Тони Парк: «У академии "МЮ" большие проблемы»

Я Стивен Хаусон из «Fulltime Devils», мы находимся рядом с «Олд Траффорд», сегодня в Манчестере прекрасная погода, и мы пообщаемся с писателем и историком молодежных команд «Юнайтед» Тони Парком. Тони, как дела?

Я в порядке, как сам?

Отлично! Сегодня мы поговорим об итогах сезона для наших U21- и U18-команд. Тони, расскажи, как ты видишь прошедший сезон?

Для команды U21 сезон выдался фантастическим. Уоррен Джойс проделал выдающуюся работу. Ему было невероятно тяжело добиться стабильности и единства команды, ведь в течение сезона на поле выходило 44 игрока. Найти каждому из них место на поле – это задача непростая. Кто-то приходил из команды U18, особенно во второй половине сезона, кто-то из основы, восстанавливаясь после травм... Это не новость. Что ему необходимо было сделать - и он справился - это достигнуть определенного уровня цельности. Такая задача возникает каждый год, и этот не исключение. В первой части сезона тренер работает со стабильной группой игроков, многих он знает еще по прошлому сезону, но приходит Рождество, открывается январское трансферное окно, и значительная часть игроков уходит: Ротвелл, Пирсон, Эймос, Джонстон – все они были отправлены в аренду. Джесси Лингард еще. В этой ситуации тренер позволяет более молодым футболистам проявить себя. Эш Флетчер, Дональд Лав, Лиэм Гримшо - из них была сформирована команда второй части сезона. И при всем при этом он выигрывает лигу, с этим не поспоришь. Так что это была фантастическая работа.

Да, чемпионы Премьер-Лиги U21, это круто. Но почему пришлось использовать так много игроков? Не только потому, что кто-то уходил в аренду, а кто-то получал травму, но и из-за того, что часть игроков была заиграна за основу и проявила там себе весьма неплохо, я бы сказал.

Да, я думаю, для большинства сезон преподнес парочку сюрпризов. Если вы спросите у тех, кто регулярно следит за матчами U21 и U18-команд, то главный сюрприз - это, пожалуй, Пэдди МакНейр. Вряд ли кто-то предполагал, что он обскочит, к примеру, Тома Торпа - отличного игрока. Но по какой-то причине ван Гал предпочел МакНейра. Да, в паре матчей ему было тяжеловато, но в итоге он освоился, набрался уверенности и в ряде матчей внес весомый вклад в игру первой команды. Думаю, это здорово.

Paddy+McNair+Everton+v+Manchester+United+Premier+Q25tL8P7venx

Вспомним прошедший сезон команды U21. Да, мы стали чемпионами, очень здорово закончить сезон с трофеем, но кто, по твоему мнению, особенно выделился среди игроков?

Я бы назвал несколько имен. Ведь, как я уже сказал, по ходу сезона у нас было несколько групп игроков - в первой половине на сцену выходили одни, а во второй - другие. Думаю, отличный сезон провел Андреас Перейра. Для большинства это не сюрприз. Его роль в команде на протяжении всего года была очень важной, он выступал на позиции полузащитника. Я довольно много критиковал его, особенно в прошлом сезоне, когда он только присоединился к команде u21. Он не управлял игрой, не задавал ее темп. Не знаю, возможно, это вопрос взросления и недостатка уверенности. Но в этом сезоне мы увидели совершенно другого Перейру. В том числе и в матчах за бразильскую сборную до 20 лет. Пишут, что он провел несколько выдающихся матчей на чемпионате мира.

Что касается других игроков... Знаете, мне очень понравился Джо Ротвелл. Очень интересный игрок, он переболел вирусом - я говорил с его отцом на матче молодежки пару недель назад, - зимой у него был тонзилит. Крис Смоллинг болел тонзилитом на Рождество, и Джо подхватил тот же вирус. Проблема в том, что с этим вирусом у тебя резко возрастают шансы подхватить простуду, воспаление гланд или какой-нибудь еще вирус, и все это держит тебя в низком тонусе. Но когда он здоров, то отличный игрок: он забивает голы, действует от штрафной до штрафной, хорош в атаке. Они с Перейрой здорово дополняют друг друга.

Харроп прекрасно обращается с мячом, но ему не очень повезло по части травм. Думаю, за его развитием стоит последить. Бен Пирсон - с ним интересная история. Отличный маленький игрок. По слухам, в Каррингтоне считают, что он уже вполне окреп физически, но мозг у него 15-16-летнего пацана, он недостаточно созрел в эмоциональном плане. Это недостаток. Бен может кинуться в подкат уже на первых минутах игры.

Да, но за это его и любят фанаты - этакий бультерьер. Иногда нам не хватает таких игроков и в основе, и в молодежке. Ты уже упомянул, что абсолютно все наши игроки удивительно здорово обращаются с мячом. И особенно хочется отметить англичан. Да, ты упомянул Перейру, но он бразилец, тут ничего удивительного. Но и британские игроки - МакНейр, Блэкетт - все они «на ты» с мячом, и эта тенденция заметна по все нашим игрокам. Кого бы ты еще хотел упомянуть?

Думаю, будет упущением не упомянуть Тома Торпа. Он провел выдающийся сезон.

Почему он не получил шанс в основе? По-моему, он лучше многих игроков, и на этот вопрос ни у кого нет ответа. Но есть мнение тренера - единственное, которое идет в расчет. Мне грустно это говорить, но я думаю, что Том покинет нас этим летом [позже стало известно, что Торп действительно покидает команду - прим. ред.]. Клубы типа «Суонси» или «Эвертона» наверняка будут следить за ситуацией, поскольку Том - игрок уровня Премьер-Лиги. И… у него не получилось в «Юнайтед», но сезон он выдал фантастический.

Да, мы уже видели такое не раз. У тебя не получается в «Манчестер Юнайтед», но сколько наших футболистов играет по всему земному шару? В этом нет ничего позорного. Можно вспомнить множество примеров того, как игроки делали блестящую карьеру после ухода из «Юнайтед» в Премьер-Лиге или в другом топ-чемпионате. Шоукросс - один из примеров, еще можно вспомнить Гибсона. Неудача в «МЮ» не означает неудачу в футболе. Наша академия готовит футболистов, которые достигнут успеха.

Да, это правда. Я тут глянул свои записи, когда готовился делать итоговый отчет о сезоне, и насчитал 120 бывших игроков молодежки «Юнайтед», которые сейчас играют в английской лиге или за рубежом. Поразительно! Целая россыпь. В этом сезоне ван Гал дал дебютировать пятерым игрокам молодежки. Он держит руку на пульсе - вдруг кто-то из них окажется особенным. Джорджем Бестом, Бобби Чарльтоном, Норманом Уайтсайдом, игроком типа Пола Скоулза или Райана Гиггза...

Возможно, Перейра.

Возможно. И как следствие, я считаю, что предстоит еще очень много работы на уровне академии, улучшение скаутской деятельности по привлечению новых игроков. Или вот мы все надеялись на Данни Уэлбека - лично я его большой поклонник, считаю, что он очень талантлив - но не уверен, что мы до конца поняли, где он должен играть. Он нападающий? Тогда где его голы? Или он фланговый игрок? И тогда где его передачи? В общем, путаница. И в «Арсенале» та же история - они не знают, где его задействовать. Но я считаю, что он выдающийся игрок и отличный выпускник нашей академии.

Спасибо большое!

А теперь мы поговорим о жизни нашей академии в эпоху ван Гала. Скажи, есть ли отличия от эры сэра Алекса Фергюсона или, возможно, даже Мойеса.

Тут интересная штука, Стивен. Говоря по правде, я считаю, что у нашей академии большие проблемы. С тех пор, как ушел Алекс Фергюсон, да и в последние года 3 его правления, академии не уделялось достаточного внимания. У нас была потрясающая команда в сезоне-2010/11 с Моррисоном, Погба, Кинами, Торпом и так далее...

Там даже Янузай немножко поиграл.

Да, совершенно верно, он выходил на замену пару раз. Но с тех пор я бы не сказал, что мы особо блеснули, в этом проблема. Когда пришел Мойес, он осознал, как обстоят дела. Мои источники в Каррингтоне сообщали, что он был решительно настроен провести серьезные изменения, у него был четкий план, какой он хочет видеть академию в будущем. Но, к сожалению, результаты первой команды привели к его увольнению.

Я бы не сказал, что «к сожалению»...

Занятно, но он очень быстро разглядел глобальную проблему всей организации. Но по той или иной причине у него не было возможности навести порядок. Когда пришел ван Гал, первым делом сказал «Я здесь на три года». Я тогда, помню, сильно огорчился, поскольку за такой период вряд ли у него будет возможность разбираться с академией. Но насколько я понимаю, ван Гал был сильно разочарован тем, что увидел. А что он собирается с этим делать, будем ждать и смотреть. Вокруг много разговоров о Батте, Скоулзе и других выпускниках Класса-92, о том, что они будут привлечены в каком-то качестве. Более точно пока сложно говорить, поскольку такая информация не выходит за пределы клуба, и у нас не всегда есть инсайды, чтобы судить, какие решения принимаются внутри команды.

Из того, что уже свершилось, - клуб покинул Брайан МакКлэр, он занял пост в Шотландской Футбольной Ассоциации. И никаких новостей с тех пор - а это было в феврале-марте, никаких разговоров о том, кто его заменит, или о том, как изменится инфраструктура [интервью взято до появления новости о назначении Ники Батта - прим. ред.]. Это очень интересно, и я призываю всех наших зрителей следить за новостями. Грядет что-то серьезное, причем в самое ближайшее время. Интересно, что совсем недавно, на той неделе, прошла новость об отказе от участия в Молочном Кубке. И причина отказа очень необычная: по медицинским показателям. Секундочку, так наймите местный медицинский штаб в Белфасте, пусть присмотрят за командой недельку. Да и перед этим нет никаких других турниров. В общем, в клубе что-то происходит. То, что пока скрывают, нет, даже не скрывают, а удерживают внутри до поры до времени. Так что следите за новостями, будет интересно.

Те, кому интересно, видели, наверное, фотографии зала трофеев на «Олд Траффорд». Так вот, чаще всего вы увидите на этих фотографиях не кубки премьер-лиги или Лиги Чемпионов, а Молочные кубки для U18-U19-команд . Это очень важная часть истории клуба. Так вот, U18 - я бы хотел поговорить про них, поскольку мы не касались этой темы в первой части. Ты говоришь, что у академии большие проблемы, я же считаю, что эти поблемы месте на 15-м по важности. Итак, U18-команда, она не выиграла трофеев в этом сезоне, но я считаю, что ее потенциал очень и очень велик. Я бы хотел коснуться нескольких игроков и узнать твое мнение о них: молодой Анхель Гомес, у него просто очень-очень-очень яркое будущее, Каллум Гриббин, Маркус Рашфорд, Туанзебе и парень с самым классным имененм в команде - Тимоти Фосу-Менса. Эти пятеро, я считаю, могут составить костяк очень боеспособной U18-команды на следующий сезон. Что ты об этом думаешь?

Не могу согласиться с тобой, Стивен. Если мы вспомним команду 2010/11, это была отличная команда, одна из лучших молодых команд, которые я когда-либо видел. Хорошая команда, состоящая из хороших игроков. Если же мы посмотрим на команду этого года , в ней есть яркие индивидуальности. Вот ты упомянул Рашфорда - он великолепный игрок, но он не нападающий, он, скорее, «десятка». А вот форвардов у нас в молодежке не хватает - я говорю про U18 и U16. Так что он в какой-то мере сам по себе. Если взять линию защиты, тут у нас действительно супер-звезды. Там Туанзебе - это будущий лидер команды и очень хороший игрок. Он быстр, он хорошо читает игру, он здорово обращается с мячом. Уильямс из той же категории, Тайлер Рид очень сильно провел вторую часть сезона. Ты упомянул Фосу-Менса - это действительно очень классный игрок, может сыграть как в центре поля, так и в обороне. Он перешел из «Аякса» и показывает класс практически в каждой игре. Вот кто у нас настоящий монстр. И он все еще растет и развивается - за ним точно стоит понаблюдать.

AXEL-TUANZEBE

Аксель Туанзебе

Давай немного поговорим о то, кто из вышеупомянутых мог бы отправиться в предсезонный тур по Америке.

Да, до меня дошли слухи, что еще один парень, которого ты называл - Каллум Гриббин, за ним следил «Ливерпуль», и была даже информация, что он может покинуть клуб, но, к счастью, он подписал контракт и останется в «Юнайтед». Ему еще предстоит научиться сдерживать эмоции, лучше принимать решения, отдавать пасы и все такое, но то, как он обращается с мячом... Тут вообще нет вопросов, он очень большой талант. Так вот, мои источники сообщают, что Туанзебе и Гриббин имеют шансы отправиться в турне, чтобы получить опыт игры за первую команду, и если это случится - я нисколько не буду удивлен.

Гомес? Гомес провел весьма неровный сезон, в некоторых матчах он блистал, а в некоторых пропадал, но это совершенно нормально для его возраста. Он играл за U16 и в некотором роде тянул команду на себе, они в этом сезоне играли не очень хорошо. Так что ему было тяжело показать себя в таких условиях.

Для тех, кто не знает, кто это - Анхель Гомес гораздо моложе той команды, за которую он играет. Он игрок команды U16, ему то ли 15, то ли 16.

Ему 14.

14? Я думал, ему 15. И уже дебютировал за команду U18. Так что вы представляете, что это за талант. Он очень-очень-очень…

Все-таки, ему уже, наверное, 15.

Спасибо всем, кто нас смотрел.

  • BrooxUnited

    Крайний справа - забавный пузанчик 🙂

  • Все болельщики МЮ заложники класса 92.

    Наверно, никто так не следит за резервом, как мы. И нам все время хочется разглядеть нового Скоулза и Гиггза, именно поэтому мы чаще других обманываемся.

    "В академии дела идут плохо последние 3 года". Правда? Всего 3 года? Т.е. Браун, О'Ши, Флетчер, Гибсон, Клеверли, Эванс, Уэлбек - это достойное наследие легенд? Это все за 23 года?

    Упомянутые ребята любимы многими, но в основном потому, что свои и сердце с МЮ, а не потому, что супер игроки. Каждый из них должен быть благодарен сэру Алексу за свою карьеру. Он с меньшим числом топ-игроков, чем в каком бы то ни было большом клубе, делал чемпионские команды. Возился с каждым, даже с самыми безнадежными.

    Не забуду, как какой-то комментатор назвал Гибсона перспективным молодым футболистом в его последний сезон в МЮ. У него уже плешь была на голове, он так и не научился мяч обрабатывать меньше, чем в 3 касания, к 24 годам - перспективный футболист. Эвансу и вовсе 27. 27 уже! Он и не вышел на уровень хотя бы пожарника Брауна. О'Ши я сердечно люблю очень, но он тоже обычный хороший парень. Флетчер - средний игрок, обозначивший претензии на что-то большее в одном сезоне, а потом долго лечившийся. Всех вспомнить? Ричардсон, Иглз, Росси, Шоукросс, Македа, Мартин, Бардсли и еще дюжина полуфабрикатов, которых нельзя даже сравнивать с Бексом и остальными.

    Смешила и раздражала поздняя возня с Уэлбеком. Ни у кого не было столько шансов, незаслуженных шансов, а в итоге все кончилось тем, что один топ-тренер (ван Гал) даже не стал возиться, открыто сказав, что ему не нужен незабивной форвард, а второй топ-тренер (Венгер) быстро понял что к чему и сделал игроком скамейки. Зато какая пресса была, как все сходили с ума. И так про каждого англичанина. И так про каждого воспитанника МЮ, который просто попадает по мячу иногда.

    С Блэкеттом будет то же самое - сгинет непонятно где. Со всеми Лоуренсами, Коулами и прочими, расставание с которыми так чувствительно воспринимают "фанаты-эксперты".

    За 5 лет, что смотрю резерв, выделялись двое: Погба и Янузай. Погба - животное. А Янузай пускай закаляет характер.

    А Илья, понятно, молодец. Большое спасибо. Никто в рунете так не разбирается в резерве МЮ, как он.

    • Oscar

      Спасибо, что хоть один человек мыслит также по Блэкетту. Для меня этого достаточно.

      • Mr Yorke

        А что есть какие-то сомнения по Блэкетту? Игрок уровня Чемпионшипа типичный.

        • Не буду спорить по Блэкетту. Просто интересно, сколько вы смотрели матчей Чемпионшипа прошедшего сезона? =) Всегда было интересно, смотрят ли эту лигу те, кто туда отправляет игроков.

          • Mr Yorke

            А что прошлый се3он чемпионшипа был какой-то особенный? 3а почти 20 лет боления футболом игр с участием команд и3 чемпионшипа я посмотрел предостаточно, чтобы судить об уровне.

          • Ааа, ну понятно.

    • Daniyar A.B.

      А что скажете про МакНейра?

      • Смотрим, волнуемся, верим.

        Мне пока нравится, но пугает тот факт, что в систему клуба его привел тот же скаут, который отыскал Гибсона и Эванса 🙂

        • BrooxUnited

          🙂 Нет, Падди не должен подвести!

      • Olaffsson

        Ничего особенного в игре МакНейра я не увидел.

    • Olaffsson

      А Джесси Лингард? Он перспективный?

      • Lemm

        Ему 23 в следующем сезоне, какие тут уже перспективы. До сих пор из болота аренд и молодежки не вырвался парень

        • hershies

          Это не болото, просто уровень игрока. С Павелом та же история.

          • Lemm

            В 23 года - молодежка это болото 🙂 И уровень игркоа слишком слабый. Обоих давно пора отправить в Чемпионшип играть, не нашего уровня игроки

          • hershies

            Ну в принципе да, для самого игрока в таком возрасте это действительно болото. Согласен.

          • Olaffsson

            Разве Лингарду дали проявить себя в основе?

        • Olaffsson

          Один из лучших в предсезонках последних 2-х лет. Я бы рискнул и поставил на него Перейру и Уилсона в этом сезоне

          • Lemm

            И занял 16 место)

      • для Ньюкасла или Астон Виллы - да

    • Woozle

      А как же Моррисон, Уилл Кин и тот же Уилсон? Равель так вообще на уровне U21 выглядел намного перспективнее Погба, с которым играл рядом.

      • marina1992

        В Уилсона мы все верим, он хороший. А Уилл Кин как Уилл Кин

        • Woozle

          Кин до травмы меня впечатлял даже больше Уилсона. Сейчас-то, понятное дело, их сравнивать бесполезно.

      • А чего добились Моррисон, Уилл Кин и (пока) Уилсон, чтобы называться достойным наследием?

        И да, Ники Батт принципиально лучше и Флетчера, и Каррика.

        Пускай в том поколении было 3 гения, ок. Но при этом после не было ни одного выпускника, сравнимого с Гари Невиллом, который к гениям не относится.

    • DKScreaM

      Я бы сказал Погба, Моррисон и Янузай. Плюс Перейра.

    • freddy

      Согласитесь ли вы с мнением, что такое сложное положение вещей в академиях больших европейских клубов в последние лет 5 является общим трендом, за исключением, возможно, Ла Масии? Стало проще купить, чем растить. Причем купить из той же самой академии, просто чужой. Ведь Погба и Янузай - это никакие не доморощенные воспитанники клуба, а купленные у Андерлехта и Гавра талантливые молодые игроки. Им обоим на момент трансфера по 16 лет уже было. О чем тут можно говорить? У Ла Масии тоже весьма своеобразная политика. Ребят там готовят, что надо, но в определенный момент самых одаренных забирают всякие французские дядьки и прочие. Так было с Фабрегасом, например, Пике, Альбой, Деулофеу и др. Все эти хави, иньесты, пуйоли, бускетсы и месси появились ведь не вчера. А нынешнее племя, кажется, особо не блещет: Алькантара, Тельо, Бартра.

      Если обратиться к примерам воспитания своих талантов на английской земле, то здесь сразу на ум приходят академии Саутгемптона и Вест Хэма. Говорю сейчас о тех академиях, которые дали английскому футболу действительно выдающихся футболистов, делали и продолжают это делать с завидным постоянством. Так почему же у них получается создавать игроков, которые потом приходятся ко двору в Челси, Арсенале, МЮ, Ливерпуле, а у самих этих больших клубов - не очень? У них ведь есть все возможности для этого.

      Моя (возможно, ошибочная) гипотеза заключается в том, что неудачи воспитанников МЮ (как и других команд из топ-4) связаны в первую очередь с психологией. На них оказывается слишком большое давление. Каждый из них понимает, что если он не будет новым Бексом или Скоулзом, то шанс заиграть в первой команде он не получит. Они вообще шансов много иметь не будут. И в случае неудачного выступления они могут очень быстро кануть в лету, и он них уже никто не будет вспоминать. Я думаю, что это давит на юных и молодых англичан. Кроме того, они также прекрасно понимают, что на их место запросто могут пригласить чужака: двужильного мальца из Африки или очередного роналдиньо из Латинской Америки. А так обычно и происходит.

      И в этом, на мой взгляд, состоит разница между большим клубом и клубом поменьше. Юноши Саутгемптона получают больше практики, они активно привлекаются в основные ряды. Играют, бьются, набираются опыта. И из кого-то получается толк. Вспомните Лампарда, над ним ведь посмеивались в свое время и считали посредственным футболистом (сравнивая, конечно, с отцом). Но ему удалось все перевернуть и стать настоящей звездой. А Батти, он ведь никогда не обладал статусом Скоулза, Бекхэма или Гиггза, но был очень добротным футболистом, его ценили. Я думаю, Флетч такой же.

      Я считаю, что Браун, Оши, Уэлбек, Эванс, Клеверли и др. - это все хорошие футболисты. И у каждого из них своя история и свой потенциал. И все они принесли и приносят клубу пользу. И я уверен, что Клевз и Уэлбек себя еще проявят. Вот увидите.

      • Илья Кутуев

        Мне кажется, вы сами ответили на свой вопрос - купить проще, чем вырастить. Поэтому клубы, типа Сотона или Вест Хэма, более подходят для прогресса молодежи - у них тупо меньше возможностей купить. Вот их свежих примеров: Кейн и Уилсон, на момент начала сезона игроки одного уровня. Но у нас в атаке Руни, Ван Перси и удачно подвернувшийся Фалькао, а у Тоттенхэма, простите, Сольдадо и Адебайор.. В итоге шпоры на безрыбье делают ставку на молодого, и он становится одним из лучших нападающих страны. Тот же Тони Парк на эту тему тему очень толковую статью написал (http://www.sports.ru/tribuna/blogs/manutd_youth/583358.html). Такое ощущение, что у нас нет толкового плана - что делать с лучшими выпускниками академии. Сразу в основу? Многократно возрастет давление, да и не факт, что они готовы сходу заиграть на таком уровне. А с арендами у нас как-то не ладится, из удачных примеров только Клеверли. Думаю, отдай мы Уилсона в прошлом сезоне в какой-нибудь Суонси, толку было бы куда больше.

        • freddy

          Это был не вопрос, я изложил теорию. Возможностей меньше, согласен. Но обратите внимание, что, даже покупая мало известных футболистов, они на деле часто за копейки получают классных исполнителей. И классными они становятся именно в период выступления за клуб.
          Пример Кейна показателен еще и тем, что шпоры - это не маленький, а вполне способный конкурировать на трансферном рынке клуб. Но доверились Харри и выиграли от этого. Уилсон в концовке прошлого сезона вроде тоже как выстрелил и за молодежку и в основе пару мячей положил, но во многом из-за "удачно подвернувшегося Фалькао", мне кажется, он свое время не получил. А мне показался он очень толковым.
          Уэлбек тоже весьма удачно ходил в аренду в Сандерленд.

          • Илья Кутуев

            Да, про Уэлбека в Сандерленде подзабыл.
            Про Фалькао согласен - именно из-за Уилсона у меня его переход вызвал очень противоречивые чувства.
            Вот и с Депаем та же ситуация - у нас есть очень талантливый Янузай, в прошлом году мы покупаем Ди Марию, тем самым ограничивая его (Янузая) игровое время. И да - своими шансами бельгиец пользуется не ахти. И вот следующее трансферное окно, и мы покупаем еще одного игрока на примерно ту же позицию. Конкуренция - это хорошо, конечно. Но шансы в этой конкурентной борьбе не равны - игрок, купленный за дцать миллионов априори получит больше шансов.

          • freddy

            Я не знаю, что в голове у тренера. Какую схему он видит основной сейчас. Какие позиции для имеющихся игроков, по его мнению, являются оптимальными. Мне кажется, Янузай - это отличная десятка, классическая десятка. Он не Роббен и не Гиггз. У него очень интеллигентный, тонкий стиль, он здорово видит поле. Он в сезоне Мойеса вырезал из глубины неплохие передачи. Депай больше подходит на роль инсайда. С Ди Марией сложнее, но мне тоже кажется, что интереснее и продуктивнее всего он действует из глубины, как в Реале Анчелотти. И у Ван Гаал он несколько матчей на этой позиции отыграл.
            По поводу взаимосвязи между заплаченными деньгами и шансами я могу сказать, что у Ван Гаал свой подход. Если купленный игрок будет давать нужный результат, он будет играть, сдуется - вылетит. Так, по-моему, было с Ди Марией и Ван Перси в этом сезоне.

  • ANIMAWKA 2.0

    Гриббин очень понравился! голосовал за его гол))) надеюсь он и еще Тимоти и Аксель втроем отправятся на предсезонку с основой!

  • Khorus

    Молодёжь везти на предсезонку оно конечно хорошо, но было бы лучше если команда в первую очередь была укомплектована, то есть топ ЦЗ в пару Смоллингу (как показала жизнь ЦЗ это не про Джонса, да и вообще в свете высказывания Скоулза про футбольный его интеллект он смотрится в самом деле самым слабым из тех кто метит на эту позицию, и как показывает эта самая жизнь все его травмы не от бесстрашия или храбрости а от отсутствия ума), новый игрок в опорку,игрок на правый фланг полузащиты (как показал сезон - Мата на этой позиции не всегда то что нужно да и для новйх опций в атаке условный Фермино на этой позиции был бы вполне уместен, даже предпочтителен), с новым ПЗ (дублёр или наоборот для Валенсии). Место в рамке считаю на предстоящий сезон, вполне способен закрыть Вальдес, его и брали на случай ухода ДДХ. Как заметили не пишу ничего про нового форварда так как условная группа атаки Депай (Янг) / Руни (Уилсон) / Фермино (Мата) при соответствующей поддержке полузащиты будет вполне себе грозной.

    • Daniil Ivanov

      Как это у Вас ловко получилось после первых пяти слов уйти в глубокий оффтоп:)

  • CROSBY

    Жаль...тот парень напоминающий внешне Пола Маккартни))))

    "Бен Пирсон - с ним интересная история. Отличный маленький игрок. По слухам, в Каррингтоне считают, что он уже вполне окреп физически, но мозг у него 15-16-летнего пацана, он недостаточно созрел в эмоциональном плане. Это недостаток. Бен может кинуться в подкат уже на первых минутах игры."

  • marina1992

    Илья очень крутой. Спасибо большое!

  • Уелбек просто перестал развиваться, каким был 2 года назад, таким же остался. Думаю никто не жалеет что продали его

    • Red_Devil

      Судя по этой картинке,он даже хуже стал.

      • julpankova

        стареет

      • Дмитрий Корсаков

        судя по этой картинке, у него изменились задачи, созданных шансов более чем в два раза больше и ассистов соответственно

  • губка Боб

    "был четки план" - исправьте

  • SYSTEM MELTDOWN

    заинтриговали этим Анхелем Гомесом

  • Mr Yorke

    Точка зрения полный провал.
    Чувак рассматривает молодежку именно как команду, которая борется за трофеи. "У нас 4 звезды в защите, две в полузащите, но нет форварда - команда плохая". Только вот это неправильный подход. Разумеется в рамках одной возрастной группы у тебя где-то будут звезды, а на каких-то позициях откровенно проходные ребята играть. Но это определенно лучше чем ровный серый состав, который быть может и лучше поборется за трофеи молодежек.

    • Илья Кутуев

      Тони отвечает на вопрос "будет ли U18-команда боеспособной". И боеспособной она действительно не будет, если нет баланса - нам об этом много раз еще ЛВГ говорил 🙂 Да и для развития отдельных игроков это очень важно - что толку, например, в супер-талантливом вингере, если ему не на кого пасовать?

      • kitspecial

        Пусть учится бить по воротам и на дриблинге зарабатывать пенки/штрафные 🙂

  • Igor Stepanov

    Когда ЛВГ пришёл в клуб я больше всего обрадовался тому, что он улучшит нашу академию и систему подготовки молодых игроков. Вот прошёл год, а оказывается воз и ныне там. Точнее работы идут, но медленно и тайно. Надеюсь успеют до ухода ЛВГ. Потому что академии на острове пока не тянут подготовку топовой молодёжи.

  • Inar_ red_devil

    Спасибо за материал,очень интересно)
    Было бы чудесно,если бы Луи взял в турне побольше молодых из академии,и жалко что Торп покинет команду...

    • avaam

      С нами в США поедет много молодежи, - приводит слова ван Гала Sky Sports. – Они получат шанс проявить себя, а мы будем ждать и наблюдать за тем, смогут ли они добиться прогресса(manutd.ru)

  • JesperOlsen11

    Отличный материал,спасибо.Вот уж не думал,что у Пирсона мозг 15 летнего,надеюсь найдут ему психолога или как то он сам поумнеет,игрок то хороший.

    • marina1992

      это нормально, когда у мальчика в 18 мозг 15-летнего.

      не психолог ему нужен 🙂

      • Red_Devil

        Ему уже 20

  • hershies

    "Или вот мы все надеялись на Данни Уэлбека - лично я его большой поклонник, считаю, что он очень талантлив - но не уверен, что мы до конца поняли, где он должен играть."

    А по моему, отлично разобрались - он должен играть на скамейке Арсенала.

    • nick

      Хороший Уэлбек футболист,отличный выпускник академии,игрок сборной Англии,а в клубах действительно проблемы.Тут Вы точно заметили.

      • hershies

        В клубах на этих позициях играют более талантливые футболисты, поэтому и проблемы, а в сборной Англии всем найдется место .

        • ANIMAWKA 2.0

          Увы как показывает практика не всем( Янг не даст соврать(

          • hershies

            это как бы ирония была. не оставляйте вообще каменты к моим каментам, ок?

          • ANIMAWKA 2.0

            Чувствую себя надоедливым выскочкой)
            Не ок), но если хотите то можете меня игнорировать)

  • Мечты Бербатова

    есть кому вылупиться и попасть в первую команду, но нужно подводить постепенно, чтобы не разбились или не поймали звезду. Надеюсь Луи предоставит всем им шанс.
    Жаль Торпа отпустили, на головы сильней Джонса с Эвансом

    • max_guevara

      да уж прям сильнее Джонса ага, на голову причем

      • Мечты Бербатова

        ну Джонс умеет головой в подкат идти, а во всем остальном Торп сильней.

        • Garvu

          Он настолько хорош, что в 23 года играл в молодежке

        • Rasha

          Он всего лишь на год младше Джонса. Торп играет в молодёжке, а Джонс игрок первой команды

          • max_guevara

            причем сколько лет уже

  • Maksat

    Бтв, до Каррик.ру, я максимум узнал бы только Торпа, Пирсона, МакНейра и Перейру.
    После Каррик.ру: "то чувство, когда знаешь 80% игроков молодежки в лицо"

  • Maksat

    Очень сильно надеюсь, что в будущем - Янузай и Перейра покажут такой футбол, что никто не будет вспоминать проблемы нашей академии.
    А там и ФосуМенса с Туанзебе подтянутся.

  • Lemm

    Да уже после выпуска Эванса и Уэлбека нужно было сесть и сильно призадуматься над академией

    • hershies

      про Томаса не забудь.

      • Lemm

        Томаса держали по несколько другим причинам. Никто как на большой талант на него не рассчитывал никогда. По крайней мере в самом городе

        • hershies

          По каким?)

          • Lemm

            Это уже внутренние дела англичан. Том - Йоркширец, который перебрался в Манчестер. Одного этого обычно достаточно, чтобы жители города боготворили игрока.

          • Khorus

            Том это про Клеверли? Если так то не соглашусь. В своё время он подавал и что самое главное оправдывал те авансы что ему выдавали, до злополучной травмы, ну а потом пока он восстанавливался и набирал форму началась тривиальная травля прессы в духе англичан, и к физическим проблемам прибавились психологические вот Том и не выдержал.А так до определённого момента он был намного сильнее чем нынешние надежды всей Англии.Уэльса,Арсенала и Эвертона - Уилшер,Рэмзи и Баркли.

          • Lemm

            Я не знаю что там за истории у других, но из Тома в самом городе никто никогда не ожидал сделать нового Скоулза, я лишь об этом. А не о том оправдал он или нет, был талантлив или нет. Я не могу судить его объективно. В моих глазах он был, есть и остается лучше многих

        • Daniil Ivanov

          Я помню Irwin что-то на эту тему начинал, но подробностей так и не раскрыл:)

    • freddy

      Понимаю, что "Джонни-привоз" и "Надежда и голеадор сборной Англии" уже стали притчей во языцех, но все же нельзя отрицать очевидных фактов. А факты говорят о том, Эванс действительно талантливый защитник, владеющий обеими ногами, хорошим длинным пасом (ни у Смоллинга, ни у Джонса как не было, так и нет), способен закрыть несколько позиций, неплох на втором этаже и в чтении игры. Все это правда, и до определенного момента он довольно сильно прогрессировал. Иначе, что, Фергюсон и его команда слепцы что ли? Или Ван Гаал, который собирался сделать ставку именно на Эванса? Нет, конечно. Проблема в том, что Джонни перестал прогрессировать, его также часто преследовали травмы, а с ними пропала уверенность. И он, конечно, насовершал ошибок, которые не забываются. Это тоже факты. Но разве их не совершал Видич или Фердинанд? Никогда не забуду, как Видича возил Торрес в свои лучшие годы. Он просто был мишенью для испанца в каждой встрече. Гол от Месси в финале ЛЧ 2009 тоже не стирается из памяти. Так что, друзья, я согласен, что время Эванса, скорее всего, прошло и в МЮ у него не сложится, но призываю вас быть объективными и не лепить из игрока непойми кого.

      Теперь по Уэлбеку. Я согласен с мнением Тони Парка, а также Фергюсона, Фелана, Скоулза, Батта, Бекхэма и т.д. Уэлбек - качественный игрок. И я не понимаю, почему все так радовались и гнали его в шею. Уж он-то точно не за какие коврижки не отправится в какой-нить Мадрид, он знает, где его место. Но, к сожалению, его здесь не ценят. Опять-таки факты: его скорость, мощь, работоспособность, энергия, универсализм, голы в конце-концов (пусть редкие, но иногда очень важные). Я следил за его выступлениями в Арсенале в этом году. Да, он проигрывает Жиру по бомбардирским показателям, но как же он хорош в общекомандном движении: быстрый, юркий, игра в одно касание. Он добавил новых красок атаке канониров. А нашей атаке этих качеств очень не хватало в этом сезоне. Не хватало, кстати, и Чичарито, сосланного куда подальше. Но парень и там сумел забить свое. Кому бы они помешали? Уилсону? Фалько или Ван Перси? О минусах в игре Данни вы все знаете лучше меня, поэтому перечислять их нет особого смысла. Но радоваться, что его сплавили в Лондон за смешные 16 млн и говорить, что это чуть ли не самое успешное предприятие Вудворда - это слишком, по-моему. 16 млн? За футболиста, которому всего 23 года, который имеет английский паспорт (что-то я не припомню, что англичан в последнее время за такие копейки отдавали), опыт выступлений за сборную, где он, кстати, исправно стреляет, с МЮ прошел практически через все серьезные испытания и, наконец, который является воспитанником этой самой академии... И вот просто вы его отдаете. Да еще и кому?! Если кто-то считает, что это такой троллинг, то это просто смешно. Но последним смеяться будет Венгер, как это не прискорбно.

      В общем, вывод такой у меня: пора остановиться, наверное. Не нужно гнать на своих ребят. Это вам ни Тевес какой-нить и ни Погба. Они гораздо больше пользы принесли, во всяком случае старались. А у вас просто короткая память или плохо со зрением.

      • Lemm

        Если честно, слишком много написано, не осилил. Оба - добротные игроки, но и не уровень топ-клуба.

        • freddy

          Писал для тех, кто осилит. Видимо, не ваш уровень.

      • Lemm

        И лучше не переходить на личности, совет на будущее.

        • freddy

          Вам что-то померещилось.

          • Lemm

            >> Писал для тех, кто осилит. Видимо, не ваш уровень.
            >> Вам что-то померещилось.

            Тори это вы решили под другим ником меня доконать?

            А если по делу - прочитал. Слишком оптимистичный взгляд на вещи. Не хочется приводить какие-либо аргументы в виде сборника лучших привозов Эванса за последние n лет и процента реализации Уэлбека

          • freddy

            Понятия не имею, о ком или о чем вы.

            Вот об этом-то я и говорил. Кроме привозов и плохой реализации, вы ничего не хотите слышать. Интересно, болельщики ЛФК также поливают грязью своих игроков? Не секрет, что некоторые из них знают о привозах гораздо больше.

          • Lemm

            Меня мало интересуют игроки ЛФК.
            Точно так же меня мало интересуют технические аспекты игры Джонни и самоотдача Дэнни. Основные навыки для своей позиции у них развиты крайне слабо (позиционная игра и реализация соответственно), поэтому я так высказываю свое мнение. Вспомните тех же Оши или Брауна - ничего выдающегося, но навыки основные были в порядке.
            Или давайте возьмем и вернем Томаса - а что, у него же передачи радиоуправляемые, прямо в ноги, давайте и Рио с Видой вернем - тоже ведь есть хорошие аспекты.

            И ведь есть, и с этим не поспоришь, но этого недостаточно для звания топ-уровень. Кто-то потерял (как те же Рио, Вида, Эванс), а кто-то и не имел никогда (Дэнни)

          • freddy

            По-моему, вас кидает из стороны в сторону: то вы утверждаете, что эти "птенцы" - настоящий позор академии, то соглашаетесь с тем, что они - добротные игроки, но не "топ", а потом снова они оказываются у вас какими-то недоразвитыми.

            Как по мне, так Эванс, ОШи и Браун приблизительно одного уровня игроки, со своими плюсами и минусами. Никто и не приписывает им приставку "топ", но то, что игроки это добротные и пользу они в свое время приносили, сомневаться тоже не приходится.

            И вообще, что вы заладили с этими "топ-не топ"? Команда не может на 100% состоять из одних только топ-игроков. Команда состоит из 25 и больше футболистов разного уровня, разных возрастов и т.д. И каждый из них, пока находится в клубе, нужен тренеру и старается приносить пользу.

          • Lemm

            Спасибо, Кэп. Где вы увидели слово позор - я не знаю. Если вы считаете, что выпуск академией футболистов уровня Лестера и Астон Виллы - это достижение, то это очень плохо, я этого не одобряю. Поэтому я и написал что стоило призадуматься. Возможно, вы восприняли эти слова так, как хотели.

            По поводу команды - не из топов, говорите состоит? Не из топов состоит Бернли и Вест Бромвич. Юнайтед должен и обязан состоять из топ игроков, и никак иначе.

          • freddy

            В данном случае вы, кажется, говорили конкретно о Эвансе и Уэлбеке. Как видите, один, по-прежнему, в МЮ, а второй играет в топ-клубе из Лондона. Думаю, что неплохо для академии.

            Увы, так не бывает. Либо у вас какие-то свои критерии топовости.

          • Lemm

            Оба - скамейщики своих клубов, всегда ими были, всегда ими и останутся. Критерий топовости один - стабильно отличная игра. Ни один, ни другой таким не обладают

          • freddy

            К вашему сведению лавочники - это неотъемлемая часть команды, в которой на поле выходят только лучшие 11 (пусть хоть все топы), а на скамейке и даже вне заявки остаются игроки, готовые в любой момент оказаться нужными и внести свой вклад в общий успех.

            Поэтому я вам еще раз повторяю, что не бывает команд, состоящих из одних только топ-футболистов. Лавочники тоже нужны.

          • Lemm

            А еще раз повторюсь - если академия дает выхлоп только на лавку, то это повод призадуматься

          • freddy

            Я думаю, что проблемы с академией существуют, и призадуматься, конечно, надо. Но это ведь не конвейер будущих звезд. На каждый класс 92 найдутся свои лавочники. А в 11-м году была действительно отличная команда, и то, что за одного из ее представителей сейчас ведут борьбу лучшие клубы мира, все-таки о чем-то говорит.

          • Lemm

            Как много игроков основы дала академия за последние 10 лет? Тех, кто играл в клубе 5+ лет, выходя в основе хотя бы на 20 матчей в сезоне?

          • freddy

            Написал о проблеме воспитания своих звезд выше.

            Вот такую статистику нашел:
            http://www.mirror.co.uk/sport/football/news/manchester-united-second-european-homegrown-4523919

          • Lemm

            Которая оторвана от реальности.
            Во-первых там учитываются не воспитанники академии, а доморощенные игроки - Шоу тоже является таким и даже мог бы считаться нашим воспитанником, оформи мы его трансфер на полгода раньше.

            Во-вторых нет никакого порога в количестве игр. сыграл Лингард 25 минут за МЮ - все, +1 себе заработал. При этмо назвать Лингарда игроком, который хоть что-то значит для команды, я не могу.

            И я снова задам вопрос, на который вы не ответили. Как много игроков основы мы получили от академии за последние 10 лет? Даже с учетом того, что вы написали выше (с чем я согласен по большей части пунктов), хотя бы одного игрока академия уровня нашего клуба должна была родить в основу. Назовите его имя, пожалуйста

          • freddy

            Я вам назову по порядку: Флетчера (хотя вы можете сопротивляться, но по-хорошему к основе он подобрался в сезоне 2004/05), Эванса, Уэлбека и Клеверли. Эти ребята брались под основу - в этом нет сомнений. Они провели достаточное кол-во матчей за клуб, в том числе выходя со старта. И когда хандрил Видич, отыграв всего 6 матчей в лиге в сезоне 11/12, и когда в том же сезоне основной парой нападающих были Руни-Уэлбек, и когда искали замену Скоулзу в лице Тома (и у которого, к слову, очень здорово получалось, особенно в 13-м году). Можно еще упомянуть Рафаэля, но это будет менее справедливо.

            Вы скажете, этого мало, и я соглашусь. Хотелось бы больше. Но отсутствие выпускников в больших клубах (Англии) похоже на тенденцию.

          • Lemm

            Только ни один из вышеназванных и трех сезонов в оснвое стабильно не провел. Вспомнить можно разве что Флетчера, но вы правы - это большая натяжка.

      • Khorus

        Нетривиальный и что самое главное вполне обьективное мнение.Согласен почти со всем, кроме Чичи (ну не вижу я его игроком основы в МЮ и не видел никогда, класса маловато)

        • freddy

          Игроком основы не быть, но с ролью суперсаба он справлялся идеально. Да, он хочет играть больше, но это говорит о его амбициозности. А я думаю, что его амбиции не ограничиваются одним только игровым временем где-нибудь в Саутгемптоне: он хочет выигрывать трофеи. Раз так, то приходится конкурировать, чаще всего уступая место лучшим. И Чича это тоже понимает. Но он очень даже неплох. Мне кажется, в его случае это в большей степени это вопрос внимания и заинтересованности тренера. А Ван Гаал сходу показал, что ни на него, ни на Уэлбека он не рассчитывает. Вот они и разбежались.

          • Khorus

            Понимаете, за всё время его ( Чичи) нахождения в МЮ я так и не понял ПОЧЕМУ он не может физически выдерживать все 90 минут ну а с приходом ЛвГ и с его зрением на то что напы отрабатывают в обороне лишь немного меньше защитников Чича и вовсе сдулся. Да и в Реале (команде играющей на контратаках и при том что полузащита и крайки регулярно играют высоко физика мексиканца оставляла желать лучшего, и это я ещё не говорю о том что псы и приём мяча у него слабы очень. Вот я и считаю что в топ команде, коей является МЮ для Чичи максимум роль суперсаба и всё.

          • freddy

            Мне кажется, вы немного путаете тот факт, что Чиче за 90 игры не удавалось проявить себя настолько же ярко, как он это обычно делал, выходя на замену, и то, что он просто физически не мог играть ровно весь матч. Дело тут, очевидно, не в физике. Как раз по работоспособности и желанию он может многим дать фору. Кроме того, пасы его не так уж и плохи. Он вообще довольно техничный футболист, а не какое-то дерево.

          • Khorus

            Не соглашусь, за 90 минут он не проявляет себя ярко так потому что его элементарно сьедают ещё свежие защитники. Чича хорош когда выходит САМ свежим против наевшихся игроков. И по поводу пасов, не буду спорить так как у всех своё мнение, а моё таково (сложившееся при ВНИМАТЕЛЬНОМ просмотре его игр) он слаб и очень при приёме мяча(безусловно он может хорошо пробить но принять и отдать толково не может,нету этого чувства паса) и его работоспособности хватает на 60 максимум 70 минута что такое желание без способности это самое желание исполнить вы и сами знаете. Помните как в одном матче Бербатов решил пробежаться за длинным пасом - зрелище было комичное так и Чича к концу матча с языком на плече пытается делать что-то а ноги уже не позволяют.

          • freddy

            По вашей логике ему ничего не мешало забивать в первый час игры и с языком на плече и ватными ногами уходить на замену. Но иногда забить получалось, а иногда - нет. Чича ведь, как правило, выходил под навал, когда у команды не спорилось, и все силы бросались на атаку. А в суматохе и на острие против уже не самых свежих и резких защитников он делал свое дело.

            Другое дело, что в вялотекущей и позиционной игре он не настолько убедителен. Обыграть один-в-один его трудно, хотя скорость у него приличная. Ну и не Хави он, конечно, и даже не Скоулз, но, тем не менее, у него 4 ассиста за этот сезон в Реале. Столько же, сколько у Фалькао. Да и в МЮ он передачи отдавал, помнится.

          • Khorus

            По моей логике он не может забивать в первый час игры именно потому что, против него играют защитники сопоставимые с ним по свежести.Вот именно потому что Чича хорош против уставших защитников и при навалах, когда мяч постоянно грузится в штрафную посредством прострелов, "закидушек", кроссов, что он не может играть в позиционной атаке, не может играть в игре со множеством пасов, забеганий, открываний он годен лишь для роли суперсаба. По большому мы оба пишем об одном и том же. Ну и то что он отдавал в МЮ можно найти в статистике и сравнить с другими и понять что он даже не Уэллбек в этом компоненте а не то что Хави)))

          • freddy

            Все-таки я склоняюсь к тому, что свежесть защитников не есть первопричина низкой результативности Чичи. По-моему, в первый свой сезон он и в старте частенько выходил и забивал, причем не ребятам из подвала, а главным конкурентам. И тогда даже казалось, что Чича будет основным нападающим. А потом второй сезон, травмы, общая несвежесть и как-то он сник. Он ведь даже в финале против Барсы с первых минут выходил. Он, а не Берба. Да и за Мексику он прилично забивал, играя с первых минут.

          • Khorus

            Выходил частенько не спорю,но не частенько забивал со старта. Ну и к тому же надо вспомнить каков был состав тогда у МЮ в середине поля. Скоулз,Гигз,Флетч,Андо были намного сильнее последующих ребят да и защита у МЮ была моложе и мобильнее что делало работу Чичи более лёгкой. Ну а то что он выходил в финале а не Берба считаю ошибкой САФа,болгарин был бы намного полезнее. Ну и игры за сборную - он давно не играет в старте,там он тоже супер саб,наверное неспроста?

          • freddy

            Возможно, ошибкой можно считать невключение Бербы в заявку на матч вообще, но, очевидно, у САФа был четкий план на игру, я не могу его винить.

            Неспроста, он ведь почти весь сезон на скамейке просидел, никакой практики. Отсюда и потерянное место в сборной.

          • Khorus

            Он и на ЧМ сидел на банке и в отборах тоже.

          • ANIMAWKA 2.0

            Вот где кроется несправедливость( Чича не Уэллбек, Чичарито бы физику Уэллбека и из него ТОП форвард возможно бы вышел)

          • Кирилл Быков

            Между прочим!

      • ANIMAWKA 2.0

        Никогда не забуду как этот "свой" радовался когда выбил нас из кубка( рад, что он не снами!

        • freddy

          Это все какие-то розовые сопли. Это спорт, в футбол играют профессионалы своего дела. Сегодня ты выступаешь за один клуб, завтра - за другой. Твоя задача - забить гол и принести победу своей команде. Все остальное - эмоции. Хотя они тоже могут быть разными. Есть пример Адебайора, а есть пример Уэлбека. Ван Перси тоже праздновал, между прочим. Было видно, что парень радовался за себя, радовался, что забил этот клятый гол и принес победу. Учитывая то, что про него публично говорил Ван Гаал, ему это было просто необходимо, и он это сделал. И так поступают профессионалы, а не лицемеры. Кстати, он потом признался, что испытывал смешанные чувства. Еще бы!

          • hershies

            Чушь. В первом сезоне РВП не праздновал. Отпраздновал только через год сжигания футболок и матерных частушек в свой адрес.
            Майки Уэлбека никто не жег, кукол вуду не делал. Мальчик сам решил показать что он теперь забивала в топ-клубе и порадоваться забитому мячу. Имеет право, профессионал, да, сравнение с РВП не в тему. Да и с Адебайором - Эммануэль именно назло сделал, а Данечка - просто по глупости. Сначала обрадовался, заскакал, а потом задумался. Смешанные чувства в собственном соку)

            Лоу забил. Радовался ли он после этого, как дитя?

          • freddy

            Я не говорил о первом или втором сезоне. Я говорил, что он праздновал, и это факт. Причем привел этот случай в качестве положительного примера. А Адебайора - в качестве противоположного. Но вы, кажется, опять меня не услышали. Вам бы скорее отписаться. Каменты в собственном соку)

          • ANIMAWKA 2.0

            1) Ван Перси 1-й сезон не праздновал, держался!

            2) Ну Лоу вот уж кто действительно не рад был!

            3)"Это спорт, в футбол играют профессионалы своего дела. Сегодня ты выступаешь за один клуб, завтра - за другой. Твоя задача - забить гол и принести победу своей команде."
            Люди которые часто меняют клубы-наемники-в них вообще ничего святого( (их ненавидят фанаты и вполне справедливо)

            В любом случае нельзя перечеркнуть прошлое и пусть ты сегодня выступаешь в другом клубе и намерен выполнить свою задачу на поле-нельзя забывать об уважении, приличии и благодарности прошлому (пусть не Луи, но клубу-который тебя воспитал и дал тебе шанс! точнее много шансов!)

            4) В своем предыдущем комментарии я имел в виду то, что раз Уэлбек был так сильно рад, что забил нам гол и выбил нас из кубка, То я не сомневаюсь, что он бы променял Манчестер на Реал-за любые коврижки.-вот по этому поводу я и не был согласен

          • freddy

            Аминь!

      • hershies

        Эванс и Уэлбек принесли больше пользы, чем Тевес 😀 спасибо, повеселили на ночь.

        • freddy

          Нет, разумеется, не так. Эванс и Уэлбек принесли больше пользы, чем вреда, в том числе и репутационного. И в этом их отличие от Тевеса и Погба. Об этом шла речь. Так что, повеселили себя вы сами. Но главное - это здоровый сон 😉

          • hershies

            Кому репутационный вред нанес Тевес?)

          • freddy

            Мне кажется, в первую очередь самому себе. Не секрет, что Карлитос славится неуживчивым и сложным характером. Где бы он не играл, везде, как правило, не обходилось без конфликтов и скандалов с его участием.

          • hershies

            Тогда вывод сообщения нелогичен. Тевес нанес репутационный вред себе - поэтому Эванс с Уельбеком принесли больше пользы, чем вреда. Это сравнение тяжелого с круглым 🙂

          • freddy

            Все логично, если правильно читать. Я сказал о том, что Эванс и Уэлбек не заслужили такой обструкции, потому что принесли клубу гораздо больше пользы, чем вреда. О пользе Тевеса я вообще ни слова не сказал, хотя это и не обсуждается. Также я написал о том, что эти ребята в отличие от Тевеса и Погба не связаны с какими-то некрасивыми историями, вреда клубу не принесли (в том числе репутационного - и это в большей степени относилось именно к французу). Да, потому что в конечном счете это бьет по репутации самого игрока, а то, что кому-то он сделал что-то плохое для этого - странно отрицать.

          • hershies

            Эванс и Уэлбек своей игрой полностью заслужили такое отношение к себе. Как заслуживали этого Янг и Феллайни, у которых хватило мастерства, опыта и психологических сил уцепиться за возможность и переменить отношение к себе на прямо противоположное. Если Эванс, Уэлбек и Клеверли этого не могут - значит, таков их уровень, и отношение к ним подобающее: не тянешь - возьмись за то, что потянешь.

            К чему притянуты тут Тевес с Погбой - вообще загадка тогда. Ну не понравилась Вам шутка Тевеса, ну не понравилось, что Погба предпочел играть, а не смотреть на камбэки Скоулза - ну и что? Это ребята своей игрой показывают, что не заслужили обструкцию, не тем, что они "свои" и "не принесли вреда".

          • freddy

            Вот почему-то мне кажется, я даже почти уверен, что в Англии к этим ребятам немного другое отношение. Хотя там в футболе смыслят не хуже нашего. Но вот неоправдавшего надежд Чадвика публика встречает тепло. Что за странные островитяне!

          • hershies

            К кому именно другое? К своим роднулям? Так англичане, в отличие от СНГшников, и не разобиделись на сортирную шутку Тевеса (за которую он еще и извинился), а о Погбе вовсе жалеют, что отпустили.

            И, опять же, при чем тут островитяне...

          • freddy

            Вы в очередной раз проявили невнимательность. Я, конечно, имел в виду "роднуль".

            Вы так ловко подтираете свои комментарии, мой друг.
            Отвечу вам, как знатоку сортирного британского юмора: "Не оставляйте свои каменты под моими каментами, ок?" ))

          • hershies

            Другом вы мне не являетесь, даже если очень хочется) А переходы на граммар наци, личности и прочее всегда говорят лишь об одном: отсутствие аргументов.

          • freddy

            Ну что вы, не обольщайтесь так. Эта была фигура речи и даже ирония.

            Везде-то вам личности мерещатся. Но я ведь вас процитировал, только и всего.

          • hershies

            Ну, в друзья напрашиваетесь, комментарии мои отслеживаете и даже вносимые правки в упрек ставите. Не мерещится. Да и не только мне, кстати. Понимаю, я и некоторые другие пользователи вам очень нравятся, хотели завершить диалог, а удержаться не можете? Не каменьте мои каменты уже) Вас услышали, Уэльбек и Эванс - добротные футболисты, и не нравится, когда про них говорят что-то плохое. Миссия завершена.

          • freddy

            По-моему, форум для того и создан, чтобы общаться, просматривать чужие комментарии, делиться своим мнением и т. д. И, кажется, это вы начали переписку со мной, а я ответил на ваш комментарий. Хорошо, что услышали. Но вы зря ерничаете. Вы просто расслабьтесь и не будьте таким мнительным.

      • Кирилл Быков

        "скорость, мощь, работоспособность, энергия, универсализм, голы в конце-концов (пусть редкие, но иногда очень важные)"

        Понимаете, в чем дело, скажем, Ван Нистелрой не обладал столь выдающимися антропометрическими данными, но он стал одним из величайших центрфорвардов в истории МЮ, потому что очень много забивал. Все, что вы перечислили никогда не сможет компенсировать отсутствие настоящего таланта.

        • freddy

          Это Ван Нистелрой-то не обладал? При своем росте под 190 и весе не менее 80 кг? Рууд - это вообще большое исключение, это машина по забиванию мячей в любой команде, в любом чемпионате. Да, Данни - не Рууд и не Коул, и даже не Шерингем, просто он - Уэлбек. Молодой и достаточно классный креативный игрок, у которого, как у футболиста атакующего звена (не строго нападающего), есть безусловные плюсы и отличные способности, которые он может развивать.

          • Кирилл Быков

            Ого, даже не знал, что он такой высокий. Написал, исходя из визуального впечатления, т.к. РВН почти не забивал из борьбы и довольно мало забивал головой. Ему это было не нужно, потому что он обладал феноменальной техникой, выдающимся интеллектом и инстинктом убийцы. Рууд - не исключение, Рууд - топовый нападающий. Не просто выше среднего, не просто хороший, а топовый. Есть и были игроки, сопоставимые с ним по уровню.
            А Уэлбек - хороший нападающий. Именно хороший, т.е. уровня Тоттенхема, Ливерпуля, Шальке 04, Ромы, Монако, сб. Англии. Но это не уровень МЮ. Радовались все, потому что наконец-то закончились мучения по вливанию времени, сил и кредитов доверия в игрока, который никогда не дотянется до основы Манчестер Юнайтед.

          • freddy

            Что-то плоховато вы помните Рууда, я вам скажу.

            Интересно, а сколько вообще за последние лет 15-20 через МЮ прошло игроков, не соответствующих уровню клуба? Всякие там маклэры, шерингемы, сольскьяэры, блумквисты, форланы, саа, каррики, чичариты, уэлбеки... И чего это САФ с ними вообще так долго возился?! Еще и чемпионств с ними навыигрывал сколько. Но это, конечно, же не их заслуга, это все только топ-футболисты, игравшие рядом, и гений САФа.

            Отпустили и отпустили. Не подходит - продали. Я говорю, что 16 млн - мало. Я говорю, что продать Арсеналу - плохо (и тогда тем более 16 - мало). Я считаю, что он бы нам еще пригодился, а до чего он дотянется или нет - еще поглядим. Но радоваться тут нечему.

          • Кирилл Быков

            Давайте конструктивно: если я не прав или плохо помню РВН - приводите статистику, где указано, что он много забивает головой. Или какую-нибудь видео-нарезку с этим же или с тем, где он забивает из борьбы. А то мы в шаге от "сам дурак".

            Ну, из тех, кого вы перечислили действительно никто не являлся ключевым игроком в завоевании трофеев. Сульшера я всегда за грань добра и зла выносил, он такой один и в своем роде, безусловно, топ. Так что, да, титулы выигрывали топы и САФ, но уж точно не Блумквисты.

            Ну, мало, так мало, считайте как хотите.
            Только что дает вам основание рассчитывать на его дальнейший рост? За то время, что он попадал в заявку МЮ вы увидели серьезный прогресс? А ведь очень молодым игроком его назвать уже нельзя.
            Радоваться можно хотя бы тому, что теперь Уилсон чаще будет в основе появляться. А еще тому, что теперь никто не будет пытаться Нойера как ребенка перебросить при выходе 1 на 1.

          • freddy

            Послушайте, не нужно обижаться. Просто такие вещи болельщик МЮ должен знать. А если не знаете - так берите и проверяйте. Я за вас это делать не буду. По вашему описанию РВН - форвард, уступающий в габаритах Уэлбеку и забивающий исключительно какие-то чистые мячи. Но это совершенно не соответствует реальности. Факт, например, что РВН за МЮ не забил ни одного мяча из-за пределов штрафной. Он - игрок штрафной, а как в ней можно забить, не поборовшись со всякими породистыми английскими верзилами? И головой он забивал: вспомните хотя бы гол Депору после подачи Бекса или гол в ворота Лиона.

            По-моему, в роли балласта в этом сезоне выступали РВП и Фалькао.

            Пытаться всегда надо, тем более, что это возможно.

          • Кирилл Быков

            Вы не видели или не увидели игры Ван Нистелроя.

            Фалькао скинули. РВП, в целом, не такой уж и балласт, но и он тоже может уйти.

            Пытаться можно в товарищеских матчах, а не в матчах сильнейшего турнира планеты, против сильнейшего клуба планеты, где против тебя играет сильнейший вратарь планеты и где у тебя за весь матч может вообще больше не возникнуть моментов.

          • freddy

            Хорошо, давайте считать, что игру РВН видел человек, который не знает о нем элементарных вещей.

            Если не пытаться, то никогда не стать лучшим. Об этом вам расскажет лучший футболист мира. Или вы матч Барса-Бавария тоже не смотрели?

          • Кирилл Быков

            Ох, господи, ты, боже мой:
            1) вы сравниваете ту, постхайнкессовскую Баварию с той обескровленной, что выступила пару месяцев назад.
            2) вы сравниваете эту чудовищную Барсу с мойесовским МЮ
            3) вы сравниваете человека, который четырежды выигрывал золотой мяч с Уэлбеком.
            Вы не обижайтесь, пожалуйста, но это торжество абсурда говорит либо о том, что вы - персональный фанатище Уэлбека, либо о том, что вы спорите ради спора.

          • freddy

            Я никого ни с кем не сравнивал. Я оба раза написал, что нужно делать то, что ты считаешь правильным и если ты в себе уверен. И неважно, кто перед тобой.

            Мне не показалось, что мы с вами вступали в какой-то спор. Я просто объяснял свою позицию. И нет, я не фанат Уэлбека. Я его главный критик. Но именно критик, объективный критик, а не слепой глорихантер.

  • Irwin

    "Но я считаю, что он ( Уэлбек) выдающийся игрок и отличный выпускник нашей академии"...Ясно-понятно.