, играй он всё время в Эль Классико с позиции силы? С каким бы счётом Реал проигрывал Барселоне? Перевесила бы попытка играть первым номером позорный счёт на табло? Не думаю.

    У ЖМ не было ни одной «серой» команды. В каждой команде при нём раскрывались игроки, которых до этого не знал никто. Моу умеет раскрывать в сложившихся игроках футбольные таланты, которые другой тренер мог попросту и не заметить. Он умеет делать так, что футболист прыгает выше своих возможностей. Он умеет мотивировать своих игроков на эти «прыжки».

    Правда, иногда его подводит вера в свой «тренерский глаз». Знаменитые «5 минут» ввели его самого в заблуждение относительно Лукаку и Де Брюйне, например. Пересмотрел ли свою позицию на этот счёт Жозе? Считает ли он теперь, что нужно давать людям второй шанс? Будем надеяться, что да.

    Что же до тактической стороны футбола Особенного – ответный матч 1/8 ЛЧ в 2013 против Манчестер Юнайтед выявил некоторые его слабости. Компактная оборона вместе с жёстким прессингом в середине поля рушит всю игру Жозе первым номером. И в таких ситуациях он не знает, как правильно перестроить свою команду. В том злополучном матче Реал ушёл от поражения только благодаря удалению Нани.

    Хотя, определённо, здесь необходимо сделать поправку на силу соперника – с тактическими гениями равными Фергюсону Моуринью за всю свою тренерскую карьеру встречался не много раз.

    Но футбол Моринью не однобок, он может меняться. В этом я вижу главный плюс португальца. Моуринью умеет играть и в атакующий футбол и в защитный. Вполне вероятно, что с такими возможностями как у Манчестер Юнайтед Жозе будет играть как некогда играл Реалом. Рекорды по забитым голам и по набранным очкам в Ла Лиге – это наглядное доказательство того, что он может так играть. Разумеется, многое будет зависеть от того, какие исполнители придут в это ТО и как Особенный распорядится уже имеющимися игроками.

    • В том злполучном матче Реал ушёл от поражения только благодаря удалению Нани.
      ================================
      Если более детально, то правильной реакцией на удаление Нани у Жозе и неправильной - у САФа.

      • Daxley

        Я не представляю, что можно было противопоставить в том матче составу Реала после удаления Нани. САФ создал гениальный план, нейтрализовавший игроков Реала и давший нужный результат до удаления. Многие игроки МЮ играли выше своих возможностей и ничуть не уступали звёздному составу мадридцев. Но после удаления Нани Реал просто задавил. Жозе же в том матче выглядел потерянным. Казалось, что он просто не знал, как переломить ситуацию.

        • Кирилл Быков

          Подобные высказывания в отношении этой игры встречаются сплошь и рядом. Обычно указывается на то, как грамотно Моуринью вывел Модрича на поле, у которого получился идеальный удар, а Фергюсон тем временем требовал у "Олд Траффорд" поддержать свою команду. При этом не предлагается абсолютно никаких "правильных" вариантов поведения САФа, того, как именно ему нужно было изменить игру.

        • Vincent Vega

          Реал не задавил. Мы сами очень быстро развалились оставшись в 10-ом и тут я уверен, что САФу как раз не хватила "класса" того состава. И не думаю, что у Ферги не было плана на игру в меньшинстве - все прекрасно знают, что если у тебя план на игру только с 11 игроками, то ты уже проиграл.

      • Ole

        Не согласен, проблема была в первые минуты после удаления, когда и прилетел гол, просто не успели перестроится, а реал, успел воспользоваться этим, ну а дальше было дело техники

  • Милош

    Вечером резко подскочит давление, а многие почувствуют в воздухе концентрированную ненависть)

    • Robert Mugabe

      Красич?

      • Милош

        Нет, история ника давнишняя и покрыта пылью

  • Melancholic man

    а какой смысл в том что бы "Special one" захотел стать "Second Ferguson"???

  • JaapStam

    Нужно подождать и посмотреть

  • Непоколебимая вера в Марсьяля

    Подожду мнения Граировича, а потом сам отпишусь)

    • enoter

      По-моему, он в одном из твитов очень лаконично его выразил

      • Askar

        а что там было?

        • enoter

          "Все очень плохо", если цензурно выразиться

          • Askar

            ну хорошо хоть казахов не тронул))

      • Maksatmage

        Ну дык, болельщик МЮ же =)

    • ShurfLL [23 мая-Великий день]

      Думаешь увидеть там что то неожиданное? Че т сомневаюсь:)

    • Manunik

      Он не может. Занят тем, что ходит по левым онлайнам в дайджестах, где декларируются не такие жесткие требования к комментариям и, не зная отношений между пользователями, не улавливая сарказма, банит, не говоря на сколько. У меня все, скорее баньте твинк.

  • ItelGi

    Никогда не знаешь, это процесс.

  • Robert Mugabe

    Считаю, что мнению Лисицы без мемасиков не хватает аргументации.

  • funny_izzy

    Нужно подождать и посмотреть 🙂

  • Ну что ж.
    Во-первых, рефрен всего "Мнения" о том, что неоднозначная личность не может однозначно оцениваться в ситуации с назначением в МЮ здесь и сейчас, является логически не верным.

    Совершенно однозначно (мне), что сейчас Жозе - единственный, кто может вернуть Юнайтед в элиту европейского футбола, потому как сейчас мы где-то на отшибе, не участвуя в ЛЧ 2 года из последних 3. Иначе как "ужас" это не называется. Поэтому каким бы неоднозначным Жозе не был, его назначение является важнейшим шагом для спасения МЮ, как в АПЛ с ее нынешней конкуренцией, так и в ЛЧ.
    В свою очередь, совершенно однозначным станет другое: если и у Жозе не получится, у нас проблемы гораздо серьезнее, чем могло показаться раньше.

    Далее, многовато фактологических ошибок. Один из команды редакции пишет, что после 2010 Жозе не был достаточно близок к победе в ЛЧ, что на мой взгляд, является неверным. Во-первых, все три сезона с Реалом Жозе играл в полуфиналах - что само по себе уже ОЧЕНЬ близко. Во-вторых, из этих трех полуфиналов самым далеким от победы был первый с Барселоной в 2010/2011, когда после 2-0 в первом матче со скандальным удалением Пепе Реал сыграл 1-1 в ответной игре, при этом у него отняли чистый гол Игуаина. Далее, Жозе играл в полуфиналах с Баварией (проиграл по пенальти) и с Боруссией Клоппа (4-1 и 0-2 - не хватило гола). Ну и пожалуй, полуфинал его Челси (в первый же год после возвращения, кстати) с Атлетико в 2013/2014 - тоже не был проигран совершенно без шансов. Едва ли, в общем, можно сказать, что Жозе был так уж далек от ЛЧ после 2010.

    Про перспективу и лакмусовую бумажку в лице Маты и Эрреры - откровенно слабо, притянуто и вообще нерелевантно. Мате уже 27, Эррере скоро 27. Это пик карьеры. Либо сейчас, либо никак. О каких перспективах речь.
    Ну и конечно, поразило, как трансфер Шевченко может оцениваться провалом Жозе, ведь чуть ли не после этого откровенно навязанного Абрамовичем трансфера у Жозе собственно, отношения с ним и испортились.
    Мнение уважаемого Кирилла совершенно не понравилось.

    Напоследок: очень забавно, что "выжженная земля" появилась в первом же абзаце))

  • Maksatmage

    Как болельщик МЮ, я очень доволен руководством, которые взялись за ум и наконец-то пригласили топового тренера. Мы уже потеряли 3 года, надо возвращаться на свой уровень и постараться втиснуться в топ 3 мира. Мы ничем не уступаем Реалу по финансам, наша история сравнима с Баварией и даже наша академия неплоха по сравнению с Ла Массией. Нам только не хватало топового тренера победителя, который построит нормальную, конкурентоспособную команду, которая будет бороться за все трофеи и будет показывать зрелищный футбол.

    Миф о том, что у Моура автобус и прочие предрассудки уже ни раз опровергались на Каррике. С нашими колоссальными возможностями в плане финансов, Жозе может построить свою команду мечту. Превратить МЮ в машину, убийцу и вернуть нашу команду на вершину топ клубов мира. Ведь у Жозе днк Юнайтед! Как и наша команда, у Моура только одна философия - побеждать!

    Стройка, фундамент, подготовка команды Ван Гаалом для Гиггза - это просто бред полный. Мечта болельщиков МЮ, которые забыли снять розовые очки после ухода САФ-а. Сколько бы не ругали Эда, он молодец что отказался от такой затеи. Назначение Гиггза, Сульшера или Невилла - это был бы конец Юнайтеда. Мы бы превратились в фарм клуб, который борется только за попадание в ЛЧ и выращивает хороших футболистов.... для Реала.
    Академия - тут все просто. Таланты вроде Рэшфорда будут получать свои шансы и играть. Молодые воспитанники, которые соответствуют уровню нашего клуба, будут играть.
    Надеюсь, что класс-92 и 2 сэра не будут мешать Моуринью делать свою работу.

    Насчет выжженной земли - после того адского выжженного на максимум земли, который оставил САФ, другим тренерам уже нечего выжигать. По крайней мере, на таком уровне.

    P.S. лично надеюсь что Моур будет у нас на долго. Если судить по интервью нашего тренера, он просто мечтает об этом. Мечтает покорить путь САФ-а и даже превзойти его. Я бы не отказался, если бы это случится в нашем клубе

    • Askar

      ну вы САФа-то не трогайте))) он же виноват, что настолько гениален, беря АПЛ с Клеверли в составе, а еврейские хозяева клуба нагло этим пользовались) ну и фарм клубом для Реала мы стали давно, как бы не было это печально(

  • Askar

    солидарен с мнением Василия Легейдо. и не понятно как желание отомстить/что-то доказать Гвардиоле/Абрамовичу/Венгеру могут помешать МЮ выигрывать?)

    Уважаемая редакция, в прошлый раз кто-то уже писал, что было бы здорово, если б к именам участников вью дописывали их ники на сайте. Так было б проще ориентироваться кто есть кто)

  • enoter

    Интересно было прочитать, в общем-то все ожидаемо. Моуриньо(ё)(ю) фигура очень неординарная и определенные опасения есть. Но МЮ нужны были перемены и из всех вариантов Жозе - лучший.

  • kitspecial

    Блестящие трансферные решения, такие как приобретение Дрогба, Чеха,
    Снейдера, Матича, идут рука об руку с несуразностями вроде продажи
    Де Брюйне, Шюррле, покупки Райт-Филлипса, Шевченко, аренды Фалькао.
    _
    Все перечисленные трансферы (кроме Снейдера) - совместная работа тренера и спорт директора Челси. А спортдиректор Челси - это человек Абрамовича напрямую. То, что покупка Шевченко - инициатива Романа и только его знает наверное любой более-менее любознательный зритель АПЛ. ПО остальным трансферам четкого ответа дать нельзя и посему всю вину/хвалу направлять на Жозе тоже будет неправильно.
    Если хотите посмотреть на трансферную кампанию Жозе и только его - смотрите на Интер. Там Моратти особо в его дела не лез и может быть только слегка ограничивал бюджет.

    • Кирилл Быков

      Может быть, вы и правы. Меня мало интересует парафутбол и в структуре "синих" я не состою, чтобы наверняка утверждать, кто именно за какой трансфер там отвечает. Как-то привык, что априори этим занимается менеджер.

    • Askar

      мне его работа в Интере очень импонирует. болел за них в ЛЧ после вылета наших, особенно против Барсы)) приобретение Мотты и Милито то ли из Дженоа, то ли из Палермо решило многое в тот сезон.

      • Кирилл Быков

        Даже Куарежма играл в футбол, а не фристайлил )

    • 20 times

      Вот тоже хотел обратить внимание к списку со знаком "минус". Шюррле не слишком заиграл в Германии, чтобы о его продаже жалеть; назвать провалом трансфер Райта-Филлипса можно только задним умом; к трансферам Шевы и Фалькао Моур имеет весьма посредственное отношение. Итого действительно какие-то вопросы только по КДБ.

      • enoter

        Можно было бы Лукаку отнести

        • Daniil Ivanov

          Опять же, лучший игрок второй десятки АПЛ:)

          • enoter

            Я не знаю, может у него с психологией что не так. Но если смотреть дальнейшие трансферы: Демба Ба, возвращение престарелого Дрогба, Реми... потом вообще до абсурда с Фалькао и Пато (хотя тут Моур точно не при делах) то не затерялся бы Бельгиец точно

          • Daniil Ivanov

            Насколько я слышал, ромело хотел гарантии игры в основном составе. Игроков, не желающих конкурировать, надо гнать, имхо

        • 20 times

          Ну я говорю только о приведенном в тексте списке.

      • Sergey Pgkgyexcht

        Ну продажа Шюррле шла рука об руку с покупкой Куадрадо, и все вместе оказалось полным провалом.

        • 20 times

          Ну так Конте, вроде как, собирается Куардадо оставить и использовать, так что еще рано называть трансфер колумбийца полным провалом.

  • Dato Morgoshia

    Сейчас что-либо прогнозировать дело не благодарное, летнее ТО и первые августовские игры многое покажут. Жозе не любитель ротаций и основной костяк, который мы увидим в начале сентября, вряд ли изменится до конца сезона.

    Главный вопрос, на мой взгляд, будет ли португалец нянчиться с Дэпаем, Янузаем, Перейрой, Варелой и с остальными молодыми игроками? Кроме Рэшфорда и Марсялья им ничто не угрожает, они играют довольно стабильно.

    У меня большие надежды на нашу молодежь, хочется что бы они раскрылись на ТОП-уровне, посмотрим как с ними поступит Жозе.

    • Локти Маруана Феллайни

      А зачем нянчиться с теми, кто не соответствует уровню? даже просто по потенциалу...
      Если есть талант и потенциал, то будут играть хоть при Моуре, хоть при Кумане, хоть при Хазрете Дышекове. Если нет, то смысл с ними возиться?

      • Dato Morgoshia

        Талант у всех вышеперечисленных огромен, Янузай в 18 лет тащил мертвый МЮ, но потом из-за отношения к делу сбавил обороты.

        Я имел ввиду будет ли Моур работать с молодыми давая им шансы и развивая их способности. Я боюсь, что он просто не будет себя утруждать и купит уже готовых игроков и отправит молодежь на все 4 стороны. Как было например с Де брюйне и Лукаку.

        • Кирилл Быков

          Он склонен к этому, да.

        • Локти Маруана Феллайни

          Ну таланта мало, пахать тоже надо. КДБ, судя по словам Моура, просто застремался конкуренции, ему нужно стопроцентное место в основе, чего Жозе не может гарантировать никому.

        • kitspecial

          Де Брюйне не хотел конкурировать с Оскаром (тоже молодым если что) и жаловался что хочет играть в старте. Был продан. Решение спорное конечно, но на Челси еще и ФФП давил и надо было держать ограниченный ростер.

          • Dato Morgoshia

            Кевин свободно мог играть и с права, не только в центре. Да и ротацию никто не отменял. Жозе мог бы дать гораздо больше игрового времени бельгийцу.

        • Daniil Ivanov

          Тащил-это Вы о двух-трех матчах?

          • Maksatmage

            Один. Против Сандерленда

          • Dato Morgoshia

            А Я и не говорю, что Янузай выиграл для МЮ АПЛ и ЛЧ. Но факт остается фактом, Янузай и Де хея были единственными кто показал себя ярко в МЮ.

      • Sergey Pgkgyexcht

        У КДБ был талант, потенциал и даже уровень)

        • Локти Маруана Феллайни

          Только сдрейфил конкуренции, на кой такие нужны?)

          • Sergey Pgkgyexcht

            Ну не знаю, чтобы тащить команду на четвертое место и в полуфинал ЛЧ, например и быть одним из немногих светлых пятен своей команды)

            Мата вот не сдрейфил и из лучшего игрока пусть и 6-й команды Англии, победителя ЛЧ и в принципе одного из ярчайших креативных талантов АПЛ, превратился в полуизгоя(по крайней мере по мнению многих болельщиков его текущей команды) 5-й команды АПЛ)

  • надеюсь он не продаст Давида, да у них один агент и они связанны, но ведь наш кипер хотел вернуться на родину - может он его отпустит по дружбе, никто этого почему-то не боится =_=

    • kitspecial

      Да потому-что Давид топ вратарь, но не единственный в своем числе. Его заменить будет даже легче, чем Каррика.

      • Robert Mugabe

        Каррика можно заменить любым пользователем нашего сайта. Два-три месяца тренировок и получится игрок с таким же кпд.

        • Daniil Ivanov

          По-моему, настало время открыть глаза и посмотреть на мир не через призму ненависти:)

        • Richie Finestra

          Каррик контракт там продлевает еще на годик, явно с Жозе хочет поработать. Крепитесь.

        • enoter

          Да только ему уже 34, а замены до сих пор нет, чет в клубе не догадались скаутов на carrick,ru запустить

      • тебя как болельщика легче заменить, чем самого важного игрока команды, будь добр - молчи в мою сторону пжлст..

        • kitspecial

          ахаха на личности переходить - это самое то, когда аргументов нет

  • Sergey Pgkgyexcht

    Маленький вопрос-придирка к Кириллу Быкову: как действия Жозе по отношению к 30-31однолетнему(на момент обсуждаемого всеми ухода Моу через 2-3 года) могут быть лакмусовой бумажкой "выстраивания системы на перспективу"? =)

    • Кирилл Быков

      Так.

      • ShurfLL [23 мая-Великий день]

        Пожалуй лучший комментария за всю историю сайта!

    • Daniil Ivanov

      По-моему, Кирилл имел в виду следующее: если ты собираешься строить игру на базе 28-летнего футболиста, для которого максимум - быть лучшим в составе команды, занявшей 6 место, то ты не думаешь ни о перспективах, ни о текущих результатах:)

      • Sergey Pgkgyexcht

        Не помню, чтобы МОу хоть когда-то строил команду вокруг одного футболиста, даже в Реале с Роналду не сказал бы, что команда была построена вокруг него. Свое отношение к Мате Жозе показал выкинув испанца из Челси, крайне немаловероятно, что ситуация повторится, так что принимая за действие по умолчанию "выкинуть Мату из команды", мне не очень понятно какой из двух вариантов, по мнению Кирилла(выкинуть/оставить) будет сигнализировать о построении системы на перспективу. Опять же даже построение игры вокруг одного-двух ярких лидеров не всем мешало строить _систему_, в том числе и на перспективу. Вообще судить по действиям относительно одного-двух игроков в разрезе построения системы на перспективу большой вопрос)

        >быть лучшим в составе команды, занявшей 6 место
        И выигравшей ЛЧ)