«Свидетельствую, что нет Божества, кроме Фергюсона»

Объективно оценивать Жозе Моуринью сложно: я давно и осознанно не люблю португальца. Не люблю настолько, что пока не очень понимаю, как смотреть матчи МЮ в новом сезоне.

Но раз интересует моё мнение, выскажусь.

На место ван Гала пришел тренер со всеми пороками, за которые ругали голландца. Футбол с небольшим количеством моментов, игра от соперника, удержание счёта, когда команда забила на один больше, трусливая тактика с равными — это Моуриньо.

Jose Mourinho Photos - Tottenham Hotspur v Chelsea - Premier League - Zimbio-29

Сейчас модно козырять результативностью его «Реала» или первого «Челси». Извините, но софистика слабое оружие в споре.

Ещё для португальца типичны замены нападающего на опорника. Помните выход Смоллинга вместо Руни и гол «Фулхэма»? Фанаты негодовали от Манчестера до Шымкента: «Мойес не понимает, что в „Манчестер Юнайтед“ так нельзя! Это ему не „Эвертон“!»

Предвижу двойные стандарты: когда Моуринью поступит так, — а он поступит, — это назовут своевременным тактическим ходом. Напомню, что «благодаря» данному тактическому ходу «Челси» вылетел из Лиги Чемпионов в прошлом сезоне и позапрошлом, упустил победу с нами (гол ван Перси в добавленное). Потрудитесь, найдёте еще дюжину оплошностей.

На чём основано мнение, что сейчас будет иначе, что МЮ ожидает яркий атакующий футбол, непонятно. Точнее, понятно: на желании, чтобы так было. Всё.

Болельщики «Манчестер Юнайтед» любят пафосные разговоры про MUFC RELIGION, оттого уместно вспомнить.

«Господи! с Тобой я готов и в тюрьму, и на смерть идти. Но Он сказал: говорю тебе, Петр, не пропоет петух сегодня, как ты трижды отречешься, что не знаешь Меня».

И Пётр отрекся в страхе, что МЮ превратится в «Ливерпуль» его арестуют.

Вижу и знаю тех, кто долгие годы кричал о вере в добродетели «Юнайтед», огорчался многомиллионным трансферным кампаниям последних сезонов, потому что «теперь мы как все». Сегодня многие из них стали имамами Жозеанства.

«Свидетельствую, что нет Божества, кроме Фергюсона, и ещё свидетельствую, что Моуриньо — Посланник Фергюсона».

Понятно, демонизирую. Но только потому, что осознаю масштабы произошедшего: клуб изменил стратегию. Выбор лояльного тренера на долгие годы или подготовка такового и создание комфортных условий для его работы — бывшая стратегия «Юнайтед». Если вы когда-то занимались планированием или работали в крупных корпорациях, то знаете: подобные шаги чаще приводят к краху.

Мировой футбол в переходной стадии. Посмотрите на футболистов, которые стоят 30-40 миллионов — бо’льшая часть посредственности и однодневки. Посмотрите, кто из великих тренеров остался: Анчелотти, Гвардиола, Венгер.

Наступает время новых людей. В «Реале» поверили в Зидана, и он выиграл Лигу Чемпионов. Три из четырёх последних тренеров «Барселоны» свои: Гвардиола, Виланова, Энрике. В «Тоттенхэме» удивляет Почеттино. К Тухелю ещё присмотритесь.

Что делает МЮ, долго и кропотливо готовивший Гиггза? Разворачивается на 180 градусов.

Если решили, что Гиггз не подходит, можно кивнуть в сторону Сульшера...

Закончу повествование позитивно. У Моуринью не отнять одно: он победитель. Жозе не обрадуется финалам Лиги Европы и Кубку Английской Лиги, обычному месту в четвёрке тоже.

В остальном чудес не жду: много эпатажа, обмана, разговоры о молодёжи, которые останутся только разговорами, однообразная игра.

Курица не птица, Каррик не футболист, Моуриньо не топ-тренер.

Хочу, чтобы все вы смеялись надо мной после победы в Лиге Чемпионов имени Жозе. Тогда и я произнесу манкунианскую шахаду.

  • arsan

    Зачем заголовoк такой провокационный писать?..

  • Александр

    Про гвардиолу и "великого" тренера,вы ,конечно,загнули,александр

  • jayjayOk

    Сразу видно болельщика со стажем. У которого есть понимание за что он любит Манчестер. Отличное сочинение-рассуждение, Александр! Полностью с Вами солидарен.

  • Zee Captain

    В целом я испытываю схожие чувства с автором и частично разделяю эту точку зрения.
    Но всё же называть Моура не топ-тренером - весьма не объективно. Его стиль может не нравится, он может раздражать и пр. Но если уж Гвардиола "великий" тренер, то почему не отнести португальца к этому же списку - мне не понятно.
    А вообще конечно очень интересно какие уроки вынес Жозе после своего второго пришествия в Челси

    • jayjayOk

      Ну если судить по тем статьям и новостям, что я читал про Жозе, он скорее всего мало чего полезного вынес из последнего сезона в Челси.

  • Vladislav Kubarev

    Моур не топ-тренер, выиграв ЛЧ с Порту и Интером, а Пеп вдруг великий? В чём же величие Пепа? Доводить чемпионские команды до чемпионств? (Это при том, что он позорно проиграл полуфинал ЛЧ этого года Атлетико Семионе.

    Смешно такие глупости читать.

    • Karim Baratakhunov

      "При том, что он ПОЗОРНО проиграл полуфинал ЛЧ АТЛЕТИКО СИМЕОНЕ"???-проиграть из-за правила выездного гола-одной из лучших команд Европы на данный момент, это позор??

      • Vladislav Kubarev

        Хм. Цену состава и регалии игроков гляньте и сравните (я молчу про сами игры) - потом сами ответите на этот вопрос

        • После чемпионства Лестера кто-то еще приводит как довод цену состава?
          Атлетико - это та команда где игру делают не звезды, а все 11 человек на поле. Так что регалии и цена состава тут совсем не уместны.

          • Alexander Bazin

            Кто-то после чемпионства Лестера думает, что цена состава не имеет значение и Лестеры пойдут на поток?

          • Значение имеет командная игра. Пример Атлетико тому доказательство. Команда входит в число лучших на данный момент, не тратя огромных денег на покупку игроков.

          • Alexander Bazin

            Только сегодня пошли новости, что Симеоне требует от руководства денежных вливаний. Вот оно доказательство.
            Чем больше средств на усиление состава, тем выше шансы на победы. Случается и обратное, но это не правило.

          • Команда без этих самых вливаний в финале ЛЧ, причём не в первый раз. Это тоже ни о чем не говорит?

          • Alexander Bazin

            Посмотрите список победителей ЛЧ за последние лет 10. Все команды с хорошим бюджетом.
            А Атлетико оба финала слили. Как и Дортмунд.

        • Karim Baratakhunov

          О как т.е. суммарная стоимость определяет победителя) Ну ОК, разговаривать с тобой больше не о чем)

  • Evgeny Dabrov

    Мнение автора очень близко мне по духу... и не потому что я также не люблю Жозе, просто я считаю неправильным увольнение ЛВГ. Клуб обязан был позволить доработать Луи 3 год по контракту! Это говорило бы о солидности клубного руководства... поэтому я согласен с Александром Граировичем: ничего хорошего изменение клубом существующей стратегии развития не принесет. Более того, вижу в этом трусость Эда Вудворда в отстаивании своего мнения, потому что именно он приглашал ЛВГ и настаивал на 3-х летнем контракте. Так вот в виду всего вышесказанного думаю, что следующим кандидатом на увольнение из МЮ должен стать - ЭД ВУДВОРД!

    • Karim Baratakhunov

      Эд протеже Глейзеров с самого начала. Вряд ли его уволят. Да и толковый человек в финансовых делах.

      • Evgeny Dabrov

        Это совершенно не исключает его увольнения в случае очередного провала в сериале "Главный тренер".

        • Karim Baratakhunov

          Это совершенно не зависит от нашего желания/мнения.

  • Непоколебимая вера в Марсьяля

    Мои пять копеек.

    Года три назад Жозе виделся мне и, думаю, многим практически идеальным преемником САФа, несмотря на клубное прошлое: гибкий тактик (не только в делах спортивных), отличный мотиватор и человек с огромным футбольным кругозором, что немаловажно ввиду отсутствия в нашей клубной структуре спортдира.

    - Оперативно переобулся, дружок

    Но с галактического противостояния на Пиренеях и второго пришествия Особенного в АПЛ утекло немало воды и ныне есть ряд опасений. Часть я опущу сейчас, поскольку они или неактуальны пока (синдром третьего сезона), или более-менее коллективно высказаны были до меня (смена курса).

    - Ох

    Наиболее тревожащий меня вопрос: "Каков тренер-Моу после катастрофы в Челси?" Об этом почему-то если говорят, то вскользь, мол, провал и провал. Но Джозе не просто наступил на те же грабли, а сделал это на знакомой территории, да так что черенок от удара разлетелся в щепки, а "здоровье" пострадавшего, прежде всего моральное, кажется пошатнулось. Вылезли все те огрехи, что раньше казались мелочами на фоне достижений или вещами не систематическими, и вкупе с новыми облепили "команду-династию", утащив в смуту более непроглядную, чем времена рыжего чемпиона мира по конспектам.

    - Просвети-ка

    Слабая ротация, в следствие чего загнанная к концовке(-ах) сезона(-ов) команда; странные трансферы (не все, разумеется), нацеленные на расширения ростера, оказавшиеся лишь переливанием из пустого в порожнее, сюда же проводы КдБ; хилая, в сравнении с "планом А" позиционная атака, как всегда подводящая в решающий момент; напрочь уничтоженная химия в команде, хотя именно этим Маур всегда славился, по крайней мере до Реала. Здесь выделю особо скандал с Евой. Это позор со всех точек зрения, от главы команды, до мужчины. Как известно, Карнейро в клубе уважали и столь мерзкая ссора, возможно, нанесла первый удар по доверию тренера в команде, тренера у которого один из любимых маневров - перевести внимание общественности, а вместе с ним и давление, с команды на себя. В итоге, осенью на Жозе было больно смотреть, потому что впервые в карьере он вызывал жалость. А хуже этого только презрение.

    - Только аппетит нагулял. Еще есть что сказать?

    Я очень надеюсь, что Моуринью понимает, что в том кошмаре виноват не РА, не "крысы" в составе, не судьи, не суккубы, не кто-либо еще, а только он сам. И поправив свою корону (это не насмешка, великие люди имеют право носить знаки отличия -) ), он сделает правильные выводы. Мы рады посодействовать его сатисфакции и стать орудием мести. Но Особенный не только Моу, но и клуб, не только он нас спасает, но и мы его. Верю, что через несколько сезонов у меня будет основания назвать Особенной и нашу команду.

    P.S. Ожидания на сезон "скромные", первые сезоны у Моу, как правило, тяжелые. Место в тройке и задание вектора будущей доминирующей команды.

    - Убери свою солому, тайтовый. Придет Ибра - возьмем АПЛ и непофилосовки много забьем за сезон.

    • Karim Baratakhunov

      Есть момент который бы я хотел уточнить до я себя- "напрочь уничтоженная химия в команде"- что этим подразумевается?

      П.С. Ожидания от сезона-Чемпионство АПЛ как МАКСИМУМ и при удачном стечении обстоятельств) Как минимум-позиция в таблице АПЛ выше чем у Челси))

      • Непоколебимая вера в Марсьяля

        Команды Жозе часто называют "бандами". Сплоченные солдаты, выкладывающиеся на максимум и выполняющие тренерскую мысль на поле и иногда вне его. В Челси вышло еще хуже, чем в Реале: склоки и раздоры были столь велики, что вероятно имеет место "слив тренера"

        • Karim Baratakhunov

          Понятно, спасибо за разъяснение.

        • Ask

          Не сливали они его. Максимум - подальше отошли, чтобы он в борьбе с внутренними демонами не уделал и всех живых, как следует..

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Возможно, вам виднее должно быть. Плакаты после увольнения - домыслы?

          • Ask

            Не поклянусь, что дым без огня. Но и в зарешавший все заговор- не верю. Все-таки у Моуринье выдался очень трудный отрезок. Он и пришел уже странный, обремененный какими-то думами. (поперек его "я счастливый"). А тут все раскрутилось и добавилось в разы.
            ***
            Плакаты, думаю- больше ответ на боль Жозе (реально имевшую место), чем знания. Болельщики очень сопереживали. Дал ведь понять, что есть те, кто "хочет его гибели" (по сути). Возможно, так и считал.
            ps Узнаем в следующем сезоне, продолжает ли считать...
            ***
            Терри после той замены, когда Моу снял его с игры, спросили - как чувствует, что думает. Ответил, что ЖМ, фактически, сделал его тем, что он есть. Поэтому имеет право делать с ним все, что считает нужным. Не думаю, что приврал. Не потому, что не врет, а так.. просто аутентично это..
            Да, остальные пришлые и/или новые, им не за что испытывать к ЖМ благодарность. Но Терри все же не последний в раздевалке. Хоть устали, под конец, кажется все. .Один Виллиан как-то смог тянуть это все, словно не чувствовал напряжения..

  • Serg

    Весомое мнение. Не в обиду, но текст похож на стиль Василия Уткина. На данном этапе все проще. Новый тренер, новый этап в жизни клуба. Но,нельзя не согласиться с тем, что после ухода САФ, мы имеем 3-х новых тренеров. Если вернуться в начало , то из Моеса , ЛВГ и ЖМ, большинство бы выбрало ЖМ. Мы же пошли другим путём и мучения продолжались 3 сезона, при этом кошмар повторялся раз за разом и иногда от стыда хотелось выключить телевизор. Не будем вспоминать фэйл с Челси. К нам пришел тренер для побед, он не будет трусить и говорить, что фаворит Ливерпуль, он не будет сидеть сложа руки на папке, когда МК Донс возит нас лицом по газону и не будет говорить, что ему надо 3 месяца, год или три на построение игры.. Он пришел выигрывать, а нам нужно именно это. ЖМ можно не любить (я тоже не особо питал теплые чувства к нему), но теперь он наш тренер и у него не отнять то, что это тренер - победитель и если он будет давать результат (не важно как), то я буду только рад. Атакующий футбол или автобус - не надо про это. Симеоне тоже все "хаяли" что автобусник тот еще, но он 2 раза доходил до финала ЛЧ и брал чемпионат. В этом году, очень многие болели за него в ЛЧ, когда он обыгрывал " красивоиграющих" Баварию и Барсу. Я всё ! :)))

  • Dozen

    А ведь возможен вариант, что у Жозе в МЮ получится, а результата все-таки не будет.
    Потому как кто сейчас может сказать, как получится/не получится у Гвардиолы, Клоппа, Почеттино, Венгера, опять же Раньери и вдруг Билича?
    А если у них вдруг получится ЛУЧШЕ чем у Жозе?
    В этом сезоне у большинства топ-5 получалось хуже и мы были в их числе.
    Но ведь сезон на сезон не приходится.
    Ведь из названных только Пеп будет с осени играть с чистого листа, да и у него может получиться. Все остальные в своих командах уже давно разобрались.
    Потому предлагаю соизмерять внутренний оптимизм с окружающей вредной нам средой. Эта вредная среда будет сопротивляться. И сопротивляться неслабо.

    • Пермский манк

      Конте - новичок в АПЛ. Гвардиола - аналогично + еще и состав у МС нехило чиститься будет. Клопп - коллектив будет закупаться, опять же многое придется заново начинать. Арсенал - это Арсенал.
      Понятно, что шансы, что получится у того или иного тренера есть всегда.
      Но в случае с Моуром и МЮ гораздо больше шансов, что получится по сравнению с теми же МС и Челси.

      • Dozen

        Конте я не упоминал, почти уверен, что будет со скрипом перестраивать.
        Клопп может сильно прокачать своих деревяшек, кого прикупать, я думаю, он давно знает. К тому же скаузеры нигде в Европе не играют - на АПЛ бросят всю свою энергию.
        Гвардиола вполне может уже в этом сезоне перестроить, тем более, что многие основные игроки подходят под его стиль. Ему только оборону укрепить, да замену Туре найти. Про восемь игроков это скорее всего утка.
        Почеттино вновь попробует.
        Раньери, Билич уже почувствовали вкус побед, хотя они на Европу отвлекутся сильно.
        Ну и Венгер, без него четвертое место одиноко будет смотреться.

    • Vitaly Voronov

      Я склоняюсь к тому, что Билич пойдет по пути Мартинеса. Сами посудите - состав Вест Хэма со времен Эллардайса практически не изменился (Пайет только пришел). Больше того - они и играют в тот же самый футбол Биг Сэма с огромным количеством лонгболлов, упором на стандарты, проще говоря, вывозят на наследии предыдущего тренера. Поэтому петь дифирамбы хорвату - или кто он там - рановато, на мой взгляд.

      • Lemm

        Пайе, Ланцини как минимум. Скорее всего заберут Амави из АВ, идут разговоры о покупке Ляказета. Антонио, ставший правым защитником туда же. Изменений на самом деле очень много.

      • Dozen

        если они не будут распродавать того же Пайета - то почему они должны показать меньший результат, чем в этом сезоне?

        • Vitaly Voronov

          Ну вот Мартинес не продавал, взял Делофеу и Лукаку, Бешича с этим центральным дефом, чтоб команду под себя строить - и достроился.

          • Dozen

            если бы у всех получалось построить то, что они хотят - у нас на чемпионство по десять команд претендовало б.

  • Phan1om

    Столько вкусовщины в одном мнении, что тяжело было дочитать до конца. Мойес провалился, ван Гал провалился, почему не должен провалиться абсолютно зеленый Гиггз или условный Сульшер, который уже как-то показал свою состоятельность в Англии. Зачем рисковать если не всем, то очень многим? Откуда уверенность, что именно Райана готовили к роли преемника? Мне кажется, что только потому, что это очень красивая сказка, в которую хочется верить. Реальных предпосылок к этому не было, кроме слов ЛВГ, а они, как известно, вовсе ни о чем не говорят наверняка.

    К Моуринью можно относится по-разному. Можно верить байкам о выжженной земле, разрушенных командах и прочей ерунде, а можно смотреть на его Челси, который был нашим главным конкурентом даже после отъезда Жозе в Интер. На деле есть два клуба с неадекватным руководством (Челси и Реал), откуда ему пришлось уйти, и два с вполне адекватным (Порту и Интер), которые перерос сам Моуринью. Покажите мне тренера, который отказался бы перейти из Интера в Реал? Нет таких.

    Поэтому и к неудачам нашего нового тренера нужно относиться не так однозначно, как предлагает господин редактор. Кто знает, если у Моуринью появится возможность задержаться в клубе дольше трех лет, то почему ему не сделать этого? 3 года - средний срок жизни команды, после которого ей нужна перестройка, Жозе в силу различных причин этого делать не приходилось, но он состоявшийся топ-тренер с адекватными взглядами на игру, который неоднократно создавал команды на перспективу. За примерами опять же не нужно далеко ходить.

    Сэр Алекс играл от соперника, когда требовалось, также играет и новый тренер, когда нужно. Поэтому не вижу никаких причин расстраиваться из-за его прихода. Он единственный из доступных тренеров способен обеспечить результат не только в краткосрочной, но и, возможно, в долгосрочной перспективе. Время покажет.

    А вообще смешно читать, что Гвардиола топ, а Моуринью – нет. Первый получил готовую Барселону, добавил своих штрихов и получил практически неуязвимую команду (которой Жозе вполне смог противостоять). Затем Пеп уехал в Баварию, где состав уже не позволял так бесспорно доминировать в Европе, и все, нет результата. Из Барсы он тоже ушел при первых признаках кризиса. Сейчас в Сити у него есть шанс показать, чего он стоит, но пока, на мой взгляд, он не может являться безоговорочным победителем в этом заочном противостоянии.

    • Dozen

      В начале поста был уверен в следующем предложении:
      "Мойес провалился, ван Гал провалился, почему не должен провалиться абсолютно уверенный в себе Моуринью?"
      Однако нет, выводы другие.

      • Phan1om

        Нет-нет, я следовал логике автора, который ожидал увидеть Гиггза у руля.

        И да, Моуринью тоже может провалиться, никогда не знаешь. Но из доступных вариантов у него, как мне кажется, наивысшие шансы на успех.

  • Ed

    На самом деле все прекрасно знают, кто такой Моуриньо, и те, кто сейчас в восторге и грезят о великолепном атакуюшем МЮ с трофеями на долгие годы, или не очень долго смотрят футбол, или откровенно лукавят.
    Я предпочитаю осторожно надеяться на лучшее, потому что карьера Моуриньо очень противеречива. Думаю, клуб Манчестер Юнайтед совсем не равен клубу Реал или Челси, к нам скорее ближе Интер, а там все было в порядке: и с игрой, и с отношениями внутри команды. Кажется, Фигу как-то высказался о разнице между Интером и Реалом как футбольными клубами. Поэтому в таком гиганте Жозе будет очень аккуратен и вдумчив.

    • Nijat Mur

      Скоро...

  • Manc18

    я понимаю негодование автора с назначение Моуринью. Мы дважды назначили тренера подходящего всем основным канонам МЮ. О Мойесе положительного сказать ничего не могу, Ван гал "not bad". По игре: если с мойесом мы сливали почти все матчи, то с ЛВГ хорошо проводили матчи с лидерами, но просто отвратительно с середняками и аутсайдерами. Благо при ЛВГ было задействовано много игроков молодежки, но большая половина из них были призваны в основу не из-за хорошей жизни.
    Может поэтому стоит попробовать менеджера, подходы и методы которого абсолютно противоположны традициям МЮ. Мне очень интересно, что получится из этой ситуации. Единственно радует, что Моуринью давно мечтает возглавить МЮ, при этом имея огромный багаж опыта (не только победного, но и горького).
    По Гиггзу, мое мнение - еще рано. Нужен опыт, было бы здорово если Гиггз возглавит молодежку, учитывая возможный уход Джойса.

    • Nijat Mur

      А ведь и Мойес и ван Гал, если мне не изменяет память, выиграли почти одинаковое количество матчей. Просто Луи как личность был сильней Дэвида и успешно справлялся с давлением.

      • Manc18

        Возможно так и есть, но в памяти до сих остались разгромы от ливерпуля и ман сити при Мойесе.
        С Ван галом выступления против данных команды были значительно лучше, что смягчало отношение к нему.

        • Phan1om

          А в итоге, оба переписали множество рекордов МЮ со знаком минус 🙂

  • behruz kholov

    Можно принести много примеров МЮ Сэра Алекса, когда команда играла на удержание счета.

  • behruz kholov

    Автор настолько ненавидит Моура, что сильно перегнул палку приписывая Моуру не всегда свойственные ему качества. Наверное автор только смотрел матчи Челси против ПСЖ и игры команд Моуриньо (Реал,Интер) против на то время самой лучшей команды в истории Гуардиоловской Барселоны и исходя из этого делает выводы. Да, Моур только на пару сезонов, да, Маур покупает состоявшихся игроков (хотя с этим мнением поспорят Варан и Зума) и еще есть у него минусы, но то что Моур за два сезона построит сильную, конкурентоспособную, боевитую команду в этом нет никаких сомнений.

  • Мечты Бербатова

    Уверен, что многоуважаемый Александр Аллилуевич (Он же Армен, он же Наташа Гиггз), преодолеет этот трудный отрезок своей жизни, выйдет из депрессии и запоя, смирится и полюбит Жозе -как истинного (без приставки Лже-) пророка Ферги Всемогущего, и будем мы снова лицезреть те, по-настоящему смыслоёмкие статьи о Величии МЮ и Босса Его Моуриньо, а не такие вот, полные отчаяния и ненависти, вбросы.
    Аминь, господа

    • behruz kholov

      Аминь!!!!!!

  • Саша

    Граирович до последнего защищал Мойеса, откровенно и весьма пафосно хайпил Ван Гала в его первые полгода, оба весьма бесславно закончили в МЮ.
    Тренер, которого он терпеть не может, просто обречён на успех в Манчестере.

  • Danil

    Мне тоже не нравится Моуринью из-за того, что матчи челси смотреть было невозможно.
    Но:

    «Свидетельствую, что нет Божества, кроме Фергюсона, и ещё свидетельствую, что Мауриньо — Посланник Фергюсона».

    Если почитать автобиографию САФа, то он там ооочень хорошо отзывался от Мауре.

  • Пермский манк

    А вообще в тексте 2 забавные фразы, разделенные всего одним абзацем. Сначала " У Моуринью не отнять одно: он победитель. Жозе не обрадуется финалам
    Лиги Европы и Кубку Английской Лиги, обычному месту в четвёрке тоже", а затем "Моуриньо не топ-тренер". Да еще и Венгер оказывается "великий тренер".
    Просто диву даешься, когда читаешь такое от одного из руководителей проекта.
    Понятно, можно не любить Моура за его эпатажность, эгоизм. Да даже за стиль игры. Но говорить, что он не ТОП-тренер - по-моему, просто смешно.

    • не понимаю недоумения большого количества комментариев — почему вы считаете Венгера не великим тренером? Столько лет у руля одной команды. Громких трансферов практически нет, а игра есть. Ну и добавить к этому сезон 03/04, где его Арсенал прошел весь год без единого поражения... Можно смеяться над «вечно четвёртые», но отрицать факт того, что Арсен великий тренер — по-моему, просто смешно.

      • Пермский манк

        А соотношение фраз "Моур - не ТОП-тренер" и "Венгер - великий тренер" Вам не кажется смешным?

        • Мое мнение, что Моур - топовый тренер. Но при этом я считаю, что и Арсен великий тренер. Так же можно?)

  • Александр Пак [Tamba Bay:D]

    Помнится, с величайшим удовольствием читал блог автора на другом ресурсе. Смеялся над тонкотой метафор, изяществом слога. Восхищался, как красиво он может преподнести ту или иную тему. Жаль, что созидание превратилось в пранк. Надеюсь, не на постоянной основе)

    • Ask

      Ваша фраза посит комментарий "жаль, что вы- так думаете", Жаль, что мне не жаль)

    • Voice_off

      Тонкотой, значит)

      • Александр Пак [Tamba Bay:D]

        Тонкота, вкусовщина - слова-паразиты. Пытаюсь избавиться, но получается не всегда

  • MatveY

    Как много всего рассказано, как много проанализировано. Но вот у меня вопрос. Когда приходил Дэвид, было много статей про преемственность и про то, как сейчас заиграет Юнайтед, а Дэвид никто иной как Избранный и уж он то продолжит успех великого Сэра Алекса. Не получилось .. увыиах. Едем дальше, пришел Луи. Много, очень много разговоров, но за 2 года я так и не увидел четкой тактики и четкого рисунка в игре команды. Так называемый фундамент на будущее - это молодняк, которым латали дыры от безнадеги и если бы не выстрелил Раш и не божил Де Хеа, даже страшно подумать, куда бы мы приехали с такой игрой. И вот сейчас на горизонте появляется ТОП тренер. Можно его любить, можно ненавидеть, но в том, что это ТОП тренер, сомневаться не приходится. Судя по биографии САФа, Дэвид не был первым выбором, он просто был "лучшим" вариантом на тот момент. Так же как и Луи. Райан, при всем уважении легендарный, но легендарный игрок, а не тренер. Многие говорят про Пепа и Зизу, мол начинали так же, но они тренировали молодежку, Райан же кроме 3 игр ничего не показал, да и встряли бы показал, потому что опыта банально нет. Где позвольте спросить, прославленный помощник САФа Рене (нипомню как его) а ведь опыта помощьником там было, на трех Райанов хватит. И это без примеров неудачи Роя, Гарри и Фила, Оле.
    Люди хотят, чтобы (уже тренер МЮ) провалился, прогнозируют это, чтобы потом ехидно сказать "я знал, я говорил". За последние 3 года много кто знал, но сейчас ни на Каррике, да и не где вообще нет человека, который спрогнозировал эти 3 года.
    Жозе теперь Наш тренер, хорошо это или плохо, давайте судить хотя бы с началом предсезонки и уж очень хотелось бы по игре. Все, кто сейчас активно против, а смелости то хватит потом признаться, что были не правы?

    • Sergey Pgkgyexcht

      > и не божил Де Хеа

      Хватит уже так восхвалять ДДХ, он, безусловно, если и не топ-вратарь, то как минимум рядом и его заслуга в успехах МЮ велика, но это не значит, что без него в ворота МЮ залетал бы каждый удар. ДДХ ни по проценту отбитых ударов, ни по количеству сейвов даже не лучший в АПЛ(8-й и 10-й соответсвенно), Лльорис, Батленд, Шмейхель и Чех его опережают по обоим показателям.

      • Karim Baratakhunov

        Меня больше беспокоит другое) Если бы не тот игрок- (Мартиаль/Рэшфорд) или этот (Давид/Маруан), если бы не они, не их голы/сейфы все было бы еще хуже, Луи просто повезло с ними и т.д. и т.п. Как будто это, что-то сверхъестественное когда игрок команды приносит результат своими действиями.

  • spock blocker

    вброс вбросов)

  • prostofrost

    Под ночь люди стали поспокойнее, начали вчитываться и комментарии приятные глазу стали появляться. Спасибо умеющим читать и вчитываться.

    Пожалуй тоже отвечу по тексту:
    >>> На место ван Гала пришел тренер со всеми пороками, за которые ругали голландца. Футбол с небольшим количеством моментов, игра от соперника, удержание счёта, когда команда забила на один больше, трусливая тактика с равными — это Моуриньо.

    Назначение ван Гала пришлось на открытие сайта Карриковедение. Мы под микроскопом изучали нашего нового тренера, переводя огромные тексты про его биографию, успехи, скандалы. Узнавали тренера. Так вот. Было понятно, что ван Гал крутой, высокомерный дядька, которому палец в рот не клади. Было вполне очевидно, что у него есть и темные стороны — неоднократные скандальные истории с игроками, пресловутая нелюбовь к бразильцам и так далее. Все знали про умение работать с молодежью, умение перестраивать.

    Что в итоге. Всё ведь так и случилось, как было написано. Молодежь, высокомерие, перлы с журналистами, проданные бразильцы, смена позиций у игроков. Мы получили РОВНО то, что и ожидалось, исходя из анализа его былых заслуг. Разве что результаты хотелось бы видеть лучше. Тут случилась главная промашка.

    Я всё это к тому, что Жозе все знают и те, так называемые "штампы", которыми наполнены мнения редакции и аналитические статьи (а они поверьте практически все ровно о том же самом), ведь не спроста в очередной раз всплывают. Есть определенные ожидания положительных и отрицательных моментов от Моуринью, приправленное щепоткой оптимизма "а вдруг в этот раз всё будет по-другому?!". Но по хорошему, почему что-то должно измениться? Если мы увидим в новом сезоне всё описанное в тексте, то ведь не сильно удивимся, правда? Как и не удивимся победе в АПЛ, ведь Моур-то точно знает как это делать.

    >>>Посмотрите, кто из великих тренеров остался: Анчелотти, Гвардиола, Венгер.
    Гвардиола своё величие ничем не доказал. Он как раз из той когорты "времени новых людей". Гвадиола вдоволь наигрался в Баварию, которая хорошо запомнилась 4–0 от Реала на Альянц Арене и последующими разочарованиями в Лиге Чемпионов. Да что там, даже МЮ Мойеса вполне мог пройти Баварию Гвардиолы. Это ли не показатель.
    Вот тебе Ман Сити, дорогой Пеп. стареющий клуб с кучей хронических проблем. Вперёд, доказывай в этом пекле английского футбола свое величие. Пока же ставить его в ряд с Анчелотти не с руки.

    • ЂροдЯгα ✔ [WoodwardOUT]

      Что в итоге. Всё ведь так и случилось, как было написано. Молодежь, высокомерие, перлы с журналистами, проданные бразильцы, смена позиций у игроков. Мы получили РОВНО то, что и ожидалось, исходя из анализа его былых заслуг. Разве что результаты хотелось бы видеть лучше. Тут случилась главная промашка.
      ----------------------------------------------------------------------
      Вот с этим согласен на все 100.Просто когда уже после вылета МЮ из ЛЧ уже были сомнения останется ЛВГ или нет.Вот тогда я и начал читать все старые статьи о нем и на Каррике и на других сайтах,и ведь там было написано что он не любит бразильцев и про умение работать с молодежью и.т.д там было все написано но в комментариях ниже принимали только позитивные стороны и жили в каком то уже другом мире.И сейчас происходит то же самое не кто не хочет принимать негативных сторон Моура.Все думаю а вдруг он изменялся,а друг нет друзья мои.Тогда что?

    • DarkArt

      Вы очень большие молодцы. Только почему-то Ван Гала приветствовали словами "Не бойтесь, что сожжет «Манчестер Юнайтед». Радуйтесь – кое-где давно пора прижечь.", а в отношении Моуринью выбрали уже другую тактику. Разительно другое отношение к новому тренеру в оценке его плюсов и минусов. Если что, вот отсюда взял. http://carrick.ru/blogs/zhgi/

      • prostofrost

        Если вы отвечаете мне, значит видимо речь должна быть про МОЁ мнение. Нет?

        Меня зовут Александр Коренев и моё мнение по Моуринью тут: http://carrick.ru/blogs/jose-mourinho-opinion/

        Не вижу противоречий со своим же мнением по приходу ван Гала. Всегда относился к новым назначениям с осторожностью. Прижигать и выжигать не мой стиль.

        • DarkArt

          Вас не понять - то вы в своем комментарии говорите от имени всех ("мы смотрели под микроскопом и вот всё сбылось"), то уже как отдельный человек с отдельным мнением. Ок. Вопросов нет.

          • prostofrost

            Прекратите подменять понятия или начните вчитываться.

            Речь шла про переводы статей и книг по тактике про ван Гала (а не про чьё-то личное мнение). Очевидно, что не я один это делал. И под "мы" в данном случае подразумевалось Карриковедение, как проекта. С его авторами, переводчиками, редакторами и ЧИТАТЕЛЯМИ. Мы вместе изучали ван Гала и фомировали о нем мнение после назначения, как о тренере которые впервые пришёл в АПЛ.

            Формировать мнение о Моуриньо нет неободимости, все его здесь прекрасно знают, знают его заслуги, провалы и так далее. И все знают что такое Моур в АПЛ.

    • achikayoyo

      С Анчелотти? Серьезно? Вот он топ тренер, а Пеп - иди доказывай? Что сделал такого Анчелотти, чего не сделал Пеп? То, что в этом году Бавария не вышла в финал, такое же недоразумение, как и победа Реала. Лучшие матчи этого года - Бавария-Ювентус и Бавария-Атлетико. Это говорит о многом.

    • Мы получили РОВНО то, что и ожидалось, исходя из анализа его былых заслуг.
      _______________________________

      То, да не то 🙂 Везде с упомянутым комплектом были трофеи. А у нас четвертое и пятое место. Кубок? Хорошо. Но все равно провал. Получили только побочные эффекты.

      • enoter

        Так сразу же оговорка идет:
        "Разве что результаты хотелось бы видеть лучше. Тут случилась главная промашка."

        • Я просто чуть более категоричнее (но ближе к истине) назвал это.

      • prostofrost

        Время действия и знак побочных эффектов ведь тоже разный. Если побочный эффект со знаком плюс имени Рэшфорда или Фосу-Менса будет действовать долгие годы на благо нашей команды, то не такой уж и провал получится.

        В теорию по отношению к тому же Рэшфорду "всё равно бы пробился" я не верю. Яркий пример мной нелюбимого Погба. Замариновали? Ну в какой-то мере да. Пробился в другой команде. Это более вероятный сценарий если не подпускать ребят к первой команде.

    • Phan1om

      Луи стал заложником своих же громких заявлений и уверенной первой предсезонки. После этого по-настоящему сильной команды или качественной игры мы так и не увидели. Был проблеск в конце первого сезона, благодаря которому заскочили в ЛЧ, и все. Качественная молодежь, возможно, единственная светлая память о времени ЛВГ, ну и Кубок Англии тоже сюда можно отнести.

      • prostofrost

        Качественная молодежь, которую мы не видели больше 10 лет. Ну и Кубок Англии, который мы не видели 12 лет.

        • Phan1om

          У сэра Алекса тоже играли добротные молодые игроки, пусть и не всегда из нашей академии. И в течение последних лет тоже. Для меня Уэлбек и Клеверли тоже качественные молодые игроки, которые дебютировали при Фергюсоне. Нет никаких гарантий в данный момент, что условный Рэшфорд не превратится в условного Уэлбека через пару-тройку лет. Те же Рафаэль, Смоллинг, Джонс, Де Хеа – сплошь молодежь. Поэтому не вижу разительной разницы между открытиями ЛВГ и тем, что было несколько лет назад. К тому же ситуация с травмированными тоже сыграла на руку молодым футболистам. Ну а за кубок спасибо, конечно, но когда по остальным фронтам полный провал, то результат для тренера очевиден.

        • Lemm

          Улугбек и Клевз на пару с Джонни лет 5-6 назад тоже казались качественной молодежью. рано выводы делать.

          МакНейр и прочие Блэккеты в прошлом году тоже откровением были.

        • Пермский манк

          А в чем заслуга Луи в "качественной молодежи"?
          Кто стабильно заиграл в основе? Лингард - не совсем молодежь и явно не качественная. Рэшфорд - вышел на поле только после травмы Марсиаля на разминке, так как больше нападающих в заявке не было. Спрашивается, почему его раньше Луи в основу не пускал, это потенциальные + 5-7 голов в первой части сезона. Может не разглядел талант то наш великий тренер?
          Остальные провели слишком малое количество матчей за 2 года, чтобы можно было делать выводы по ним.
          Вот честно, не вижу никаких заслуг Луи в плане работы с молодежью.
          Ну и да, соглашусь с Леммом - еще надо будет посмотреть, насколько эта молодежь качественная у нас.

          • prostofrost

            Мне кажется, если человек не видит работы над академий при Луи и почему ребята попали в состав, то что-то доказывать по этому вопросу бесполезно.

            Я на этом сайте уже раза 2-3 объяснял в чем заслуга Луи по моему мнению. Больше не хочу, извините.

          • Пермский манк

            Факт остается фактом: главная находка ЛВГ этого сезона Маркус Рэшфорд не провел на поле до февраля ни единой минуты. На поле появился только из-за травмы игрока основного состава. Повторюсь, это факт, который никто не может отрицать.
            Всё остальное по типу "работы Луи над академией" - это не более чем болтовня о высокой материию

          • Dozen

            "Настоящему таланту не надо помогать, если это талант, то он сам пробьет себе дорогу."
            Правильно понял тезис?

          • Пермский манк

            Не совсем.
            Я говорю о том, что ставить Луи в заслугу то, что заиграл Рэшфорд - в корне неправильно. Вот если бы он с начала сезона потихоньку-помаленьку его подтаскивал к основе - тогда другое дело. А по факту получилось, что Луи парня на амбразуру бросил от безысходности. У того получилось. А сейчас все говорят - вот, мол, какой Луи молодец, как круто с молодежью поработал. Не правильно это, я считаю.

          • Dozen

            1. Луи был главным тренером не молодежки, а основной команды и его задача - выдавать результат. Его уволили за результат, и не оставили за вывод Маркуса.
            2. В зимнее окно он мог надергать из сандерлентдов разных лукак и гомесов. Чтобы дать результат и остаться на работе. Но хотел попробовать из молодежки.
            3. В молодежке не один Маркус бегает - там даже уже игравший Перейра киснет. Что было надежней - поставить уже обкатанного основой Андреаса или попробовать с Маркусом? С учетом, что все тот же результат нужен был.

          • Phan1om

            По второму пункту спорно. После декабрьского провала, возможно, средств у Луи для укрепления состава и не было.

            По третьему – нападающий нужен был, а Перейра все-таки не форвард.

          • Dozen

            После провала деньги легче выбивать.
            Это Мойесу бабла не дали, ибо чемпионский состав, а для луи Эд зимой, думаю нашел бы несколько десятков миллионов для парочки напа и защитника.

          • Phan1om

            Тут уже только гадать остается, потому что Луи сидел на бочке с порохом с самого декабря, а смысл в таком случае давать ему деньги в руки, ведь сгорят вместе с ним.

          • Dozen

            да, согласен, без фактов плохо строить предположения.
            Но Мойес в начале своего пути не сидел на бочке - и тоже не сильно много дали денег.

          • Пермский манк

            "Маркус Рэшфорд - заслуга ЛВГ"
            Правильно понял тезис? =)

          • Dozen

            "Вывод в основную команду Рэшфорда - это заслуга Луи".
            А то еще сделаешь вывод, что не он рожал Маркуса 🙂

          • Пермский манк

            Вообще не согласен)
            Ладно, удачного дня)

  • Царь-сейв

    Слишком много людей, говорящих уверенно о том, как оно должно быть. Уверен, что все намного сложнее, чем многим кажется, и на таком уровне люди принимающие решения уж точно рассуждают не так, как местные тусовщики или автор статьи. Да, ошибки они тоже совершают, что подтвердили увольнением Моеса, но тут уж извините, уважаемые болельщики, оказывается - и такое возможно... в общем, люди работают, пытаются во всех этих рамках двигаться ( с одной стороны "днк" МЮ, с другой - 3 года в стагнации), видим, что получается пока не все.

  • Daler Babadjanov

    На мой взгляд ключевой момент в назначении Моуринью - поддержка бренда "Манчестер Юнайтед " здесь и сейчас. Учитывая возрастающие риски с непопаданием команды в Лигу Чемпионов и конечно с непонятной для большинства "философией" Ван Гала, руководство приняло решение которое в данный момент успокоит большинство спонсоров, болельщиков и игроков которые пойдут в МЮ именно к Жозе. Естественно можно долго рассуждать о том что можно было сразу же назначить Гигза или дать Луи еще один сезон, но видимо риски в данном случае были намного выше чем в варианте с назначением Жозе Моуринью.

    • Dozen

      "Решение, которое успокоит болельщиков" - оптимистично однако.

      • Daler Babadjanov

        "успокоит большинство спонсоров, болельщиков" - Большинство относится и к болельщикам. У каждого есть свое мнение по этому поводу, но учитывая маски с изображениями Жозе на улицах Манчестера, все таки я полагаю что болельщиков ратующих за назначение Моуринью все таки больше чем тех кто поддерживал Луи Ван Гала. Лично я был готов к третьему сезону с Луи с условием что Гиггз принял бы команду и стабильно держал бы ее в топах на протяжении десятков лет как это делал Фергюссон, но к сожалению никто не знает чем бы закончился следующий сезон с Луи и получилось бы у Гиггза. В том что Моуринью за три года точно выиграет значимый трофей наверняка не сомневается никто, что скорее всего и послужило поводом к смене тренера. Клуб за который мы болеем единственный который добивался стабильно высоких результатов с одним тренером на протяжении долгого времени и поэтому мы болельщики привыкли к победам и Фергюссону, но как говорил Луи время изменилось и я в своем желании видеть на посту тренера Гиггза на долгую перспективу все еще не могу отпустить то время стабильности и благополучия.

  • Prot

    Все тут ругаются в комментариях, а я спасибо хочу сказать всей редакции за мнения) Было интересно почитать. Жду начало сезона.
    ____

    Прекрасно помню слова Жозе в реаловские времена. Он сказал: "в моей карьере, все было безупречным. Я не сделал только одного, и надеюсь, что когда-нибудь смогу выиграть Лигу Чемпионов с английским клубом".
    Так вот. Хочется пожелать удачи этому португальскому колдуну.
    Кстати есть даже документальный фильм, неплохой, про Моура 2012 года. Можете посмотреть на ночь.

    • There_is_only_one_Keano

      Эту фразу Жозе сказал в 2010-ом после победы в финале ЛЧ с Интером.

  • Блиндовед

    Вполне можно было и этот кусок вписать в мнение редакции. При всем уважении, Армен, тут одни эмоции. Если бы я выбирал, чье мнение поставить отдельной статьей - я бы выбрал Кирилла Быкова. Оно и по размеру больше и по рассуждениям обширнее и без воды и провокационных суждений.

    Ты знаешь, что степень моей нелюбви к Моуру лишь ненамного меньше твоей. Но с приходом Жозе в клуб я вижу несомненные плюсы. Жозе отлично понимает, чего от него хотят болельщики, это видно по его первым словам в статусе нового тренера. Жозе умеет играть в красивый и атакующий футбол. Эти два качества могут сладко объединиться в хороший результат. В этом мои надежды.

    Вторая проблема с назначением Жозе в том, что не было альтернатив. Гиггз и Сульшер - уж точно не альтернатива Жозе. Пускай назначение португальца подтолкнет Гиггза к самостоятельной работе и он вернется через 2-3 года с реальным опытом. Формат просиживания возле главного тренера и получения подзатыльников - этого вряд ли достаточно. Либо мы можем окончательно превратиться в Ливерпуль с фантазиями о светлом будущем.

    Еще один фактор заключается в том, что МЮ - это не Челси, не Интер и не Реал. Я вижу, что нас ждет много интересного при всей противоречивости фигуры тренера. За последний месяц я пересмотрел отношение к Моуриньо. Ожидания высоки.

  • funny_izzy

    Мнение, которое имеет место быть. Каррик не футболист - удивило конечно:)

    • Karim Baratakhunov

      Вот именно, он не футболист, а нечто гораздо большее! Он икона, плэй бой, миллионер, победитель. Вице капитан. По совместительству маньяк (( Так, что считать такую личность всего лишь футболистом-непростительно))

  • Пермский манк

    Как я понимаю, основная идея неприятия А. Граировичем Моуринью в качестве тренера МЮ заключена в абзаце "Но только потому, что осознаю масштабы произошедшего: клуб изменил
    стратегию. Выбор лояльного тренера на долгие годы или подготовка
    такового и создание комфортных условий для его работы — бывшая стратегия
    «Юнайтед»."

    Я подобную позицию вообще не понимаю. Точнее, не принимаю.
    А зачем нужен "лояльный тренер на долгие годы"?
    Мнение о том, что нам нужна новая тренерская династия, по сути есть признание того, что наш любимый САФ - обычный, заурядный тренер. Просто ему дали много времени, не увольняли после первых неудачных сезонов, и вот именно поэтому он сделал нас теми, кем мы есть.

    Я всё-таки отталкиваюсь от того, что САФ - выдающийся тренер. А Гиггз (Невилл, Сульшер, .....) далеко не факт, что ими станут. Или что, если дать кредит доверия 10 лет любому тренеру в мире, он непременно достигнет результата? Вообще не факт.

    Лично я готов видеть МЮ в плане отношения к тренерам обычным ТОП-клубом, который увольняет тренеров при необходимости, не давая каждому тренеру по 100-500 лет. И мне не обязательно нужен "свой", "лояльный" тренер.

    Был САФ - безусловно, славная страница клубной истории. Но сейчас нужно жить сегодняшним днем. И не пытаться лепить из условного Гиггза нового тренера на -дцать лет.

    • Король Артур

      Согласен, в нынешнее время коммерция и маркетинг правят миром.

      • Manaderad

        А 20 лет назад было иначе? Не забывайте, UK не входило в состав СССР.

  • Infringer

    О боже, ну и ад в комментах))) Ребята, ну что вы ведетесь? Откровенный, чистейший троллинг в надцатой степени)

    • superflannel

      Если тысячное пережевывание всех хороших/плохих стереотипов о Моуре еще и в виде троллинга будет подаваться... Нас ждут тяжелые два месяца 🙂

      • Karim Baratakhunov

        Стереотипы не берутся с воздуха))

    • Ancord

      Это не троллинг.

  • <3

    Извиняюсь, конечно, но, боже, человек назвал Гвардиолу(+Венгер..) - великим тренером. Что ж, по таким заслугам и категориям его команд можно выстроить ряд таких тренеров, как Тите, Рафа и т.д. Вообще статья опубликована на факторе - Жозе плохой, и я такой умный буду глумиться над вами после топ-10 2016/2017. Давайте уже подождём и не будем горлопанить, не посмотрев ни на что. Сам Ферги его уважает, как тренера, но уж извините, Сэр Алекс, тут Карриковеды против. Они лучше знают о тактике замен. имхо.

    p.s. "Сейчас модно козырять результативностью его «Реала» или первого «Челси». Извините, но софистика слабое оружие в споре." - "Ещё для португальца типичны замены нападающего на опорника...Потрудитесь, найдёте еще дюжину оплошностей.". Противоречие себе?

    • superflannel

      У меня дежавю.

  • The Sun

    Сам каррик положительно отозвался о назначении мауриньо, а редакция нет.Внимание, вопрос: Вам таки удалось выбраться из подвала?

    • enoter

      Футболисты не имеют никакого морального права публично плохо отзываться о новоназначенном тренере.
      Пс. Думаю, это все для конспирации

      • Блиндовед

        Каррик уже подсиживает Моура.

  • somR

    В корне не согласен. Пеп так же как и Моуринью - не залог успеха, это АПЛ. Составы команд будут перекраиваться,игра ставиться заново. У Жозе в апл опыта больше, к тому же он хороший мотиватор, для наших креативщиков,задушенных Ван галом он жизненно необходим. Да и большое желание возглавить юнайтед,уважение к клубу,болельщикам и истории, а не просто гастролер гвардиола находят на мысли,почему не он? С горчинкой в характере, мне это больше импонирует,чертик это скорее и есть Жозе.По игре мы знаем что моур отталкивается от набора исполнителей,не факт что это будет автобус или феррари.

  • Король Артур

    Гвардиола затух в Баварии, а в английском футболе без ошеломляющих трансферов не сможет сделать толком ничего, гарантирую. В АПЛ балом правит Моуриньо, тут даже обсуждать нечего. Гвардиолу помнят и чтят во имя той Барселоны, которая выигрывала всех и вся.
    Подытожу: Гвардиола - тот тренер, который обязан своим командам за победы, Моуриньо - тренер, которому команды обязаны своими победами. Не люблю Барселону, безмерно.

    • enoter

      Нельзя сказать что три полуфинала лч - значит затух. Да, от него ждали большего, но сказать, что он провалился тоже нельзя. Ни один тренер не сможет клипать кубки лч на заказ. Тот же Моуриньо с Челси, несмотря на все денежные вливания и локальные успехи, в Европе так ничего и не добился.

      • Король Артур

        Считаю что лет так пять Английские команды в европе выступают очень слабо, ввиду в разы усилившейся конкуренции во внутреннем чемпионате. А вообще предлагаю запилить голосование, кого бы из двух тренеров болельщики хотели видеть у руля МЮ, Моуринью или Гвардиолу

        • enoter

          Внутренняя конкуренция по логике должна усиливать команды, не ослаблять. Какой смысл от голосования, когда уже все назначения произошли, поживем, увидим.

          • Король Артур

            Скажите о внутренней конкуренции командам из испанского чемпионата, выигрывавшим 5 или 6 финалов лиги чемпионов за последние 10 лет

          • enoter

            Так может дело не только в конкуренции?

  • Merci Teddy [AoeXe]

    Автор мальца упоролся. Гвардиола - топ, Маур нет? Ты серьёзно?

  • Pervintin

    в целом, с содержимым статьи согласен,разве что некоторые высказывания вызывают панику..)
    ну то что-"Пеп великий тренер",а "Каррик не футболист"

    • Ancord

      Мне кажется люди слишком буквально воспринимают эти высказывания)

      • RedOne

        Боюсь многие тут только эти высказывания и воспринимают)

      • Блиндовед

        Проблема в том, что нужно неплохо знать тон автора и определенные детали, чтобы максимально правильно его понять)

        • Nik2911

          Он же говорил не сам с собой, а в просторы Интернета. И обращался не к родным, которым известны интонации. Значит должен позаботиться о том, что бы быть понятым не только в кругу семьи. В результате получилось то, что получилось)))

          • Karim Baratakhunov

            Проблема ведь не только в тоне высказываний. А в том, что описал ниже RedOne.))

    • dombs

      Пеп - это отдельная тема для обсуждения, до перехода в баварию, казалось, что да, сейчас нет.

  • Евгений Максём

    " Помните выход Смоллинга вместо Руни и гол «Фулхэма»?"

    Гол забил Деян Ловрен из Саутгемптона.

  • Коллега Елагин

    Одного не понимаю - к чему эти рассуждения? Да всем насрать на ваше мнение и что вы там думаете. Никто не станет отрицать, что лучше муора рынок ничего не может предложить. Так зачем вот эти анализы и мнения? Не лучше ли смотреть вперед и ждать успеха?

    • ЂροдЯгα ✔ [WoodwardOUT]

      Елагин успокойтесь!

      • Robert Mugabe

        он уже успокоился

        • enoter

          или его успокоили?

          • Robert Mugabe

            Нет, ну тут явно бан. Так нельзя никому общаться. Ослабили мы, конечно, хватку.

          • enoter

            Давно уже)

          • Hades

            Никого не хочу обидеть, но ...
            F5

          • Dozen

            не представляете, сколько здесь ябед

          • enoter

            Зато вы, уверен, знаете сколько тут оффтоперов. Так не будем им уподобляться.

          • enoter

            Так это не енот, не считается.

          • Hades

            С фотошопом я враждую, поэтому енота не будет. Согласен на ничью =)

          • EURO 2

            Ничего себе ослабили... За фразу "глор реалки" забанили основу, а потом за совершенно безобидные комменты забанили твинки, к тому же по IP. За что я Вам, Александр, так не полюбился? За Моура? Ну да ладно, скажите только на сколько основу забанили, если пермач, то не проблема, 300 рубчиков в месяц и гуляй сколько хочешь. Если какой-то срок, то успокоюсь до разбана. Спасибо за внимание.

          • prostofrost

            А что-то изменится после разбана, если вам скажут срок?

          • EURO 2

            Вчера на онлайне я шутил и никто при этом не жаловался, к тому же это было на эмоциях, я за Атлетико сильно болел, сегодня с твинками перегнул, признаю и каюсь.

          • prostofrost

            Вы не ответили на вопрос.

          • EURO 2

            Сам увидел) Со вчерашним баном не согласен, но после разбана на левые онлайны (не МЮ) ВООБЩЕ заходить не буду, раз уж я там так не нравлюсь.

          • Блиндовед

            Не согласен. В твоей же манере ответил. По сути, можно было бы даже целую статью замутить под абстрактным и обезличенным названием "Да всем насрать на ваше мнение" про противоречивые эмоции от назначения Моуриньо и про новый МЮ, в целом. Болельщики продолжают жить старыми сафовскими эмоциями, хотя много изменилось в современном английском футбол

            Клуб попытался применить одну стратегию (сохранения традиций). Не прокатило с Мойесом и ЛВГ. Поэтому и наступили на эмоции болельщиков. Мир не обрушился.

          • Robert Mugabe

            Ты имеешь право не согласиться со мной.

            А я с тобой.

    • Merci Teddy [AoeXe]

      Хорош, Елага)) Согласен с тобой)

  • ЂροдЯгα ✔ [WoodwardOUT]

    С многим не согласен с Автором,но у меня тоже присутствуют некие опасения по поводу Моура.С самого начала я не хотел Моура но потом из за всех этих слухов пришлось смериться.И не думаю что он вот щёлчоком все возмёт и изменится и не будет ныть на пресс-конференциях,не купит условного Фалькао вместо условного Решфорда и.т.д.И если Моур не будет учится на своих ошибках и опять провалит 3-сезон это будет сильный и уже третий удар по МЮ.Вудвард уже сделал две огромные ошибки и тут он поставил все на Моура,и если он провалиться то МЮ ждет не простые времена.

  • ando85[believe in Darmian]

    Вот выиграет Жозе матч и паренёк с ником например"Верю в Спешал Ван" будет хохотать-Типо а я же говорил!!.....
    А проиграет другой матч и ,ник например "Уходи узе Жозе" будет скорбеть над всеобщей сллепотой и гнать в шею "перевозчика"
    Впрочем это нормально)_

    • Dozen

      и только зеленая лягушка будет понимать истинный смысл Вселенной 🙂

      • ando85[believe in Darmian]

        Я после "кровавого ноября" настроен только на позитивные эмоции...так что почему бы и нет)

        • Dozen

          ну как бы да.
          расслабляемся и смотрим за шоу.

          • ando85[believe in Darmian]

            именно...а то ещё чу-чуть и за помощью к Кириллу Быкову прийдёться идти.

          • Dozen

            он сам приходит к нам - надо только внимательней вчитываться.
            Предварительно расслабившись и настроясь на позитивный взгляд на действительность.
            Все будет хорошо, чесслово! 🙂

          • ando85[believe in Darmian]

            Да )...иначе зачем мы здесь все собрались)

  • Dozen

    И будет после Моуринью выжженный Олд Траффорд.
    И мыши регрессируют в тушканчиков и сурикатов.

    • dombs

      Вы нас, уважаемый заверяли, что моуриньо не будет ни при каких условиях, руководство доверит гиггзу. Вам бы в сторонку отойти и помолчать, а то свсем грустно будет, если земля вдруг не выжженная будет)

      • Dozen

        Я помолчу только в ваших безумных фантазиях, ок?
        Адекватным людям я давно уже разъяснил свою позицию.

        • dombs

          А вы свои комменты откройте)

          • Dozen

            не проблема - только там их много, не заблудитесь. 🙂

        • EURO 2

          Какую позицию? Подождать и посмотреть?)

          • Dozen

            1. Что руководство вольготно делать что хочет.
            2. Что если руководство уволит Луи до истечения его контракта, то совершит ошибку.
            3. Жозе наш главный тренер, я желаю ему успехов, потому что это будут успехи клуба. Более конкретные выводы после трансферов и первых матчей. СМИ и конференции как основу для мнений - в топку.

  • Ole

    Что я только что прочитал...

    • dombs

      Объективное мнение же)

      • Ole

        Мне же это показалось хейтерской истерикой...
        Мы не знаем и сотой доли того, что происходит ТАМ, а считаем, что самые осведомленные

        • dombs

          Александру видимо виднее)

          • Ole

            Сейчас договоримся)

          • dombs

            Какая статья, такие комментарии) За мнение не банят

            p.s только за тон:)

          • Manaderad

            За мнение здесь тоже часто банят.

        • Ask

          А зачем вы так считаете?

  • Nicetas

    Оставлю это тут

    Лучше, чем Жозе Моуриньо?

    Кройф: На мой взгляд – однозначно. Гвардиола думает о том, как улучшить сам футбол, вывести свою команду на качественно иной уровень. Кроме того, он сам знает, что такое играть перед глазами 100 тысяч болельщиков. Для Пепа главное – игра как таковая, в то время как Моуриньо всегда говорит только о своей команде, ее качествах и менталитете.

    Кройф: Достоинство Гвардиолы как тренера в том, что он не навязывает команде свое видение игры. Он тщательно анализирует, что лучше для коллектива, акцентирует внимание на наиболее важных деталях и таким образом добивается успеха. Неслучайно, что Испания стала чемпионом мира в 2010 году с 7 игроками Пепа в стартовом составе, а теперь - то же самое можно сказать и о Германии, блестяще сыгравшей на ЧМ-2014.

    • dombs

      Проблема в том, что гвардиоллу мы упустили еще зимой, как анчелотти и как чуть ранее клоппа.

      В отсутствие выбора - моуриньо выглядит единственным РАЗУМНЫМ выбором.

      • Ole

        Ну нет же, нет. Надо было подождать пока все они освободятся...все сразу

        • ando85[believe in Darmian]

          ...и таки нанять Гиггзи)

    • Dynkin

      "Достоинство Гвардиолы как тренера в том, что он не навязывает команде свое видение игры"
      Да ну ладно...

    • enoter

      С Кройфом спорить - неблагодарное дело... но успех Германии на ЧМ-2014 это заслуга Гвардиолы? Серьезно?

    • kitspecial

      Ну Кройф то незаангажированый человек в данном случае, да.

    • Иван Семенов

      Испания и Германия стали лучшими, потому что имели лучших игроков мира в составе. Пепу повезло с тем, что те же лучшие игроки мира играли в его клубах. Хвалить надо академию и скаутов, раз уж на то пошло

  • R_Ch

    Статья, по-моему полезная. Назначение Моура достаточно сильно напрягло многих. А почитали написанное, пообсуждали, и стали всё это воспринимать как-то больше с юмором.

    • Karim Baratakhunov

      "и стали всё это воспринимать как-то больше с юмором."-честно говоря вот этого вот как то не видится) В общем как обычно-пару человек пошутили, большинство поняло текст по разному и в итоге-дискуссии, споры) Да здравствует Каррик.ру))

  • musehead

    А кого, собственно, интересовало это мнение? Да еще и отдельной статьёй! Сплошной популизм и замашки в сторону авторитетного мнения. Не вышло.

    • 5o1kg Mancunianec

      плюсую. складывается вопрос- кому было интересно его мнения? я не просил=)))

      • Ole

        И еще один плюс

      • Ask

        О... да Моу для того и пришел, чтобы Граирович смог обмануть 17 девочек и 3-х мальчиков.. Ага.
        ***
        Просто ..ну допустите, что никто не стремится вас мм... надуть. А значит - кто-то действительно, просил). и кому-то - правда интересно.

    • enoter

      Кому не интересно - тот не читал, все просто

  • ukgIMS

    МЮ нужен был топ тренер. Гиггза назначать опасно, мы уже 3 года ничего не показываем, еще сезона два таких, и все, будет очень сложно приглашать сильных игроков, заключать многомиллионные контракты со спонсорами. Пока запас прочности есть, но сейчас нужен именно результат, поэтому Моуриньо тут как нельзя кстати. В последние сезоны САФа игра тоже была не очень, но был результат. Лично мне сейчас плевать на красивую игру, нужны победы, борьба за титулы. Вот когда будем брать трофеи как Барса, Реал, Бавария, тогда и можно будет назначать своих тренеров, ждать красивой игры. Зачем нужна привлекательная игра, но отсутствие при этом результатов? Лучше выиграть АПЛ "автобусом", чем быть как Арсенал.

    • Dynkin

      Лично для меня красивой игрой будет та, при которой в конце матчей у нас будет больше голов, чем у соперника. После трех последних сезонов стандарты красоты несколько снижены.

  • Dynkin

    А вообще, ожидания от Моуринью лично у меня довольно четко определены.
    1) "Чистка". Луи уже чистил, да, только теперь надо убирать после него, ибо, к сожалению, игроков, что явно ниже уровня МЮ, предостаточно.
    2) Как следствие первого пункта - хорошая трансферная кампания, что позволила бы закрыть дыры и не лицезреть Блинда в центре обороны, Янга на позиции лживого форварда, Каррика в опорной зоне и - простите меня, умоляю! - Лингарда на фланге.
    3) Привить менталитет победителя и волю к победе. В том сезоне у меня сложилось ощущение, что команда будто бы утратила осознание того, что они - Манчестер Юнайтед, победители. И это ох как плохо. Философия Юнайтед - на ван Гаала! - это полное непринятие поражений как явления.
    4) Титулы. Тут без комментариев.

    Ждать, что Жозе из Академии вытащит целый ворох суперталантов или поставит искрометный футбол, при котором мы будем забивать по 4 гола за игру, я не собираюсь. Вышеперечисленных четырех пунктов вполне достаточно.

    • ando85[believe in Darmian]

      Простите вы так выразились про "лживого форварда"...аж перед глазами как Эшли отмазывается почему опоздал на тренировку....но ему никто не верит)

    • Dozen

      первый пункт выглядит, как предположение, что Луи как Мойдодыр - мыл, мыл, но не до конца вымыл чумазиков. И вот Жозе счас их отмоет до чистого состояния.
      А серьезно - я опасаюсь за результаты, если в команду придет более трех новых игроков.

      • Dynkin

        Я опасаюсь за результаты, если в команду придет менее трех игроков.
        Ну сами посудите: в центр обороны кого-то надо, направо быстрого футболиста (ну не Лингард же!) да в нападение опытного игрока, ибо Рэшфорд-Рэшфордом, но пареньку и двадцати-то нет еще.

        • Dozen

          Как я понимаю из тезисов некоторых пользователей, что Жозе настолько гениален и талантлив, что любые его действия приведут к результатам, победам и чашкам.
          Никого не приведет - выиграем.
          10 новых приведет - все равно выиграем.
          Футбольный Мидас, не иначе.
          Лично я буду ждать и зырить во все ушки и слушать во все глазки.

          • ando85[believe in Darmian]

            А я ещё и карандашиком по столику буду постукивать)))

          • Dozen

            купи метроном - вааще ничего делать не надо будет

          • ando85[believe in Darmian]

            Ага я уже на успокаивающих ароматических палочках разорился)

          • Dynkin

            Ну, вообще-то повышение общего класса состава - одна из задач, которые Моуринью обязан выполнить. Без этого - и сие есть логично - мы вряд ли можем претендовать на громкие победы.
            И я не называю Моуринью Мидасом - у меня от него есть четкие ожидания, которые я озвучил.

          • Dozen

            Тогда такой вопрос - на какое количество процентов своих возможностей играет данный состав?
            Просто средний процент "по больнице" - 10, 30, 50, 80, 100% ?
            Я оцениваю в 60% и считаю, что они еще не совсем потеряны для МЮ.
            Что будет делать Жозе я не знаю.

          • enoter

            Отставка Ван Гала на вас хорошо повлияла)) Тоже самое хотел написать. Уверен, из этого состава можно выжать намного больше, необходимы точечные усиления а не скупка звезд новых футболистов.

          • Dozen

            да, вместе с победой в кубке было очень эффектно.

          • Dynkin

            Неее, средний процент по больнице плохо работает.
            Условные Мата и Эррера играют, скажем, на 60%, Блинд - на 70-80%, а какие-нибудь Лингард или Рохо - на все 90-100.
            Центрального защитника у нас элементарно нет. Ну нет - и все тут. И он у нас не появится, даже если все внезапно начнут играть на мифические 100%. Точно то же самое я могу сказать по поводу правого полузащитника и нападающего.

          • Dozen

            если перейдем на личности, то будем спорить до утра.
            Я писал про принципы: работать с этим составом или заново все переделывать.

    • Ole

      Эт не игроки низкого уровня, эт уровень завышен)

  • Lemm

    Выжженная земля
    Автобус
    Молодых продадут
    Каррик не футболист
    Венгер топ-тренер
    Софистика

    Скучно, Армен, можете лучше. Ф5

    http://g.io.ua/img_aa/large/2609/71/26097143.jpg

    • ando85[believe in Darmian]

      Жду уже кого-то с ником "Выжженная Земля")))

      • Maksatmage

        Уже есть
        "Я тебе выжгу землю"

        • ando85[believe in Darmian]

          Йес!

  • Arustam

    Не люблю Моуриньо, но если Армен говорит, что Каррик - не футболист, то Моуриньо точно добьётся с нами успехов))

    • ando85[believe in Darmian]

      Да его никто не любит...но пусть это не мешает ему работать.

  • dombs

    Эт самое, в январе банили с формулировкой: "Поддерживаем и не критикуем тренера здесь"

    Новый тренер, новые правила?

    • Daxley

      Да, кстати, двачую. Моуринью тренером уже стал, а отношение к нему не изменилось. Никакой цензуры, никакой поддержки нового курса. Верим в тренера и защищаем же, не?

      • dombs

        Метла новая, метет по старому

      • Ancord

        Скоро САФ скажет поддержите его и все начнут поддерживать.

      • Dynkin

        Неее, это работает, если тренер Александру нравится 🙂 Не нравится - значит можно поливать экскрементами.
        Я, в принципе, чего-то подобного ожидал, но до последнего надеялся, что увижу хоть попытку дать шанс человеку.

    • Милош

      Ну дык все мы люди, куда от этого деться. Луи мне не шибко нравился, поэтому в купе с результатами команды, отставки его хотелось вдвойне сильнее. Моур же правильный дядька, верю до конца)

      • dombs

        Все бы ничего, но мне тогда баны за критику Луи, как главного тренера непонятны)

      • Karim Baratakhunov

        Интересно и насколько для тебя продлится этот конец?) До первого декабря?))

        • Милош

          "Никогда не знаешь"
          Стоп, я же обещал себе не использовать это словосочетание!
          Черт

          • Karim Baratakhunov

            Ты постиг философию))) Она стала частью тебя) Так, что поздно уже ее отвергать)))

    • Ancord

      Я чет не помню...хотя я тоже критиковал и бан не получил.

      • dombs

        Ну мне первый раз в онлайне прилетело, за разжигание)

        Да и таких тут много на самом деле.

        • Ancord

          Наверное есть какая-то грань критики)

    • Кирилл Быков

      Жаль, что вы так ничего и не поняли. Не только вы, dombs, а подавляющее большинство посетителей. Видимо, едва ли не единственная особа здесь, способная понимать Граировича без информационной капельницы, болеет за другой клуб. Печально. Попробуйте хоть чуточку пожевать.

      • dombs

        Ну да, с ума все вместе сошли, пусть нас о великий направит)

        • Кирилл Быков

          Сумасшествие - не вопрос выбора. Не ищите своей лени столь романтичных оправданий.

          • dombs

            Отвлекаясь от дискусии, ты считаешь сумасшествие романтичным? Яснопонятно

          • ShurfLL [23 мая-Великий день]

            Так психиатр жеж. Все люди любят романтизировать свою работу:)

          • Кирилл Быков

            По-моему, как раз наоборот, своя работа выглядит предельно буднично )

          • dombs

            Угу, вспоминая знаменитый анекдот про сантехника и стажера)

          • Кирилл Быков

            На вашем месте я бы не стал развивать тему того, как выглядит сумасшествие.

          • dombs

            Кирилл, попробуйте хоть чуточку пожевать:)

            Может хоть тогда мнение большинства будет чуть понятнее)

          • Кирилл Быков

            Вам все хиханьки. Ладно, продолжайте в том же духе.

          • dombs

            Напомнило кстати)

            ф5

          • Кирилл Быков

            Ай-я-яй. Об усопших либо хорошо либо никак )

          • dombs

            А я ни слова про усопших еще не сказал)

  • JesperOlsen11

    Понравился текст,но в отличие от автора жду чудес,иначе зачем тогда вообще смотреть.

  • RedOne

    В целом согласен с мнением, хотя много вкусовщины. Раньше я абсолютно поддерживал Вудворда и наше руководство в целом. Но после этого разворота "на 180 градусов" возникли серьезные сомнения что они действительно знают что надо делать. Как бы потом не случился ещё какой-нибудь разворот. Хорошо хотя бы Жозе не называют долгосрочным планом.

  • Unknown Hero

    "Сейчас модно козырять результативностью его «Реала» или первого «Челси»."
    Так прошлогодний Челси забил больше всех в АПЛ

    • Dynkin

      Вам же написали - не козыряйте результативностью, иначе это противоречит тому, что Моуринью играет в скучный футбол)

      • Ask

        совершенно никак не противоречит)

  • Daxley

    Пока фаны Реала празднуют 11 Лигу Чемпионов, фаны МЮ срутся между собой по поводу назначения Моуринью и ищут истинный путь, который уже 3 года найти никак не могут. Прекрасно.

    • Ну так где МЮ и где Реал сейчас. Как бы это не было прискорбно, но вы сами знаете.

    • Karim Baratakhunov

      Пофиг, пусть празднуют "тусовщики". У нас свой неповторимый путь)) Сквозь тернии к звездам))

    • (° ͜ʖ ͡°)

      а мы празднуем 12й кубок Англии 🙂

      • Daxley

        До сих пор что ли? ))

        • (° ͜ʖ ͡°)

          за 12 лет много накопилось))

  • Непоколебимая вера в Марсьяля

    Ясненько

    • Karim Baratakhunov

      Ожидаю от тебя более глубоко комментария))

  • Dqer

    "За МЮ болеют в основном альтернативно одарённые люди". Доказано.

  • The Sun

    хватит горлопанить. Вы не подумали, вдруг чат какой-нибудь Эд Вудворд читает?

    • ando85[believe in Darmian]

      ...мы знаем...он тут и комменты пишет...

    • Милош

      Да это уже давно известно, мало кто знает, но решающую роль в увольнении ЛВГ сыграли комментарии на Каррике

      • ando85[believe in Darmian]

        Да ...это просто широко не афишируется,дабы его семья не переживала и нас всех тут не уподобляли низкой английской прессе(не к ночи она будет упомянута чур-чур)

      • Dozen

        авторитетно заявляю, что Луи каррик не читал.
        нефига не перепало, сколько не просил.

        • Милош

          Это действительно обидно, так стойко защищать Луи от нападок тусовщиков и горлопанов на протяжении пары месяцев и не получить за это ничего.
          Попробуйте провернуть подобное с новым Боссом)

          • Dozen

            новый достоин более изощренного отношения.
            потому как более молод и любит отвечать на вызовы.

  • One United

    Ждал Жозе ещё с 2013-го года. Жозе - топ.

  • Dozen

    Через два года Бенитес затащит Ньюкасл в ЛЕ и придет к нам.

    • ando85[believe in Darmian]

      Выиграет ЛЧ с Ньюкаслом ...уйдёт тренировать Реал и его зимой уволят...и будет у него кличка Рафа-Грабли)

      • Dynkin

        Так уже же, разве нет?

        • ando85[believe in Darmian]

          Тогда ещё Ньюкасл-Ливерпулем называли, потом переименовали)_

    • Ancord

      Удивительная история у Рафы, начал сезон в Реале, закончил в чемпионшипе:)

  • Dexter

    Гвардиола - великий тренер? Венгер - великий тренер? Ну тут как-то даже этак... Не знаю что и сказать. В чем преимущества этого (Венгер) топ-тренера перед Жозе, просто интересно услышать. Пример "своих" тренеров из Барсы и Зидана, в которого поверили - тот ещё наброс. А что же не "свои" тренеры из Милана? Можно и о них вспомнить... Манчестерский духъ, все дела.

    Про Почеттино я бы вообще не стал пока говорить, в свете того, что он набрал на 2 очка меньше Боаша в сезоне, следом за которым его уволили.

    Про софистику тоже понравилось, этакое "ой, всё".

    В общем, никак иначе, как наброс это воспринимать не стоит.

    Ясное дело, Моу далеко не идеален, и не завяжет со всеми своими старыми выкрутасами. Но это совсем иная история.

    • Ancord

      Все трое проходимцы.

      • Dexter

        Ну на фоне САФа да. Точнее, два проходимца и один неудачник.

      • dombs

        Кантона - мистификация(с)

        • Mr Yorke

          Эй, ты воруешь у меня славу! Ну хоть копирайт стоит и то хорошо.

  • Elvig

    да что переживаете, Моуринхо тоже дольше двух-трех сезонов не продержится

    хотя я не против него.

    • Ваше Чувачество

      В том-то и беда. Мы будем менять тренеров каждые 2-3 сезона...

      • ShurfLL [23 мая-Великий день]

        Менять тренера каждые 3 года и с каждым брать трофеи - я мильоном рук за, это гораздо веселее, чем тоже самое с одним:)

        • Karim Baratakhunov

          Веселее чем с САФом?))

          • Setarko

            САФ единственный. Хватит в каждом видеть нового САФа. Уже в Мойесе насмотрелись.

          • Karim Baratakhunov

            А я думал всех клонируют и нет ни одного единственного))))

      • Elvig

        на это обречены клубы коммерческой лиги.

        все-таки америкосы обжились в АПЛ не просто от любви к соккеру...

      • (° ͜ʖ ͡°)

        как собснно и все топ клубы

      • Это норма в современном футболе. Смиритесь уже. Дедушка на пенсии и ЕГО НЕ КЛОНИРУЮТ.

    • Daxley

      МоуринХо? Шо это? Протест против назначения португальца или против лингвистики?

      • One United

        Оригинал транслита)

      • как пишется, так и читается))

      • Elvig

        Пайета называть Пайетом можно, а Моуринхо Моуринхом нельзя?))

        • Daxley

          Он вообще Пайе. "Т" во французском не читается.

          • Elvig

            в том-то и прикол.
            даже уважаемые издания позволяют себе его называть Пайетом.

          • Red

            Не читается, но Димитри родился в каком-то специфическом районе Франции, где свои нюансы произношения. Так что его фамилия — ПайеТ. Можете загуглить различные репортажи о нем на французском языке и убедиться в этом.

  • Dynkin

    Действительно, Александр, Вы что-то перегнули: посыл "я просто не люблю Моуринью" - это как-то совсем не уровень Карриковедения.
    Да и если не Моуринью, то кто? Я ответа на вопрос, что же Вы лично хотите, не нашел.

    • Милош

      3-х летний контракт Луи, а потом ставим все на Гиггза. Очевидно же)

      • Dynkin

        Не, ну это несерьезно же. В такие сказки только детки верят 🙂

        • Милош

          Почему же. Тут все предельно понятно и очевидно. Был план, Луи Ван Гал за 3 года своей беспробудной работы делает из Манчестер Юнайтед боеспособную, молодую команду, способную на равных конкурировать с такими монстрами как Реал, Барселона и Бавария. Потом, под душещипательную музыку и фанфары, он передает бразды правления Райану Гиггзу. Традиции соблюдены, манчестерский дух ликует, у всех конкурентов трясутся коленки. План похерился. Теперь в клуб пришел цыган с эгоцентризмом, который использует МЮ в своих корыстных целях (отомстить Челси), посадит на лавку всех игроков младше 25 лет, продаст самого ценного игрока клуба - Хуана Мату, а Майклу Каррику, главной цели всех насмешек от болельщиков на Карриковедении, предложит новый контракт. После же себя этот проходимец оставит выжженную землю.
          У каждого болельщика МЮ должна болеть душа из-за столь скверного поворота событий

          • Dynkin

            Я же говорю - сказки какие-то 🙂
            И у Луи был не план, а философия и процесс. Стыдно, уважаемый, стыдно! Такого не знать-то!
            А если серьезно, главной задачей Моуринью вижу, так сказать, возрождение престижа клуба. Пускай даже он уйдет через несколько лет - ладно, переживем, - но пусть с новыми трофеями в своем послужном списке. Тем более, такого руководства, как наше, у него отродясь не было. Теплица просто.
            В Порту и Интере не было столько денег, В Реале и Челси были боссы-самодуры. У нас и решения принимать вроде как дают (если Эд в новом сезоне, памятуя о прошлых двух разах, не решит "пасти" нового менеджера с кнутом и ружьем), и денег вроде как пока хватает.
            Строй, Жозе, - авось и оставишь наконец свое наследие.

          • Милош

            "И у Луи был не план, а философия и процесс. Стыдно, уважаемый, стыдно! Такого не знать-то!"
            Да я все знаю, вот те крест. Просто после работы Луи в моем любимом клубе, я убрал из своего лексикона слова "Философия" и "процесс"

          • Dynkin

            А как же "Никогда не знаешь"?)

          • Милош

            Спасибо, что напомнил, милчеловек

          • ando85[believe in Darmian]

            "Выжженная Земля"...это уже тренд)

  • Maksatmage

    > Что делает МЮ, долго и кропотливо готовивший Гиггза? Разворачивается на 180 градусов.

    Это вообще лучшее что сделал Эд за свою карьеру.

    • Karim Baratakhunov

      Давайте будем судить по итогам) На данный момент это лишь говорит о проблемах руководства и клуба соответственно.

  • Dozen

    Зато Моуринью будет руководить командой у бровки.
    "Народу нравится" (с)

  • Вообще Граироваич нехило набросил конечно.
    Я в нем разочаровался.

  • <3

    Извиняюсь, конечно, но, боже, человек назвал Гвардиолу - великим тренером. Что ж, по таким заслугам и категориям его команд можно выстроить ряд таких тренеров, как Тите, Рафа и т.д. Вообще статья опубликована на факторе - Жозе плохой, и я такой умный буду глумиться над вами после топ-10 2016/2017. Давайте уже подождём и не будем горлопанить, не посмотрев ни на что. Сам Ферги его уважает, как тренера, но уж извините, Сэр Алекс, тут Карриковеды против. Они лучше знают о тактике замен. имхо.

  • Также уже надоела эта возня с Гиггзом и непонятно на чем основанная вера в то, что каждый "свой" молодой тренер, это будущий Гвариола.

  • Андрей Киселёв

    Не понимаю стопроцентную уверенность сторонников Гиггза.Безусловно все хотят,чтобы Легенда клуба принял пост и повел нас в новую эру .Но это не сказка.
    Вспомним Гари Невилла с его великолепными аналитическими способностями.На словах он все мог объяснить все ошибки и как надо играть ,а на деле 3 победы в 20 матчах.Возможно он хороший помощник тренера ,но никак не главный .
    Что касается Зидана.Безусловно уважаю его как игрок ,но тренером его назначили из-за того ,что товарищ Флорентино Перес ,пытаясь спасти свою задницу и репутацию,поставил одного из величайших игроков в истории футбола.Все сливочные просто были в гневе из-за увольнения Анчелотти и назначения Бенитеса.И как же можно вернуть расположение фанатов ?Естественно !Назначить легенду!Никто бы из болельщиков ни слова не сказал на неудачи ЗиЗу,а если он еще и поведет команду вперед ,то Переса еще и вознесут до небес!
    Поэтому не говорите про тренера Зидана до конца следующего сезона.Следующим летом увидим ,получили мы нового топ-тренера или очередного Ди Матео.
    Барселона -это вообще отдельная система ,там есть плотный костяк топ игроков ,из который 7 человек можно засунуть в сборную мира и все скажут ну да так оно и есть.Поэтому на данный момент ,если сравнивать МЮ и Барсу в плане команды ,не доходов и футболок ,а именно футбольной команды ,мы позади .
    Гвардиола еще ничего не доказал.В Баварии он провалился,его звали ,чтобы взять ЛЧ.Внутреннее первенство не выиграть с Баварией еще надо постараться ,учитывая ее финансовую мощь в Германии и постоянное ослабление прямых конкурентов.Посмотрим так же как и с Зиданом,итоги следующего сезона.
    В настоящее время,Моуриньо может нам помочь и я надеюсь на это.Он доступен и он действительно топ-тренер.Терпеть Ван Гала нет сил,невероятно скучная игра и некоторые игры даже не досматривал.Да Моуриньо с недостатками,но у кого из тренеров их нет.Тот же Анчелотти безусловно великолепный тренер,но в определенный момент он слишком доверяет своим футболистам и теряет контроль.
    Поэтому давайте подождем.Не будем кидать помидорами ,а поддержим нового тренера .Я верил в Мойеса ,верил в Луи и буду верит в Моура.
    Так что давайте оставим все претензии к Моуриньо и все хвалебные песни к Зидану и Гвардиолле до следующего лета .
    We should wait and see (c).

  • Основной посыл статьи понял - нужно было назначить "своего". Гиггза, Сульшера, Невилла...Но я поддерживаю мнение, которое было озвучено в рубрике "мнение редакции". Команда и клуб не в том состоянии, чтобы брать на посто менеджера молодого неопытного специалиста. Реал доверился Зидану? Сравните составы МЮ и Реала.

    Нужен опытный профи, коим Моур является, как бы его не любили.

    • ando85[believe in Darmian]

      Реал доверился и отскочил...вообще не показатель...а вот что он будет делать дальше увидим...а Моур вы правы будем посмотреть...одно скажу то что вы и так знаете....будет весело)

  • Marcel

    ну а чего вы ждали от фаната Кантона?

    • Милош

      А что плохого в том, чтобы быть фанатом Кантона?)

      • Marcel

        а я разве говорил, что плохо быть фанатом Кантона? я конечно понимаю, бредово, но мнение совпало с мнением Кантона лол. совпадение? я хз, но это забавно

        • Lazy Satyros

          Эрику нравится Моуринью, Александру - нет.

    • Karim Baratakhunov

      А ты, что не фанат Кантона?))

  • Артем Сенаторов

    оп оп оп, стоять. вы думаете пример Зидана и Гвардиолы-обыденный и всегда срабатывает? вы на Милан посмотрите с Интером. Раз на раз не приходится. Зидану еще предстоит продемонстрировать, на что он способен, т.к. думается мне, что приехал он к победе в ЛЧ не на своем багаже (тоже самое можно сказать и про Энрике). Я думаю, что Моуру не везет на нетерпеливых руководителей. У Ферги состав менялся каждые 3-4 года, а у кого-то тренеры меняются за такой период. И если наше рук-во выделяло средства на трансферы Луи, под чьим руководством игра наших менялась как настроение беременной женщины, то не вижу каких-то преград, чтобы такие же средства не выделялись Моуру. Хочется искренне верить, что то письмо было правдой и что Моур изменился хоть немного.
    А теперь снимите с меня эти розовые очки.

    • Евгений Соколовский

      На чьем багаже приехал Энрике?

      • Артем Сенаторов

        1. Гвардиола
        2. МСН

        • Евгений Соколовский

          На чьем багаже приехал Гвардиола?

  • samoverdog

    Jose out?

    • Ole

      Да, видимо уже пора=)

      • ando85[believe in Darmian]

        эти скандалы уже достали)))

        • Ole

          Так объективно жеж)

          • ando85[believe in Darmian]

            Слышал вот последние новости....
            Значит звонит Жозе Руни и справшивает мол как при ЛВГ работалось ? предложения пожелания.?
            а потом Мату набирает, а тот трубку не берёт ну он тогда ему смс пишет......
            )

  • Nik2911

    Что первично Клуб или отдельный человек в нем, кем бы он не был? Можно ли отторгать Клуб, если в него приходит личность, которая не нравится?
    Если это проявление эмоций по горячим следам-это одно. Голова остынет и страсть уляжется. Но если автором выражена осмысленная позиция, я бы не хотел Клубу подобных болельщиков. А от выраженного смысла высказывания, что согласен на любого , только не Моуринью, веет неприязнью к определённому человеку. Только где здесь клуб и забота о нем?

    • Ask

      И где вы увидели отторжение клуба? Поразительно

      • Nik2911

        Фраза, что не знаю, смогу ли я далее смотреть матчи МЮ, говорит об этом. Разве нет?

        • Ask

          ))) можете поверить, она говорит совершенно о другом..

          • Nik2911

            Поверю с удовольствием...тогда пожелаю яснее выражать мысли.

          • Ask

            Ну, это не просто мысль, это чувство, облеченное в слова.

          • Nik2911

            Чувство внутри себя-ради Бога, эмоции,обращённые к другим, желательно выражать без возможности двойного толкования.

          • Ask

            ну ,у меня, к примеру, они двойного толкования не вызвали. И у многих. очевидно, тоже.

          • Nik2911

            О чем мы спорим?

          • Ask

            а мы разве спорим?

          • Nik2911

            Удачного вечера!

          • Ask

            И вам -)

        • Gadzhi

          > Пока не понимаю, как смотреть матчи в новом сезоне
          > Не знаю, смогу ли смотреть матчи МЮ

          Ну вот кааааааак?

          • Karim Baratakhunov

            Сверху выводы еще прикольнее))

  • Gadzhi

    Уже достаточно немало людей критикует автора за "назначить Гиггза или Сульшера", хотя по сути в тексте такого нет. Не очень понимаю, как эти 2 параграфа можно интерпретировать настолько упрощенно. Там же более серьезная критика - стратегического планирования в клубе.

    1) "У нас традиции, Фергюсон, Басби, десятилетия, и т.д., поэтому мы назначим Мойеса. Мы готовы к любым сложностям, не давим на него, готовы ждать и терпеть, поэтому даем контракт на 6 лет." - в конце сезона уволили.
    2) "Ну, это был неправильный человек, а вот тут как раз Ван Гаал есть. У него все ученики вырастали большими тренерами, поэтому подпишем на 3 года, чтоб он систему выстроил, Гиггза обучил, а дальше Гиггз будет десятилетия тренировать, совсем как Фергюсон, Басби etc.". Луи открыто говорит, что Гиггз - следующий тренер, что он видит в нем потенциал, что он очень доволен его работой и т.д. Т.е. опять глобальные планы на много лет вперед. Но вот после второго сезона его увольняют, а тренировать берут Моуринью.

    Это же все о чем говорит? О том, что нет понимания, что делать. Либо стратегии изначально плохи, либо у людей не хватает терпения, чтоб довести задуманное до конца. И то, и другое - катастрофа, о чем в статье прямо и говорится.

    • Alexander Bazin

      Данная статья - это задача, подогнанная под ответ. Ответ - Моуринью плохой.

      • Gadzhi

        Данный комментарий - это задача, подогнанная под ответ. Ответ - статья плохая.

        • Alexander Bazin

          Статья отвратительная, потому что вся пронизана хейтерством, предрассудками и королевских масштабов гонором.

          • Кирилл Быков

            Данная статья отвратительная, потому что это лишь мнение, которое отличается от вашего.

          • Alexander Bazin

            Почему же я тогда не написал подобный комментарий здесь? Там тоже мое мнение не совпадает.
            http://carrick.ru/blogs/jose-mourinho-opinion/

          • Кирилл Быков

            Вы это серьезно? Вы спрашиваете у меня, почему вы чего-то не сделали? )

          • Alexander Bazin

            Вы же утверждаете, что я свой комментарий написал лишь потому, что мнение не совпадает.
            Почему просто нельзя принять, что в этой статье я увидел хейтерство, предрассудки и королевских масштабов гонор.

          • Кирилл Быков

            Я не просто признаю это, я как раз об этом и толкую - в данной статье лично вы увидели хейтерстово...

          • Alexander Bazin

            Наличие хейтерства не зависит от совпадения мнений.

            Пример. Если я напишу статью, основой которой будет мое хейтерство, то оно никуда не пропадет, даже если 100 человек со статьей согласятся. Написал я из-за хейтерства.

          • Ask

            Речь не о том, что "Моуринье - плохой", а о том, что он - неприемлем. (или для вас это одно и то же?).
            В последнем абзаце - автор согласен и хочет- быть осмеянным. Сегодняшними оптимистами. Но оптимистам надо бы, теоретически, сначала дождаться результатов, имо.

    • prostofrost

      Не мешай нам учить Граировича любить Моуринью.

      • Gadzhi

        Начинать нужно с малого. Он до сих пор не научился Каррика любить, а вы ему уже Моуринью подаете.

        • prostofrost

          ((.

          Ну у нас ещё будет целый год, я надеюсь.

          • Ask

            Никогда не знаешь (С)

    • Василь Кiт

      Либо стратегии нет вообще?

      • prostofrost

        Тогда в пору доставать желто-зеленые шарфики, загребая вместе с Ферги.

      • Karim Baratakhunov

        Корпорация в которую превратился/щается наш клуб, не может обойтись без стратегии)

    • Dozen

      возможно, что за стратегии и за прибыль отвечают разные люди.
      Или скорее ответки за деньги более значимы, чем ответки за отсутствие стратегии.
      У Эда сильно пригорит, если просядем по баблу, но обвинения в отсутствии здравого смысла в развитие клуба он легко отобьет очередным финансовым отчетом.

      • Karim Baratakhunov

        Финансовые отчеты-по которым МЮ тратит колоссальные деньги на игровую часть-которая не дает выхлопа, до добра его не доведут.

        • Dozen

          я подразумевал, что Жозе выведет нас в ЛЧ и это будет доводом Эда в том, что надо менять каждые два года главных тренеров.

          • Karim Baratakhunov

            Понятно.

      • Robert Mugabe

        я буду банить (и баню) за слова "пригорает" и "бомбит". уважайте язык

    • Daniil Ivanov

      Второй пункт - домысел. Луи много о чем болтал соверешнно безосновательно. У меня совершенно нет уверенности в том, что план "Луи->Гиггз" изначально планировался.

    • Михаил Стариков

      Либо это говорит о том, что понимание, что делать, есть. Один из ключевых моментов долгосрочного планирования - контроль реализации стратегии. Когда не достигаются ключевые показатели, план корректируется.

    • Gmbit

      СПГС во всей красе

    • Сначала я думал, что стратегия Луи - Гиггз просто изначально была неверной. Но тот под копирку с Мойесом использованный алгоритм увольнения Луи говорит о том, что, вполне возможно, что и не было никакой стратегии. Или была с неким ковенантным условием: строй, расти тренера, учи Гиггза, НО: вылетаешь из ЛЧ - увольняешься из клуба. Очевидно, что те 30-50 млн, о которых говорил Эд на последнем Конф-колле + сам клубным престиж, ударом по которому является непопадание в ЛЧ - все это перевешивает выбранную стратегию, если, повторюсь, таковая была.

      • Dozen

        Подскажи, плиз, где можно на русском почитать последний КК?

        • Честно говоря, не знаю, я читал английские цитаты, которые приводили английские журналисты.

  • благо за статью, рад, что не одинок в опасениях - лишь бы зазря..
    #JoseInOut

  • Setarko

    На самом деле просто немного обидно. Я понимаю, что каждый человек имеет право на свое мнение и имеет полнейшее право не любить Моуриньо. Но нам так обещали "такое мнение, что аж в общее мнение редакции не влезло". А в итоге вышло "Не люблю Моуриньо, бесит он меня, хочу своего Гвардиолу вырастить", вот и все аргументы.

    • Ask

      Обида? Оно же и "не влезло", мнение. Другие из редакции поработали в формате - "новый рулевой - плюсы/минусы/опасения/надежды". Граирович в детальном поле "принятия" - вообще работать не стал.

  • superflannel

    Как же наш манкунианский брат умеет обитать в своём уютном мирке до конца. Окружен, но не сломлен. Уже и Сульшера можно позвать, оказывается. Всё, лишь бы продлить красивую сказку,

    • Alexander Bazin

      Гари Невилла забыли в тексте упомянуть, и его можно позвать было.

      • superflannel

        Его пока только в штаб сватают. Но и так понятно что в перспективе это явный тренер Юнайтед. Так чтоб на десяток-другой лет и ДНК сочилось отовсюду.

        • Alexander Bazin

          А Ники Батта из главы академии вместо Эдика поставить. А то какой-то привезенный тут управляет клубом.

  • 20 times

    Забавно в одном и том же посте читать слова: "На чём основано мнение, что сейчас будет иначе, что МЮ ожидает яркий атакующий футбол, непонятно. Точнее, понятно: на желании, чтобы так было. Всё." и предложение сделать Гиггза главным.

  • k1N

    Резонанс 🙂

  • Setarko

    Я так понимаю, весь смысл этого поста в том, чтобы потроллить всех упоминанием Венгера в ряду великих тренеров?

    • RedOne

      Нет, в "Каррик не футболист".

  • corvette100

    Слишком драматизировано. Из текста получается, что МЮ подхватил блестящую монетку, которая в итоге окажется не золотой и никаких надежд. А время Гиггза еще придет и клуб от него не отворачивается.

  • Right Meow!

    Воистину болельщики МЮ - самые избаловынные и ужасные люди. Еще до первой игры уже ждут, когда же один из лучших тренеров современности оступится, чтобы всем очередной раз доказать... Кстати да, что доказать-то?!
    Вообще, я раньше тоже не любил ЖМ за тот его Челси. Не любил Барсу, Гвардиолу, Месси за два проигранных финала. И всё это мешало мне трезво оценить их уровень. Складывается ощущение, что некоторым это еще только предстоит.

    Разве преемственность и тренер на года - это не первое, что попробовал Юнайдет после ухода Ферги? Не сработало. Теперь клуб движется дальше. И то, что он именно движется, а не хватается за прошлое, замечательно. Согласен с Василием Легейдо. Назначение "своего" человека после 3х худших сезонов подряд - куда больший риск. Гиггзи никем, кроме помощника не был. Никто почему-то не предлагает Уоррена Джойса сделать главным тренером, раз уж столько разговоров про ЗиЗу и Пепа.

  • Dimm

    Пффф... Обещал информационную бомбу и холивар, а на деле статья пшик - набор штампов вперемешку с пафосом.
    Старый Граирович сломался, несите нового

    • otoshol

      Как там Манютд.ру? Есть бомбы?

  • GrKamil

    "когда Моуринью поступит так, — а он поступит, — это назовут своевременным тактическим ходом" - вообще не согласен. Все зависит от результата. Болельщик, как и пресса все равно говорят от результата. Если бы он так поступил и выиграл - гений, проиграет - это не стиль МЮ. Поэтому не думаю, что здесь уместна фраза про двойные стандарты)
    -----------------
    Венгер - 3 чемпионства за столько лет. Хороший тренер? Великий ли? Вряд ли.
    -----------------
    "Если вы когда-то занимались планированием или работали в крупных корпорациях, то знаете: подобные шаги чаще приводят к краху." - Раайкард в Барсе 5 лет, Гвардиола - 4, Виланова и Мартино еще меньше. Но ничего, Барса не развалилась. Так и в любом другому топ-клубе. Бавария, например.

  • Какой веселый пост. Автор, подвинь корону, на глаза съезжает.

  • Vitaly Voronov

    Очень странно такое читать. Будто не Жозе пришел, а пузатый Бенитес.

  • MetaCry

    Гвардиола пусть покажет свое величие в сити. Венгер великий тренер Арсенала, но не мирового футбола. Анчелотти конечно топ, но и к нему можно прикопаться - чисто кубковый тренер. На длинной дистанции он всегда был слаб.
    У Моуринью есть как положительные, так и отрицательные черты. Для нас как для болельщиков не остается ничего кроме как сосредоточиться на первых и смотреть.

    • Кирилл Быков

      Ишь ты как все разложил. Эффект Даннинга-Крюгера во всей своей красе.

      • Gadzhi

        Из 10 комментов тут как минимум в 1 можно этот эффект наблюдать, тащемта 😉

      • R_Ch

        Тут, в общем-то, все - диванные эксперты. Вы ведь тоже не футбольный специалист, как я понимаю?.

        • Кирилл Быков

          Во-первых, не являясь футбольным экспертом, я не развешиваю таких смелых ярлыков с такой легкостью.
          Во-вторых, причем тут вообще я?

          • MetaCry

            А на кого я ярлыки вешал? Это как раз в посте - тот великий, тот не футболист и т. д.

          • R_Ch

            Не совсем понятно, почему автор ИМЕННО ЭТОГО поста удостоился от Вас такой оценки. На сайте найдете тысячи не менее решительных заявлений (при том же уровне компетентности). Обсуждаемая статья тоже дает основания для каких-то выводов. Впрочем, возможно, они высказываются не публично. А.Г., например, в одном посте назвал себя "главным каррикофобом". Интересно, он сам сгенерировал этот термин? 🙂

          • Кирилл Быков

            Что значит "не совсем понятно"? Захотелось ответить именно этому товарищу - ответил.

      • Dozen

        погуглил про эффект.
        прикольно, лет десять назад от него вылечился 🙂

    • terrom

      Но как же шесть титулов лысого за один сезон в Барсе?

      • Alexander Bazin

        Луис Энрике - великий тренер

        • terrom

          но ведь та барса райкарда была в жопе, если кто забыл

          • Alexander Bazin

            Жопа - это полуфинал ЛЧ?
            А лысый сбежал из Барсы, как только у нее начались проблемы. Не захотел решать их. Это тоже признак величия?

  • hershies

    Сказочная ахинея.

  • Теменос

    3-4 года совместной работы Моуринью и МЮ это как минимум интересно. Думаю, этого достаточно

  • JaapStam

    We have to wait and see (C)

  • Jesse the TOP

    Так кто же Каррик? Гвардиола великий тренер. Серьезно?!

  • Джонни

    "Извините, но софистика слабое оружие в споре." согласен. Зато статистика очень даже аргумент. Так что...
    Великих тренеров остался: Венгер. - really, что, серьезно?!

    Ладно, пожалуй замолчу в тряпочку, хватило пермабана после года "великолепной" работы ЛВГ и споров с местной властью, что ДДХ сделал топ-4, а не этот далеко около топ тренер.

    • enoter

      Что-то слишком много последнее время пострадавших за "благое дело"

      • Джонни

        тогда пострадал только я 🙂 Николай был на грани 🙂

    • Jove

      Граирович, видимо, пермач и влепил)

  • 7anuza7

    Что Зидан, что Энрике бесят своими тренерскими достижениями.

    • Daxley

      Никакой физрук ничего выиграет даже с Роналду и Месси.

  • Василь Кiт

    Ну,у Реала и Барселоны запас прочности куда больше,чем у нынешнего МЮ,поэтому и могут себе позволить ставить Зидана и Энрике. Да и не будут успешны,выкинут как шавок на мороз без суда и следствия.
    Был бы сейчас на дворе 2008,то там хоть Гиггз,хоть Сульшер и т.д. по списку.

  • Ancord

    Зидан проходимец.

    • Richie Finestra

      Нет. Он вчера стал топ тренером.

    • Beckham

      Симеоне проходимец

      • Karim Baratakhunov

        Плохо он обучил свою команду позиционно атаковать(( А стоило.

        • Jove

          Они и так вчера неплохо играли. "Звезды" только с судейскими ошибками и невезением матрасников осилили.

          • Karim Baratakhunov

            EURO выходи, я тебя узнал (с))))

          • Jove

            Скорую этому господину, чего пристал ко мне?

    • Karim Baratakhunov

      Зидан=Ди Маттео, на данный момент)

      • Richie Finestra

        Два топища. ЛЧ за сезон с ходу.

      • Ancord

        Кантона надо было ставить, он бы поставил команде horny футбол)

        • Richie Finestra

          Гуллита. Он в Тереке сексуальный футбол ставил.

          • Ancord

            Я бы Слуцкого поставил. Без иронии хороший тренер.

          • Jove

            Лучше Маура?

          • Ancord

            Я не готов отвечать на этот вопрос.

          • Jove

            Да потому, что ответ очевиден.

          • Ancord

            для вас может и очевиден

          • Richie Finestra

            Гончаренко ничего еще.

          • Daxley

            Так что, Слуцкий лучше Моуринью? Насколько далеко Жозе до тренерской мысли Леонида?

          • kitspecial

            Гамулу!

          • ando85[believe in Darmian]

            Зато свой)

        • Karim Baratakhunov

          Главным помошником-Райана, в тренерский штаб так же пригласить-Сульшера, Гари и Фила, ну и Пола) Пусть руководят командой)

  • Domenico Berardi

    А ничего, что у Зидана состав получше, чем наш школьный автобус?
    Пустить в бой неопытного Гиггза против банды Клоппа, Почетино, Пепа, Венгера, Конте?
    Зачем топовым футболистам идти к ноунеймому, да еще и без ЛЧ с туманным будущим.

    • Morgan

      По большому счету, топовые футболисты очень редко становятся сильными тренерами. Руки не под то заточены.)

    • ShurfLL [23 мая-Великий день]

      Просто люди постоянно забывают о том, что уровень МЮ далек от уровня Барсы или Реала и поэтому то, что прокатывает там, у нас вряд ли сработает.

    • Melancholic man

      Кардифф

  • Жозе Моуриарти

    На место ван Гала пришел тренер со всеми пороками, за которые ругали голландца. - недостатки есть у всех. и руководство, и болельщики приняли бы пороки голландца (хотя и так приняли), если бы он дал результат чуть получше - хотя бы на 1 балл в таблице. Моуринью с вангаловскими пороками дает результат.
    у меня нет морального права требовать что-то от МЮ, особенно после этих 26 (для меня - 15) лет, но оценивать (хоть и по своему) ситуацию я могу. опять старая песня, но привнеся свои пороки, голландец с важнейшими задачами не справился, а если и справился - то не в полной мере, добившись лишь локальных успехов.
    удовлетворил ли нас результат? по большому счету - нет. я-то ладно, но adidas явно не в восторге,а это чревато.
    про крайне субъективную красоту игры говорить не будем - не до жиру сейчас. но за эти два года ЛВГ не сумел до конца и в полной мере внедрить своё видение игры, его пресловутый контроль мяча остался просто ватокатом, а не средством контроля игры.
    так что пришло время Моуринью. какой-никакой, а результат он даёт. в нынешних реалиях это главное.
    а тем, кто беспокоится о будущем команды, просто приведу цитату Черчилля: "Заглядывать слишком далеко вперед - недальновидно".

    • Джонни

      Меня забавляет, что мало кто видит очевидную похожесть Дедушки и Моура 🙂 Более того, когда Дедушка сам в каком-то вью говорил, что Маур очень на него похож 🙂

      • Кальян

        Алсо САФ в одном из интервью (вроде ещё даже в статусе тренера МЮ) на вопрос "видите ли Вы Жозе тренером Юнайтед?" он ответил утвердительно

      • Dozen

        САФа вроде не выгоняли после того, как он брал кубки и чашки.
        Где похожесть?

      • Жозе Моуриарти

        В чем они похожи? Скандалы, штрафы и эпатаж не в счет.

  • Richie Finestra

    Кошмар.

  • Morgan

    "Ещё для португальца типичны замены нападающего на опорника... Напомню, что «благодаря» данному тактическому ходу «Челси» вылетел
    из Лиги Чемпионов в прошлом сезоне и позапрошлом, упустил победу с нами
    (гол ван Перси в добавленное). Потрудитесь, найдёте еще дюжину
    оплошностей."

    Во-первых, ни в позапрошлом(1-3 с Атлетико), ни в прошлом(2-2 с ПСЖ) Маур никаких опорников вместо нападающих не выпускал.
    С МЮ он заменил Оскара(юнит для прессинга скорее, чем для созидания) на Микела. Ок, зачтём, 1 раз насчитали. Так давайте ещё посчитаем, сколько раз Маур удержал победный резалт таким образом?)

  • Александр Пак [Tamba Bay:D]

    Ладно, Гиггз. Но Сульшер?)

    • prostofrost

      тренер Сульшер > тренер Гиггз

      • Gadzhi

        Положа руку на сердце, это 0.1 > 0 🙂

        • prostofrost

          Он попал не в ту команду в АПЛ

        • Сульшер уже доказал свою несостоятельность, и поэтому пост в МЮ не заслужил. Гиггз еще не имел возможности доказать свою состоятельность, что тоже говорит о том, что пост не заслужил.

          • Gadzhi

            Пока об Тана не зашкварился, он 2 чемпионства в Норвегии взял. Почему "несостоятельность"-то сразу?

          • Ну я Тана и имел в виду. Мы же не можем взять тренера, который свалился в чемпионшип?

          • Gadzhi

            "Мы" вообще мало кого куда взять можем 😉
            А по сути, Сульшер еще слишком молод, чтоб прям такие выводы делать. В команде с более вменяемым руководством может себя проявить и с лучшей стороны

          • Это понятно. Но речь-то шла о формальном выборе здесь и сейчас. Ни Гиггз, ни Сульшер не могут рассматриваться как кандидаты. Поэтому и взяли самый проверенный вариант.

          • Gadzhi

            Да не, я же не к вопросу об МЮ спорил. Просто "доказал свою несостоятельность" - это перегиб 🙂

      • Jove

        Оба<Жозе в квадрате)

        • Hades

          А зачем Жозе в квадрате?))

          • Jove

            Вы не так поняли)

          • Gadzhi

            Иначе уравнение могло не сойтись, видимо

          • ShurfLL [23 мая-Великий день]

            Потому что без квадрата Гиггз, Сульшер>Моур, очевидно жеж:)

      • Jove

        А все почему? Потому, что он зарекомендовал себя в середняке как главный тренер, в отличие от Гиггза, которого в ассистентах маринуют уже 3 год.

  • Не люблю настолько, что пока не очень понимаю, как смотреть матчи МЮ в новом сезоне.
    У меня были примерно те же мысли, когда в декабре пошли слухи, что МЮ пасёт Моуринью. В тот же момент мне резко перехотелось увольнения ЛвГ. Вплоть до того, чтобы переключиться на футбол других клубов АПЛ, пока из МЮ не попрут Жозе. Но посмотрим.

    • Кальян

      "с детства за сити!"

  • Firdaus Yunusi

    Слушайте, ну, может я и наивный...но верю что Маур, подготовится основательно к МЮ.

    Ведь он так ДОЛГО ждал этого момента. Верю блин)

    • Hades

      "Верю блин" -- вот это уже похоже на Спартак...

      • Александр Пак [Tamba Bay:D]

        Если в Спартаке на следующий сезон окажется свой "Жозе" ака Курбан Бекиевич, то все у них будет куда лучше, чем прежде

        • Hades

          Мне всегда казалось, что проблема Спартака кроется не в тренерах, которых они как перчатки меняют.

          • Firdaus Yunusi

            Так и есть, хотя тренер тоже в деле. У них там на всех должностях, эксы, экс-спартаковцы, совет ветеранов...и другие советчики. Которые ставят палки в колеса.

      • Firdaus Yunusi

        Окей. Просто будем посмотреть (с)

  • Жозе Моуриарти

    ожидал большего

    • Karim Baratakhunov

      Ожидания слишком завышены (с)

    • SevakAvet

      "Ваши ожидания это ваши проблемы"©

    • Domenico Berardi

      Вам нужно забыть прошлое(с)

  • Gadzhi

    лол, в кофейне внезапно заиграл "The End" от "Doors".

    • prostofrost

      И полетели вертолеты...

      • Robert Mugabe

        две вертушки на моздок?

  • Firdaus Yunusi

    У Юнайтед не было выбора.

    Когда в АПЛ, заявляются Конте, Клопп и Гвардиола, а ты:

    "можно кивнуть в сторону Сульшера..." это я думаю, слишком уже.

    Мы ж не Спартак, в конце концов.

    • Robert Mugabe

      Мы Спартак международного масштаба, если ты еще не понял)

      • Firdaus Yunusi

        чурр, не шутите так

        ЛФК = Спартак

        • Robert Mugabe

          прими это как факт, я уже смирился.

          если будет сложно, дам тебе админку каррика. ты через полгода это тоже примешь)

      • Hades

        А я всегда думал, что Спартак международного масштаба - это коллектив.

      • Dozen

        да, через два года мы им станем.
        пока дергаемся.

    • prostofrost

      Выбор был, но с кучей оговорок. Явная альтернатива это Анчелотти.

      • Василь Кiт

        Да не пошел бы он к нам,когда на горизонте есть Бавария.

        • Karim Baratakhunov

          До Баварии, если бы действовали быстро. Как спецназ))

      • Firdaus Yunusi

        Анчи же отказал нам, ну если верить СМИ.

        • prostofrost

          Я же говорю, с кучей оговорок. СМИ я не верю, я верю отношениям САФа с этими людьми. Жозе стал ждать, Анчи — нет. Вот и вся сказка.

          Уверен, с обоими Ферги выпил не одну бутылку за этими разговорами.

          • crjekp

            Анчи захочет прийти через 3 года, когда ожидания будут еще меньше :-), а бюджет такой же.

          • Hades

            Куда уж ниже-то?))

        • Karim Baratakhunov

          Мы должны рассматривать ЛЮБУЮ информацию, получаемую из СМИ, как ЗАВЕДОМУЮ ЛОЖЬ, если нет специальных оснований считать иначе. (Стейнзальц)

      • Анчелотти мог бы быть альтернативой, если бы выбор делался в декабре. Но насколько я понимаю, решение уволить Луи было уже гораздо позднее назначения Карло в Баварию.

    • Vitaly Voronov

      Откуда эти восторги по поводу Конте? В АПЛ ни Кьево, ни Палерм нет, а вот Галатасараев и Копенгагенов - полным полно. Уверен, он и двух полных сезонов не отработает.

  • Beckham

    Топ-тренер Венгер ни разу в АПЛ не обыгрывал Жозе, если память не изменяет)
    6-0 проигрывал даже

    • crjekp

      Обыграл один раз по-моему, был рад за Венгера.

      • Beckham

        В суперкубке

        • crjekp

          Ну, тогда будем надеяться, что не обыграет 🙂 (По крайней мере, в следующие 2-3 года)

          • Daxley

            Можно не беспокоиться. Венгер всё равно проиграл в АПЛ Челси, который влетела всем подряд. 0:2 проиграть дестабилизированной и разобщённой команде - Венгер - топчик, чё.

      • В Коммьюнити Шилд

        • crjekp

          Ну, вот, даже кубок взял у Моуринью)

    • Jove

      Софистика!

  • crjekp

    Почти всегда не соглашался, но здесь почти во всем соглашусь.

  • Alexander Bazin

    Курица не птица, Каррик не футболист, Венгер не тренер, а бухгалтер.

  • Daxley

    Удивительно, как можно в мнение о футбольном тренере вплести такие слова как Петр, имамы, шахада и софистика.

  • Karim Baratakhunov

    И да кстати тут уже поднимался разговор о том, что стоит поменять слова в этой песне, если Жозе назначат) Есть варианты?)))

    https://www.youtube.com/watch?v=cgZej3bt4cM

    • SuperWoodward

      Моуриньо на Гвардиолу)

      • Karim Baratakhunov

        Идея)

    • Милош

      Очень просто: F@ck you guardiola, you son of a bit..

      • Karim Baratakhunov

        Как то непривычно теперь((

        • Милош

          Да первое дерби пройдет манчестерское и все сразу станет привычно, я его уже ненавижу))

    • enoter

      Из песни слов не выкинешь

    • Jove

      Конечно, посылать тренера клуба- это никуда не годится.

      • Karim Baratakhunov

        Конечно это покажется очень странным с моей стороны, но хотел узнать, не являетесь ли вы ником?))

        • Jove

          Не понял вопроса. Или "ник" - это чье-то имя?

          • Karim Baratakhunov

            nick-пользователь сайта)

          • Jove

            Ну и с чего бы мне быть каким-то nick?

          • Karim Baratakhunov

            Поэтому я и написал, что это покажется странным) Ну здравствуй EURO))

          • Jove

            То ник, то EURO- Вы уж определитесь. Что-то с этим сайтом явно не так. У меня еще такого не было.

          • Александр Пак [Tamba Bay:D]

            Джов не тащит

          • Jove

            На хейтеров Папки внимания не обращаем.

          • Александр Пак [Tamba Bay:D]

            Говорить, что Джов папка в 2016 году моветон жи)

          • Jove

            Я его уже два года не смотрю, ник от балды придумал.

        • ItelGi

          Танковый вододел?))

          • Karim Baratakhunov

            Не понял?

          • ItelGi

            Есть на Ютюбе такой канал по игре World of Tanks

          • Karim Baratakhunov

            Понятно, но какое это имеет значение?))

          • ItelGi

            уже никакого значения

          • Karim Baratakhunov

            А раньше?))

  • Милош

    Как бы к Моуру кто не относился, как бы его раньше не называли, самый главный факт в том, что Жозе Моуринью - главный тренер любимого клуба, так что обычным таким болельщикам, которые не являются владельцами крупных корпораций, остается лишь одно, поддерживать и верить в тренера и команду.

  • Karim Baratakhunov

    Всегда забавно читать Граировича) Там обязательно будет шутка про Каррика))

    п.с. Хотел бы узнать, Граирович тоже занимается планированием- PM или работник корпораций?

    • Jove

      Похоже на то, прям как Дозен)

  • Сейчас модно козырять результативностью его «Реала» или первого «Челси». Извините, но софистика слабое оружие в споре.
    ___________________________________________

    Софистика - называть "софистикой" сухие математические факты. Софистика - говорить, что Гвардиола его в чистую переиграл, когда Жозе у него взял титул и в двух из трех сезонах забил больше, чем величайшая Барселона всех времен (это не тут, но я уже такое здесь видел). Вот это софистика, основанная на стороннем созерцании, помноженным на "давно и осознанно не люблю португальца".

    Вообще, ожидал больше негатива. Но видимо, факт того, что Жозе теперь свой, смягчает боль 🙂

    • Jove

      Куда уж больше, ненависть так и прет)

    • Кирилл Быков

      Софистика - называть "фактологическими ошибками" мнения, которые на взгляд называющего являются неверными.

    • Ancord

      Ну конечно, команда с Роналду, Кака, Бензема, Озилом и т.д. не может так много забивать в ЛА ЛИГЕ.

      • Beckham

        Сейчас забивает меньше , значит заслуга Жозе все же есть?

      • Вопрос не в этом. Эта команда "защитного автобусника" дважды перезабивала команду тики-таки великого тренера Гвардиолы.

        • Ancord

          Статистика Барсы и Реала забитых мячей во внутреннем чемпионате не является объективным показателем работы тренера.

          • А что является? Несколько игр в плей-офф ЛЧ, где без Жозе всегда пробиваются тоталы, и только Жозе ставит автобус?

          • Beckham

            То что Реал без Жозе 1/8 ЛЧ пройти не мог тоже фигня наверн)) не показатель

          • Gadzhi

            Особенно смешно это читать после вчерашнего финала.

          • Karim Baratakhunov

            После 2-х финалов за 3 года без Жозе*

          • Beckham

            Ну если ума не хватает понять, что именно Моуриньо вывел их из кризиса в ЛЧ , ничем не могу помочь

          • Gadzhi

            Не хватает, видимо, что уж тут поделаешь.

          • Ancord

            Какой же гений Жозе, с самим Реалом дошел до плей офф, выиграл один чемпионат и треском покинул команду. Ну прям второй САФ.

          • Beckham

            ЛОЛ
            с треском это как Луи))
            Моур доработал контракт и ушел)

          • Karim Baratakhunov

            Он его не доработал. Контракт был расторгнут по обоюдному согласию.

          • Beckham

            Пусть так. Да ваще пофиг че в реале у него было. Мне хватает того , что он затащил 3 титула АПЛ из 5 своих сезонов, второй тренер в истории английской лиги.

          • Ancord

            нет. лол

          • Есть факты. Есть статистика. Есть 66% побед в АПЛ, что выше, чем у САФа. Интерпретация данных фактов в негативном ключе говорит лишь о субъективной неприязни. Но и ее можно понять, ведь Жозе стабильно обыгрывал САФа. Болельщикам МЮ это было трудно принять.

          • Ancord

            Ты хочешь сказать Жозе > САФ?:)

          • Нет. Далековато еще. Но и "не второй САФ" точно.

          • Ancord

            Далековато в каком плане?

          • Трофейном)

          • Ancord

            Ну то есть если он догонит САФа, то он > Ферги?

          • Скажу так. Тренер, который выигрывал со всеми и всегда, должен котироваться выше 🙂

          • Ancord

            Ну понятно. Обсуждать эту тему дальше нет смысла.

            Возвращаясь к забитым голам, то я придерживаюсь своего мнения, что Ла Лига не показатель. Вот АПЛ да.

  • norman whiteside

    Извините, но софистика слабое оружие в споре.

  • Maksatmage

    Моуринью = САФ.
    В Шымкенте шарят в футболе.

  • ShurfLL [23 мая-Великий день]

    Че т настолько предсказуемо, что стало даже как-то обидно за мои ожидания.

  • goodvin

    Мммм, гарь... чую гарь... столько гари =)

  • The Sun

    Курица не птица, Каррик не футболист, Моуриньо не топ-тренер, The Sun не газета.

    • avaam

      Курица не птица, Каррик не футболист, Моуриньо не топ-тренер,Ван Гал не философ.