Большая «красная» дискуссия: что могут ожидать болельщики «Юнайтед» от Жозе Моуринью

В этом выпуске «Большой „красной“ дискуссии» авторы Малышей Басби Райан Балди и Энди Томас обсуждают, чего болельщики «Манчестер Юнайтед» могут трезво ожидать от пребывания Жозе Моуринью на «Олд Траффорд», на поле и за его пределами.

21-07-2016-gqti5

Райан: Сейчас всем нам хорошо известно, что Жозе Моуринью имеет обыкновение привносить в клубы, в которые он переходит, следующее: практически немедленный успех; много драмы, разыгрываемой в медиа; часто — полная разруха через три года или около того, когда он уходит, оставляя все после себя в огне, а затем восстает и повторяет снова в другом континентальном суперклубе.

Правда, как в «Порту», так и в «Интере», Моуринью отработал свои стандартные два или три года и ушел, оставив клубы в довольно хорошем состоянии. Обе команды стали при нем чемпионами Европы и достигли беспрецедентного успеха, после которого Моуринью покинул их только ради нового вызова: из «Порту» он ушел, чтобы возглавить «Челси» в 2004-м, а «Сан Сиро» покинул ради работы экстрауровня в «Реал Мадриде» в 2010-м.

Так что имеет место надежда счастливого итога в «Манчестер Юнайтед».

Кроме того, будучи всегда способным на едкие реплики на пресс-конференциях и подколки над Арсеном Венгером, самопровозглашенный Особенный, кажется, стал несколько спокойнее, приблизившись к середине шестого десятка.

Возможно, он наконец выучил ошибки прошлого, после того как уничтожил свою репутацию скандалом с Евой Карнейро, возможно, Моуринью вырос из собственной драмы и просто хочет более простой жизни.

Или это затишье перед бурей, кто знает?

Но в чем нет сомнения, так это в том, что после увольнения Луи ван Гала назначение Моуринью снова принесло надежду на «Олд Траффорд». После трех лет уныния болельщики «Юнайтед» начинают позволять себе верить, что их время их возвращения уже близко.

Итак, Энди, мы обсудим и долгосрочные перспективы, но что мы можем ожидать сейчас, трезво оценивая ситуацию, от Моуринью в следующем сезоне?

495221010

Энди: Одна из самых странных вещей, связанных с «Юнайтед» Луи ван Гала, заключалась в неспособности победить маленькие клубы Премьер-Лиги с той легкостью, которая должна быть присуща претенденту на титул. В прошлом сезоне «Юнайтед» проиграл на выезде «Вест Бромвичу» (который финишировал четырнадцатым), «Борнмуту» (шестнадцатый) и «Сандерленду» (семнадцатый), а дома и вовсе вылетевшему в итоге «Норвичу». Они также сыграли вничью дома и на выезде с вылетевшим «Ньюкаслом». «Лестер», для сравнения, не проиграл ни одной команде из нижней половины таблицы за весь сезон.

Моуринью часто критикуют за его оборонительную тактику в больших матчах. Но против маленьких клубов его команды показывают себя безжалостными, пренебрежительными и даже (шепотом) несдержанными. Так что я думаю, мы вправе ожидать от «Юнайтед» более яркой игры против команд из нижней половины таблицы, что, надеюсь, конвертируется в большее количество очков в этих матчах. В конце концов, хотя бы один гол в любом из упомянутых выше матчей означал бы для нас игру в Лиге Чемпионов в этом сезоне.

Что касается стиля игры: подход Моуринью вероятно выльется в более скоростной и прямолинейный футбол. Дни бесконечных пасов поперек и назад между защитниками, надеюсь, канут в лету, как и те угловые, которые осторожно разыгрывались и доходили обратно до наших ворот к (наверное, довольно озадаченному) Давиду Де Хеа. Команды Моуринью идут на своих соперников. Как и, теоретически, хорошие команды «Юнайтед».

Райан: Согласен. Чего я больше всего жду в следующем сезоне, так это возвращения ощущения неотвратимости в игре «Юнайтед». Сомневаюсь, что мы будем слышать упоминания «философии» или «процесса», которыми ван Гал пытался прикрыть плохие результаты при помощи своей догматики.

Моуринью предельно прагматичен: команды, которые должны быть обыграны, будут обыграны. Если перед его командой встает сложная задача, он сделает все что угодно, чтобы выгрызть результат.

Конечно, на данном этапе бессмысленно предсказывать, на каком месте мы закончим сезон, особенно учитывая, сколько времени осталось до закрытия трансферного окна. Но было бы очень приятно снова увидеть боеспособную команду «Юнайтед».

В более долгосрочной перспективе, ты считаешь, что Моуринью начнет накручивать уровень драмы? Или ты думаешь, что он осознает, что получил работу, которую (вроде бы) всегда хотел, и будет вести себя более благопристойно, чтобы показать соответствие уровню?

Энди: Практически невозможно представить полностью бесконфликтного Моуринью — такова его суть. Так что я думаю, нам стоит ожидать определенного количества нападок, «игр разума» и других отвлекающих ходов. Когда тренеры контролируют это и контролируют себя, вся эта мишура действует всего лишь как еще один инструмент. И если это работает, как зачастую происходит, то ни у одного тренера нет нужды потворствовать внешним требованиям. Алекс Фергюсон конфликтовал с судьями и выстраивал «осадный» менталитет, когда Моуринью еще ходил пешком под стол, а теперь у него будет Пеп Гвардиола в качестве триггера.

Как бы там ни было, надеюсь — возможно, тщетно, — что он был способен осознать, что его отношение к Еве Карнейро было где-то между подлым и мерзким. Насколько я помню, ходили слухи о том, что Моуринью в целом был недоволен подготовкой к прошлом сезону (что связано с разногласиями относительно трансферной политики), и, возможно, этот инцидент и последующий разлад были по крайней мере частично спровоцированы более глобальным кризисом. Вероятно, сейчас он более доволен. Но в нем, несомненно, есть деструктивная и отталкивающая жилка, и было бы удивительно, если бы она полностью исчезла.

73386249

Райан: Согласен. Глядя на его кажущееся спокойствие и демонстрируемое поведение с тех пор, как он получил работу в «Юнайтед», легко забыть, что его непорядочное поведение по отношению к медицинскому штабу «Челси» имело место меньше года назад.

Когда имя Моуринью впервые стало называться в качестве возможной замены ван Гала, от определенных групп болельщиков «Юнайтед» было много морализаторства, связанного с постоянными нападками португальца на других тренеров, что не соответствует тому, как должен вести себя тренер «Юнайтед». Но у высказывающих подобные замечания, должно быть, короткая память, или же им необходимо протереть свои розовые очки, потому что Фергюсон, как ты отметил, был мастером игр разума. Для Ферги ключевая часть противостояния начиналась задолго до стартового свистка. И в этом отношении Моуринью всегда будет таким же.

Но на этом все плюсы заканчиваются. Были и неприятные моменты, которые нам не хотелось бы видеть, и я надеюсь, что ситуация со скандалами, приведшими к концу второй срок пребывания Моуринью в «Челси», не повторится.

И наконец, долгосрочные перспективы. Ты считаешь, что такое в принципе возможно? Насколько оптимистичен ты в отношении того, что Моуринью сможет продержаться дольше своего обычного срока в три года?

Энди: Я скептично настроен в отношении предположения о том, что Моуринью может задержаться на «Олд Траффорд» надолго по двум причинам. Первая — это он сам; хотя разговоры о том, что он оставляет после себя только выжженную землю и страдания преувеличены, он, кажется, действует настолько интенсивно, что просто не может не опустошать себя и тех, кто его окружает.

А вторая причина в том, что футбольные тренеры в принципе не имеют обыкновения задерживаться на одном месте надолго. Алекс Фергюсон и Арсен Венгер могут быть образцами стабильности и мудрого руководства, но их продолжительность работы в одном клубе всегда была и остается выдающимся исключением из сложившейся тенденции. Все тренеры сгорают, их всех заменяют. Поэтому хоть и не очень сложно представить, что Моуринью пробудет здесь четыре года, возможно, пять, однако дольше этого — все, что выглядит как выстраивание династии, — кажется маловероятным. И это даже если не думать о том, а хорошая ли это вообще идея. Несколько лет назад Моуринью был тренером, опережавшим эпоху, но рано или поздно он станет тренером прошлой эпохи.

Однако это не означает, что период пребывания Моуринью во главе команды не будет иметь долгосрочных последствий. Помимо того, что клуб покупает нужных ему футболистов, «Юнайтед» также реорганизует свою академию, расширяет свою скаутскую службу и поднимает другие аспекты клубной работы до современных стандартов. Если Моуринью сможет выигрывать трофеи, то отлично, работа будет сделана; но долгосрочное будущее клуба будет зависеть от штаба, остающегося за кулисами, и эти люди должны продолжать действовать независимо от тренера.


Источник и фото: SB Nation

  • Dozen

    Вполне грамотный сборник основных плюсов и минусов Жозе.
    Понравился последний абзац.

  • Domenico Berardi

    Больше похоже на разговор диванных экспертов. Много воды и минимум фактов)

  • Маур понимает, что если он и с Юнайтед облажается, то его образно говоря рейтинг упадет, а ведь ему еще нужно в ПСЖ и Баварии поработать, поставить рекорды)

  • Я в армии был год, а что там с Карнейро произошло то? Маур в роли Бензема поучаствовал в съемках?

    • Евгений Соколовский

      Бензема внебрачный сын Карнейро и Маура.

    • Karim Baratakhunov

      С дембелем, повезло тебе, что ты был в армии) Не застал смуту творившуюся на каррике)

      • спасибо)) че жестко было?))

        • Karim Baratakhunov

          Не так жестко как в армии))

  • Phan1om

    Извините, обычно я так не делаю, но в этот раз дочитал до «полная разруха через три года или около того, когда он уходит, оставляя все после себя в огне, а затем восстает и повторяет снова в другом континентальном суперклубе» в первой же фразе и бросил это дело. Ну сколько можно уже? Везде, кроме Интера, оставался мощный, боеспособный коллектив, но и там причины были другие, а не тренер, выжигающий все вокруг.

    • ShurfLL

      Нам вообще к выжигающим тренерам не привыкать. 3 предыдущих были такими:)

      • 12 [Welcome Paul]

        Не правда, ЛВГ оставил ФУНДАМЕНТ))

        • anton_redcity

          Какой хоть ?

          • 12 [Welcome Paul]

            Это не ко мне, я так не считаю) Но, возможно, трансферы ЛВГ раскроются при Жозе и тогда кто-то сможет так говорить.

    • 12 [Welcome Paul]

      Челси второго пришествия тоже не в лучшем состоянии с ним расстался) Но это всего 2 случая из 5, в Реале, Порту и Челси (1) все было более менее.

      • Phan1om

        Ну у Челси там своя кухня. До сих пор неизвестно, какая сложилась обстановка в коллективе, плюс этот их Эменало, по-моему, здорово влияет на бредовые трансферы, прямо притягивает их.

        • 12 [Welcome Paul]

          Тем не менее, факт разрухи в команде остается. А уж какие причины - это уже совсем другая история) (с) Л. Каневский

      • Cogito Ergo Sum

        для чего делать новый ник каждый раз после очередного трансфера, или даже "слуха" ? какое отношение никнейм на Российском фан сайте имеет значение? объясните мне

        • 12 [Welcome Paul]

          Новый ник я не делал, просто добавил актуальное в скобочках)

    • prostofrost

      Следующая фраза после того, как вы бросили читать: «Правда, как в "Порту", так и в "Интере", Моуринью отработал свои стандартные два или три года и ушел, оставив клубы в довольно хорошем состоянии».

      • Phan1om

        Что также является весьма сомнительной информацией. Челси в первый раз разрушил, Реал разрушил, а потом вернулся Челси окончательно на колени поставить, но не дали.

        Все-таки не зря бросил читать. В этот раз у парней получилась большая школьная дискуссия.

        • Cogito Ergo Sum

          он работать то еще не начал, вы уже обсуждает каким будет МЮ когда португалец уйдет

  • Александр Пак

    Вся эта шумиха вокруг Моуриньо закономерна. Тем более в наше время. Но все будет зависеть от результатов. Я уверен, что после каждого поражения будут толпы скандирующих о выжженной земле и несчастной Карнейро. А после каждой победы - крики восторженного плебса о лучшем тренере в АПЛ. Болельщикам Юнайтед выгоднее слышать крики о победах. Неважно, сколько времени будет с нами Жозе. Главное, чтобы не повторялась ситуация с двумя предыдущими наставниками. Я сейчас имею в виду только результаты матчей и ничего больше.

    • Евгений Соколовский

      Ты вот это все сейчас написал, и я почему-то вспомнил уютное правление Ферги. Дрязги какие-то безобидные были, типа точность паса левой ноги Каррика, и способность Уэлбека пробежать на дриблинге 10 метров, не наступив на мяч.

      • 12 [Welcome Paul]

        Так сайт, вроде как, создали уже после правления Ферги, или нет?

        • Евгений Соколовский

          Больше сайтов о МЮ в рунете не было(

          • 12 [Welcome Paul]

            Я не знаю, я в то время еще под стол пешком ходил.

      • Александр Пак

        Да ладно, Жень. САФ разносил журналистов в пух и прах, а сколько раз его штрафовали за критику судей?)

        • Евгений Соколовский

          Даааа, дедушка не давал им спуску)

          • И хронически проигрывал Жозе)

          • Евгений Соколовский

            И не сливался собственными игроками)

          • Andrei Kornienkov

            САФ успевал вовремя выгнать их из команды)))

      • ShurfLL

        Как же скучно нам жилось:(

        • Евгений Соколовский

          ShurfLL, а кто был твоим самым нелюбимым(и) игроком в МЮ до "сам знаешь кого"?

          • ShurfLL

            "сам знаешь кто" особенный, только он удостоился моей слепой ненависти:)

          • ShurfLL

            Вернее не слепой, а вполне таки обоснованной.

          • Евгений Соколовский

            Спалился) Оговорка сам знаешь по кому.

  • Ancord

    #ЖозеВерим

  • Непоколебимая вера в Марсьяля

    Хорошая рубрика, нравятся как собеседники излагают свои мысли, с большинством которых я, к тому же, согласен.

  • 12 [Welcome Paul]

    Если Жозе будет в МЮ 4-5 лет, то это будет означать только одно: клуб возьмет ЛЧ или АПЛ дважды) Иначе он не продержится и трех.

    • Я тебе землю выжгу!

      Клуб сейчас в таком состоянии, что если Жозе будет стабильно попадать в ЛЧ он доработает весь контракт. Никто его не уволит.

      • 12 [Welcome Paul]

        Ну нет, если во втором сезоне не выйдет хотя бы в 1/4 и при этом не возьмет АПЛ(на худой конец борьба за чашку до последнего тура) - гнать в шею!

        • Manaderad

          И звать Мойса взад? )

  • Евгений Соколовский

    4-2-3-1. Приличная игра вторым номером. Автобус против Барсы, обязательно!. Крутые контр-атаки. Умеренная ̶м̶и̶н̶и̶м̶а̶л̶ь̶н̶а̶я̶ ̶ ротация состава. Огненные вью, по мнению ценителей. Несколько(?) скандалов с обвинениями всех во всем. Тьма открытых талантов и воспитанники в старте. Трофеи - не исключены.
    Возможно еще Пепа за волосы потаскает.

    • prostofrost

      Да. По одному тренеру за сезон. (я про таскание за волосы)

      • Евгений Соколовский

        Учитывая что Жозе боится только БигСэма, а того вроде не будет в АПЛ, то португалец может выйти на весьма топовые (для него) показатели как: толчок, плевок, оскорбление женщины - за один круг.

        • 12 [Welcome Paul]

          Это когда Жозе плевался? Не было такого. Остальное не страшно, у нас женщин, хвала богам, в медперсонале нет, а толчок можно позволить себе раз в 2-3 тура, никто от этого еще не умер)

        • Тяжело, наверное, вам будет в таком диссонансе жить...) Но зато крайне любопытно наблюдать со стороны.

          • Евгений Соколовский

            Меня не страшат трудности)
            И да, я буду радоваться победам МЮ под руководством Маура. А они как ты говорил неизбежны.

          • Логично ожидать побед от самого успешного тренера АПЛ по % этих самых побед)

          • Евгений Соколовский

            Сейчас еще лучший полузащитник современного футбола подъедет. Заживем!

          • 12 [Welcome Paul]

            Может и не заживем, но надежда на это будет больше, чем если бы МЮ остался с существующими ЦПЗ.

          • Евгений Соколовский

            Дюжина, ты мне вчера об этом писал. И я ведь сказал тебе, что ты умница и все отлично понимаешь)
            Ты просто любишь что бы тебя хвалили?

          • 12 [Welcome Paul]

            Я перефразировал)
            А кто ж не любит-то?) Не знаю таких. Можете добавить меня в чс, нервы беречь нужно)

          • Евгений Соколовский

            Ты не сильно изматываешь мои нервы. Я прошел горнило спортса)

          • 12 [Welcome Paul]

            Кто ж его не прошел?) Почитать вчерашние ветки про Погба, особенно топы, так нам всем стоило бы уже бежать к дереву с веревкой и мылом)

          • spock blocker

            это заметно)

          • Евгений Соколовский

            А вот с этого места поподробней) Что меня выдало?

          • spock blocker

            сарказм характерный) я и сам грешу