Насколько виноват Алекс Фергюсон в упадке «Манчестер Юнайтед»?

Причины кризиса «красных дьяволов» неустанно обсуждаются с момента начала их ливерпулеподобного падения в сезоне 2013/14. Должен ли величайший тренер в истории клуба разделить вину за сложившуюся ситуацию?

Сезон 2015/16 запомнится как один из самых разочаровывающих в истории клуба. Оправдано ли это чисто формальными рамками или нет — они, вероятно, будут пятыми в чемпионате, и они много раз занимали позиции ниже этой в прошлом — однако это факт. Через двадцать лет никто, вспомним второй сезон команды под руководством Луи ван Гала не скажет ничего, кроме: «Господи, это было ужасно».

Как не устают напоминать нам Пол Скоулз и сотоварищи, «Ман Юнайтед» потратил 250 миллионов фунтов, но не получил сколь-нибудь заметного улучшения. Почти каждый трансфер является хорошим игроком сам по себе, но, похоже, не тем, кого мы привыкли определять как «Игрока „Юнайтед“». Некоторые, как Антони Марсьяль, Люк Шоу, Дейли Блинд и Морган Шнайдерлин, выглядят достойно, но им нужно время и сильное руководство, чтобы раскрыть свой потенциал и стать футболистами, выигрывающими титулы. Другие, как Маркос Рохо, Маруан Феллайни и Мемфис, разочаровывают.

Расхожая мысль со стороны критиков ван Гала состоит в том, что нет никакого грандиозного плана, над которым команда бы работала — никакой всеохватной идеи, которая объясняла бы, почему определенные игроки (как Феллайни) предпочитаются другим (как Андер Эррера), почему тренер продолжает тасовать состав и почему он ставит Эшли Янга в нападении, а Антони Марсьяля на фланг, хотя банальный здравый смысл говорит о необходимости обратного.

Слово «философия» в исполнении ван Гала уже засело в печенках за последний год или около того. Он был человеком, превратившим «Аякс» в фабрику талантов и сделавшим из детей чемпионов Европы. Он был человеком, чья закулисная работа предположительно превратила «Барселону» и «Баварию» в непобедимых гигантов, которыми они являются сейчас. Он был человеком, который должен был сделать то же самое с «Юнайтед». Этого не случилось и не случится. «Юнайтед» ван Гала скорее стал синонимом не осторожной, последовательной и новаторской реорганизации, а расточительного, бездумного подбора игроков и полного отсутствия долгосрочного планирования.

Louis van Gaal Photos - Everton v Manchester United - The Emirates FA Cup Semi Final - Zimbio-29

Но является ли это чем-то по-настоящему новым для «Олд Траффорд»? Когда люди последний раз смотрели на «Юнайтед» как на вершину футбольного искусства? Безотносительно беспрецедентного количества выигранных трофеев и превращения в не имеющий аналогов по масштабу бренд в 90-х и 00-х, качество футбола всегда было вторично по отношению к просто победам. Это было красиво, да, но это не было особенно новаторски или вдохновляющее с технической или тактической точки зрения.

Развитие молодежи всегда было в ДНК «Юнайтед», и малыши Басби с птенцами Ферги стали мировыми знаменитостями, но, положа руку на сердце, смотрел ли мир на МЮ когда-то как на клуб-образец, а не просто как на самый успешный клуб? Наверное, нет.

С 1970-х и по сегодняшний день, с несколькими незначительными сбоями, «Аякс» работал как швейцарские часы. По сей день тренеры со всего мира приезжают, чтобы изучать их методы. Йохан Круифф, несомненно сыгравший ключевую роль в развитии «Аякса», затем провел революцию в «Барселоне» и запустил цепочку событий, нашедшую свою кульминацию в, возможно, самую тщательно проработанную и последовательную структуру спортивной организации из всех, которые когда-либо существовали. Даже самые честолюбивые тренеры отправляются в Каталонию, чтобы разобраться, как проходит работа там.

В ранние 1990-е в «Юнайтед» Алекс Фергюсон начал что-то похожее. Может быть, кто-то поспорит, что специфичность тактики британского футбола несколько умаляет его заслугу, но, по правде говоря, это было бы неблагодарно. Как бы там ни было, с ранних девяностых и до конца нулевых существовал узнаваемый стиль игры «Манчестер Юнайтед». Это были быстрые, агрессивные, энергичные 4-4-2 (или 4-4-1-1, в зависимости от того с насколько большим доверием вы относились к словам Ферги) со скоростными вингерами, великолепными мастерами паса, подключающимися крайними защитникам, вовлеченными во все центральными полузащитниками и нападающими, которые могли хорошо сыграть одинаково в штрафной и за ее пределами.

Птенцы Ферги стали основанием для этой структуры. Они были обучены Фергюсоном и Эриком Харрисоном всему, что те знали о футболе, и их интеграции в первую команду прошла безболезненно. Они знали расстановку, по которой должны играть, знали свои роли и как они соотносились с ролями их товарищей, и они знали, каким профессиональным стандартам должны соответствовать. Со временем, их опыт и понимание перешли к новым талантам и новым выпускникам академии. Райан Гиггз, Пол Скоулз и Гари Невилл провели в «Юнайтед» всю карьеру и на троих сыграли за клуб 2 283 матча.

Клуб всегда много тратил, и, конечно, за это время бывали и провалы. Почти все, правда, не были связаны с большими расходами. Хуан Себастьян Верон стоит особняком, поскольку за него были уплачены большие деньги, но даже он не провалился так сильно, как принято считать сейчас. Как бы там ни было, Верон определенно не подошел «Юнайтед» и был довольно быстро продан с потерей средств.

Интервью Хуана Себастьяна Верона

Другие дорогостоящие покупки — Руд ван Нистелрой, Уэйн Руни, Рио Фердинанд, Дуайт Йорк, Яп Стам, Энди Коул, Майкл Каррик, Криштиану Роналду — все оказались чрезвычайно успешны. Для Фергюсона и его скаутов было легко распознать в них будущих игроков «Юнайтед» не просто из-за их качеств, но и из-за их стиля: у каждого были характеристики, которые явным образом вписывались в то, как играл «Юнайтед», и каждый идеально подошел под определенную роль в существовавшей системе или в немного более детализированную будущую версию этой системы. Никогда не происходило по-настоящему радикальной тактической перестройки, чтобы вписать одного игрока, и новым игрокам редко требовался долгий период адаптации, как и их товарищам по команде.

На верхушке всего этого, молодежная структура продолжала выпускать игроков, полезных для первой команды. Уэсу Брауну, Джону О’Ши и Даррену Флетчеру никогда не было суждено выиграть Золотой Мяч, но они были «Юнайтед» до мозга костей, и были настолько хорошо знакомы с тем, как играл «Юнайтед» и со стандартами, которым игроки «Юнайтед» должны соответствовать, насколько это вообще возможно.

На каком-то этапе в середине 2000-х, правда, машина начала давать сбои. Сначала Арсен Венгер сделал «Арсенал» «Непобедимыми» с футболом намного более утонченным, чем всё, во что играл «Юнайтед», а затем Жозе Моуриньо пришел в Премьер-Лигу и выиграл титул два раза подряд, укрепив «Челси» в статусе единственной команды, игравшей с пониманием того, насколько важны переходы из обороны в атаку и из атаки в оборону. Неожиданно энергичный стиль «Юнайтед» начал выглядеть устаревшим, а их трансферы начали становиться менее успешными. Результаты были плохими, качество футбола еще хуже, Рой Кин ушел в порыве ярости, а Ферги оказался под прежде немыслимым давлением.

Примерно в то же время Глэйзеры купили «Юнайтед», возложив огромный долг на клуб и ограничив трансферные возможности. Внезапно, их возможность заменять ключевых игроков была поставлена под вопросы, и «Юнайтед» оказался на новой территории. Когда Криштиану Роналду и Карлос Тевес ушли в 2009, у клуба не было денег, чтобы заменить их, и Фергюсона нельзя винить в этом. Как все мы знаем, нынешние владельцы высасывали из клуба умопомрачительные суммы денег с момента своего прихода в 2005. Это определенно является ключевым фактором упадка «Юнайтед», но самым простым вариантом ответа было бы указать на Джонни-американца и сказать, что это целиком и полностью его вина.

ecobiz-mu-nyse-the-glazers-www-tampabay-com-pic.jpg (1200×647)-29

За последующие годы Фергюсон стал автором еще одного замечательного перерождения «Юнайтед» и из возвращения в элиту английского и европейского футбола, и многие считают это его достижение величайшим из всех. На самом деле это был его последний росчерк, один последний целенаправленный краткосрочный успех, в отличие от круиффоподобного конструирования непобедимой силы, нацеленного на долгосрочный успех и доминирование в будущем. Фергюсон получил результат на поле здесь и сейчас, но, отвлекаясь от этого и смотря в будущее, «Юнайтед» уже отставал.

Сейчас кажется общепринятой истиной, что сильнейшие качества Ферги состояли в умении работать с людьми и мотивировать. Едва ли есть хоть один работавший с ним игрок, который никогда не говорил, что Фергюсон вдохновлял его на регулярной основе. Многие говорили, что он стал для них своего рода отцом. При любом раскладе, Фергюсон стоит особняком в этом отношении.

Как бы там ни было, столь же общепринятым положением является, что Фергюсон не был величайшим тактиком из когда-либо ступавших на Земле. Он привел «Юнайтед» к беспрецедентному доминированию на домашней арене в 1990-х в основном потому, что у него были лучшие игроки, чем у кого-либо еще, и потому, что он вдохновлял их выкладываться на 100% каждую неделю. Он находил и инкорпорировал лучших игроков, и отбрасывал осторожность. Тактически, он не делал чего-то отличного от того, что делали другие тренеры в Премьер-Лиге — он делал то же самое, но делал это лучше, с лучшими игроками, которые были лучше мотивированы.

Конечно, в следующем столетии, особенно в Европе, произошла заметная эволюция в тактическом плане. Приход Карлуша Кейроша определенно повлиял на стиль игры «Юнайтед» в лиге Чемпионов, а влияние Моуриньо привело к тому, что атакующий футбол «Юнайтед» на домашней арене становился все более и более осторожным. Влияние Кейруша, правда, было ключевым фактором: несмотря на все свое величие, Фергюсон никогда не смог бы организовать ту абсолютно беспрецедентную надежную как бетонная стена оборону, которую создал Кейруш в полуфиналах победной для «Юнайтед» Лиги Чемпионов 2007/08 против «Барселоны».

ManchesterUnitedManagerS_718285.jpg (800×600)-29

Но эта тактическая эволюция далась не просто так, и когда Кейруш ушел в 2008, ситуация начала меняться не в лучшую сторону. Медленно, но неотвратимо, стало все сложнее дать определение характеристике «игрок „Манчестер Юнайтед“». «Юнайтед» начал подписывать игроков, которых можно было бы задействовать для игры в определенном стиле против определенных соперников, вместо того чтобы доверят старой трансферной политике. Молодежная команда, все еще тренировавшаяся для игры в одном определенном стиле, больше не могла поставлять тех игроков, с помощью которых Фергюсон хотел бы укрепить состав.

В то время как возможно представить, что некоторые из поздних трансферов Фергюсона, такие как Нани, Фил Джонс и Робин ван Перси, сыграли бы свою роль и в прежние дни, другие, такие как Парк Чжи-Сун, Андерсон и Хавьер Эрнандес, не удостоились бы даже взгляда. Будучи бесспорно полезными в определенных обстоятельствах, они были игроками узкого профиля для определенного типа соперников, в отличие от ярких талантов, способных разрывать оппонентов на протяжении сезона за сезоном.

Это было заметно в матчах «Юнайтед»: последние команды Ферги скорее укатывали соперников, а не разрывали на части их оборону, скорее крали результаты, а не забирали их боем, и, по случаю и совершенно бесстыдно, убивали своих соперников скукой. Результаты могли быть такими же на бумаге, но удовольствие от игры и последовательность развития клубной системы как на поле, так и вне его, были если не потеряны окончательно, то уже сходили на нет.

Фергицизм

Этот уход от прогрессивного, реактивного футбола был, очевидно, сознательным решением Фергюсона, и в долгосрочной перспективе это решение имело радикально отрицательные последствия. Эффект был усилен тем, как «Барселона», сборная Испании и «Бавария» показали, что лучший способ одерживать большие победы на самом высоком уровне с необходимостью таков, каким Фергюсон начинал достигать успеха сам: выбрать план А и придерживаться его; если план А не работает, не переходить к плану В, а просто сделать план А лучше. «Юнайтед», напротив, стал клубом с очень сильными планами В, С, D и E, но в пределе это привело к ослаблению плана А.

Равно как и приход в клуб большого количества разнопрофильных игроков и постепенная, но полная потеря самой сущности собственной футбольной философии, Фергюсон также позволил своему составу стать настолько возрастным, что была достигнута критическая отметка, и это было крайне непредусмотрительно. Как и в «Милане» с его казавшейся непобедимой командой конца 2000-х, в «Юнайтед», кажется, предположили, что некоторые игроки смогут продолжать на одном и том же уровне вечно, и так и не удосужились найти им замену, пока не стало слишком поздно. Это непростительно.

Как бы это ни отрицали Фергюсон и его защитники, состав, руководство над которым летом 2013 принял Дэвид Мойес, и близко не был достаточно хорош. Они были чемпионами с огромным отрывом в прошлом сезоне, да, но против весьма слабых конкурентов, которые вернулись гораздо сильнее в следующем сезоне. Доминирование на домашней арене оказалось иллюзией.

1004980-19216012-2560-1440.jpg (1050×590)-29

Говоря напрямик, в составе было слишком много ключевых игроков, которые уже прошли свой пик, слишком много узкопрофильных футболистов, которых Фергюсон купил на случай ситуаций, которые никогда не могли даже случиться с таким ограниченным тренером как Мойес во главе, слишком много тех, кто попросту был недостаточно хорош.

И если все это было недостаточно плохо, Фергюсон выбрал своим преемником Дэвида, черт возьми, Мойеса. Причины (или оправдания) назначения Мойеса с тех пор были неоднократно называемы Фергюсоном, но это не отменяет того факта, что он совершил ужасную ошибку, выбрав не того человека для неподходящей работы, и отбросил «Юнайтед» на годы назад в развитии.

Фергюсон оставил большой беспорядок, а затем назначил кого-то, чей недостаток опыта и способностей означал, что он сделает все только хуже. Мойес облажался со всем, начиная с первого дня, и, хотя он, безусловно, несет ответственность за собственные решения, вина за подобную неквалифицированную и недостаточно хорошо подготовленную замену в качестве тренера «Манчестер Юнайтед» в первую очередь лежит на Фергюсоне.

В сравнительно короткий период времени Алекс Фергюсон, поддерживаемый Глейзерами, уничтожил великолепный механизм «Манчестер Юнайтед», который сам же создал, и запустил в действие тот процесс развала, который все еще продолжается и может продолжаться еще не один год.

Мойес и ван Гал раз за разом пригвождаются к позорному столбу за качество футбола, демонстрируемого командой под их руководством, но правда в том, что узнаваемый стиль игры «Юнайтед» исчез задолго до того, как они пришли в клуб. Легендарные составы из великолепных игроков, действующих в одном стиле и дополнявших друг друга так хорошо, превратились в мешанину все большей бездарности задолго до того, как Ферги покинул свой пост. Планирование успеха, которое позволяет клубам вроде «Барселоны» и «Баварии» оставаться на вершине европейской футбольной иерархии, и которое позволяло Фергюсону доминировать на домашней арене в Англии, перестало существовать так давно, как будто прошла целая вечность.

Ничто из этого не призвано убедить вас, что Алекс Фергюсон — плохой тренер. Чтобы не было неясностей, его статистика говорит сама за себя, и, что касается побед, он находится в одном ряду с самыми великими, если не является сам величайшим тренером всех времен.

Однако идея того, что упадок «Манчестер Юнайтед» был быстрым и непредвиденным, а вина за него лежит на Дэвиде Мойесе, Луи ван Гале и Эде Вудворде, будет предельным упрощением. Они все несут ответственность в той или иной степени, но Алекс Фергюсон, которому «Манчестер Юнайтед» все еще платит три миллиона фунтов в год, сейчас, кажется, избегает своей порции критики. Несомненно величайший тренер в истории клуба, тем не менее в значительной степени ответственен за нынешний беспорядок.


Источник и фото: SB Nation; Автор: Роб Браун

  • hershies

    первая и завершительная часть - абсолютно непроходимый идиотизм.
    по ситуации САФа - увы, все так. акелла промахнулся.

  • Andrew

    Боже мой, Роб Браун, да кто ты вообще такой???

    Тут нужно писать статьи об общем спаде в АПЛ, а не искать виноватого, а тем более виноватым делать Легенду. АПЛ переживает некий очередной период потрясений. За чемпионство борются Лестер и Тоттенхэм и нет ни чьего доминирования, нет уже давно большой четвёрки.

    Нет ничего вечного и не могло быть вечного дьявольского доминирования. Мы переживаем кризис и когда-нибудь, сейчас или позже бы, его время пришло.

    Нет долгосрочных планов? У нас молодая команда с работающей академией и супервратарём. А у руля какой-никакой, но умный дед всегда оставляющий за собой наследие.

    Роб Браун, пиши о ЛФК лучше.

    • Dozen

      для многих это крамола - сказать, что дьявольское доминирование осталось в прошлом.

  • Religious One

    Главная причина - недоинвестирование в команду Глейзерами. Это одна из причин, которая и потребовала наличия более дешевых, но узкоспециализированных игроков и как следствие - переход к более сложной команде и тактикам. Унаследовать такую команду и продолжить ее эффективно использовать - нужно быть очень крутым специалистом.
    Отсюда вторая причина - Мойес. Он не мог справится с такой командой и не смог перестроить ее, провалив трансферное окно и ухудшив и стареющий состав.
    Луи же пришлось подчищать не только за Мойесом, но и за "наследием" Ферги, которое Мойес решил не трогать. Честно говоря, рассматриваю ЛВГ (вне привязки к качеству игры или результатам) как "очищающее пламя", которое сбросит настройки на дефолтные и позволит следующему тренеру строить свою команду не сильно оглядываясь на прошлое.
    Ферги же не может быть виноват - он выкручивался как мог в той ситуации, которой находился. И делал это блестяще. Просто представьте, что вместо Глейзеров пришли бы шейхи. Были бы у нас сейчас всё те же проблемы?

    • Taganiyaz Hojaev

      Возможно его для этого и назначили.

  • Артем Сенаторов

    Да этот период перестройки не избежала ни одна команда, где один тренер отвечал чуть ли не за все. Барселона, Бавария, Милан, Ювентус и т.д. Вы что хотели, чтобы САФ подошел к каждому, поводил за ручку и рассказал, как им тут работать после него? А новому тренеру давать советы по выбору состава, по тому, как вести себя с каждым конкретным игроком, какие трансферы делать?

  • inMUwetrust

    Спасибо за материал!

  • Nik2911

    Права народная мудрость, гласящаяся: "Не делай добра-не получишь зла". Воистину,нет предела человеческому цинизму. САФА-человека своими руками создавшего великую историю Клуба на десятилетия, посвятившему этой миссии всю свою жизнь, пытаются обвинить в развале клуба...
    На этом фоне вполне логичными выглядят тогда,предпринимаемые попытки другого порядка, когда, теперь уже из ЛВГ-тренера, своими суетливыми действиями два сезона делающего из великого клуба рядовую команду, лепят своего рода образ мессии, чуть ли не спасителя МЮ.

    • Sergey Pgkgyexcht

      В развале клуба? Даже в этой статье нет об этом речи. И тем не менее как благодарность и несомненное признание того, что САФ создал "великую историю Клуба на десятилетия" отрицает то, что ушел он, оставив хоть и команду-чемпион, но команду явно на спаде(тут уж банально пройтись по возрасту лидеров достаточно, чтобы это заметить)? Или все заслуги САФа(26 лет в клубе уже сами по себе поражают воображение, а 26 лет в клубе с постоянным повторением успехов вообще нечто невообразимое), весь его титанический труд, отрицают то, что ошибки он тоже совершал(хотя его уход я не считаю ошибкой, это его право, которое более чем заслужено)?

      >лепят своего рода образ мессии, чуть ли не спасителя МЮ
      Можно примеры?

  • Vitaly Voronov

    Достаточно спорные мысли. Если по поводу Мойеса еще можно согласиться, то оправдывать результаты ван Гала подобным образом - ерунда полнейшая. ДАЖЕ ЕСЛИ принять во внимание "развал", организованный, по словам автора, сэром Алексом - у голландца неограниченный бюджет, можно девять команд набрать, а уровень соперников уже второй год ниже плинтуса. И при этом он умудряется проигрывать ЛЕСТЕРУ(!!!) очков 15, я даже не хочу заглядывать в таблицу, настолько тошно.

    Возвращаясь к сезону Мойеса и этим разговорам о чемпионской команде, которая за два месяца таковой быть перестала - я, конечно, могу идеализировать Фергюсона, но никогда не поверю в то, что он сознательно это сделал либо вообще не понимал, что творится с командой. Командой, которая, на минуточку, выигрывала. Всех, кроме того черта из Турции.

    • Lemm

      Собственно та чемпионская команда перестала играть еще в январе. Чемпионство нам подарили

      • Vitaly Voronov

        Тоже спорно. Все-таки, в чемпионате, если мне память не изменяет, первое поражение с января пришлось на игру с Сити, а это чуть ли не апрель был.
        Другое дело - вылеты из ЛЧ и КА. И если первый можно объяснить, то по второму действительно возникли вопросы.
        Так что да, возможно, команда не была убийственной машиной, но отрицать ее класс и уже тем более обвинять в этом сэра Алекса - какая-то ересь.

        • Lemm

          А я не обвинял Сэра. Чемпионство сделали еще раньше января, нечего было напрягаться 🙂

          • Vitaly Voronov

            Это я не про вас, а про текст!)

  • Красный Дьявол

    Такое ощущение , что Роб Браун прочитал все мои мысли и изложил их.Сказал точно то , что я думаю

  • Непоколебимая вера в Марсьяля

    Коли начали ворошить прошлое, то единственная моя весомая претензия к Фергюсону, помимо склоки со Стамом, - это приглашение Бербы, повлекшее за собой уход Тевеса, выкуп которого откладывали до упора.

  • Konstantin

    А как быть с Гиллом? Мне кажется его одновременный с Ферги уход тоже сильно повлиял на сложившуюся ситуацию. Хотя бы в том плане, что Мойесу купить никого не смогли в итоге.

    • Andrei Kornienkov

      Ну это как-то совсем несерьёзно для клуба такого уровня, что не смогли найти топ менеджера, если это так. Как мне кажется, тут больше дело в упёртости Мойеса (хочу Фабрегаса и точка). В этом плане политика Луи по части трансферов мне нравится больше - он всё отрицает до момента покупки/продажи.
      Плюс думаю уход Ферги создал атмосферу полной неизвестности относительно будущего МЮ и на самом деле, если и хотели брать тренера "на вырост", то надо было сначала взять именитого, а потом уже Мойеса. В принципе идея с Луи и Гиггзом где-то так и выглядит. А вот имя Мойеса + непонятки относительно будущего МЮ и создали ту атмосферу, при которой именитые игроки не хотели рисковать и переходить в клуб с абсолютно туманными перспективами. И давайте будем честны, в тот сезон и до сих пор они не ошиблись. Тот же Фабрегас смог стать чемпионом АПЛ, хотя с другой стороны кто знает, где бы мы были, если бы Мойес получил бы всех тех, кого хотел.

  • man of manchester

    Цитата "Этот уход от прогрессивного, реактивного футбола был, очевидно, сознательным решением Фергюсона, и в долгосрочной перспективе это решение имело радикально отрицательные последствия."
    И это они говорят про человека чей последний матч в качестве главного тренера закончился со счетом 5-5. Без комментариев...

    • Andrei Kornienkov

      Матч 5-5 как раз очень подходит под общую идею текста. В последнем матче команда должна была порвать своего соперника 5-0, это был бы настоящий молниеносный МЮ. Хотя может сказывается то, что команда уже была чемпионом и мотивации биться дальше у неё не было, но для профессионала в последний матч тренера легенды она должна была быть запредельной!

  • Dozen

    На Луи вешать собак уже скучно, стали копать вглубь.
    Через год доберутся до сэра Басби.

  • Andrewshoo

    САФ сделал свое дело. Это статья вызывает только отвращение. Проблемы Юнайтед это проблемы Юнайтед, не его вина в том, что стало происходить вокруг "бренда", глейзеры и пр. Дали бы ему уйти раньше, например после 8 или 9 года, то возможно у следующего тренера был бы шанс. Если взглянуть с другой стороны то, и из самого Ферги выжали столько, сколько смогли..

  • МUssalini

    Хорошая статья. Думаю автор прав. Вина САФ очевидна. Автор сказал то что многие знали но не решались написать. Все четко и по делу.

    • Alexander Bazin

      Да неоднократно уже обвиняли САФа, что он оставил посредственный состав. Если верить Ферги, то ушел он незапланированно. А этому можно верить, потому что, по словам РВП, Ферги обещал ему остаться у руля еще 3 года. Тогда, возможно, Ферги хотел выстроить новую команду и покинуть клуб, оставив преемнику сильных игроков. Просто жизнь внесла серьезные коррективы в эти планы.
      По-серьезному, Ферги виноват только с выбором Мойеса. Да и до ухода Ферги многим было очевидно, что после него все рухнет. Неизвестными оставались лишь масштабы и сроки падения.

      На самом деле кроме Барселоны нигде нет династии. Пример с Баварией в топку. Будто футбол Пепа сейчас похож на футбол Хайнкеса. И Будто до Хайнкеса Бавария была той Баварией, которая сейчас является фаворитов всех турниров.

      • полотенчик

        в топку ваши понятия))) Бавария и сейчас является тем чем была при хайнкесе... Дело не в том какой показывают футбол прям сейчас, дело в том что у них при уходе легенды вроде басслера и эффе образовывается баллак (и это при постоянной смене тренеров) позже швайни, лам и команда катит дальше через соперников, да спотыкаясь и хромая, но у нас после Ферги сплошная хромота. Суть в том что там есть система на которую ни Гвардиола ни Юпп не могли оказать столь существенного влияния как у нас мог Ферги. И это как оказалось не плюс а минус.
        И кстати Барселона уж простите х..вый пример - там не династия там просто "класс 200.. " и очень удачные точечные усиления и ничего более.

        Кстати сдается что не сейчас, а где то через год им будет очччень тяжело.

        • Andrei Kornienkov

          На самом деле и по Баварии всё неоднозначно. Бавария абсолютный лидер немецкого футбола, ни один клуб и близко с ней не стоит по финансовым возможностям и по привлекательности для игроков. А стабильное появление сильных игроков связано не конкретно с баварцами, а в целом со спортивной системой Германии. Об этом как-то Невилл писал, мол немецкий футбол силён тем, что в него активно вкладываются, приводил выкладки, что на каждую 1000 человек там полей футбольных больше, чем в Англии. Ну и напрашивается вывод: немцы в основном играют у себя на родине + очень продуманная система, которая позволяет развиваться юным футболистам + немецкое трудолюбие + Бавария самый привлекательный для любого немца клуб = в Баварии появляются и вырастают топ игроки, позволяющие клубу держаться на плаву.
          Уверен, будь у Баварии хотя бы один конкурент её уровня, такого развития бы не было и в помине. У Барсы хоть Реал есть, как ни крути)

        • Sergey Pgkgyexcht

          Дело не в том, что после "ухода легенды в Баварии образовывается Баллак", а в том, что в Германии вообще нет сопоставимых по экономической силе команд, за счет чего Бавария становится флагманом всего немецкого футбола, способным снимать сливки со всего чемпионата. Если же брать еврокубки, то там не все так стабильно хорошо, после победы в ЛЧ 00-01они 8 лет не могли забраться выше четвертьфинала, что, хоть и является весьма достойным показателем, тем не менее явно не есть символ удачного "планирования успеха" и уж тем более "доминирования".

  • Dexter

    Печально но факт. Но был ли у Ферги выбор? Ведь несколько лет клуб наполнялся посредственными игроками именно из-за того, что не выделялись достойные средства на трансферы.

    В одном полностью соглашусь - Мойес это огромная ошибка САФа, он был слишком слаб.

    • полотенчик

      ну да именно поэтому мы купили РВП за немыслимую для 30 летнего сумму) Деньги были

      • Andrei Kornienkov

        27,5 для того времени не немыслимая сумма + РВП полностью её окупил.

  • MetaCry

    Вроде читается неплохо, но мысли очень спорные.
    Да, У Ферги после 2011 года действительно был не шибко яркий футбол, но тут нужно смотреть на состав и вспомнить насколько жались тогда Глейзеры. Уверен что тот же Ван Гал в той ситуации не то чтобы не выиграл никакого титула, мы бы бодались с Ливерпулем за 7 место из сезона в сезон. А так американцы хорошо пристроились кончено - не тратя ничего на трансферы, клуб продолжал бороться за чемпионство и выступать в ЛЧ, при том что в составе играли Клеверли, Чичи и прочие сомнительные футболисты.

  • Zee Captain

    Я аж чуть не поперхнулся от такого заголовка. Вы уж извините, но винить Ферги в нынешнем состоянии это уже через чур. Да он ушёл когда команде уже требовалась полная перестройка и Ферги выжал из того состава все 146% прекрасно понимая - второй раз это уже не получится и настал период полного перезапуска. Он оставил простор для действий преемникам, позволяя им выстраивать свою команду, без тени САФа за спиной. При этом все прекрасно понимали насколько высоким будет давление на команду и тренера после его ухода. Да Моейс сплоховал и явно не потянул такую ношу. Но я бы не стал винить в этом Босса, он и так на мой взгляд приложил немало усилий чтобы как можно сильнее сгладить этот нелёгкий этап - не всё вышло конечно, но "не ошибается тот кто ничего не делает".

    • dreaMU

      Подписываюсь под каждым словом.

    • prostofrost

      Ферги оставил команду, которую нужно было перестраивать [оставил простор для действий преемникам]
      Ферги назначил Мойеса новым Ферги [Моейс сплоховал и явно не потянул такую ношу]

      Ферги не виноват.

      Я сам адепт церки святого Ферги, что ярко демонстрирую в любом споре по Погба, но проблема в том, что многие считают, что САФ оставил чемпионскую команду, в которой всё было отлично (команду Клеверли и Уэлбека и стареющих Флетчера и Каррика). Определенная ответственность за происходящее лежит на Ферги, особенно выбор Мойеса, который только усугубил ситуацию.

      • Непоколебимая вера в Марсьяля

        Состав Ферги формировал по мере выделенных средств. Открой свой ларец американцы раньше, то может дедушка бы и задержался, попутно построив очередную команду.

        Какие варианты были кроме Мойеса тогда? Карло ушел в Реал, Жозе обратно к Ромке, Пеп в Голливуд, Клоппа дома все устраивало.

        • prostofrost

          Я не верю, что Ферги мог построить ещё одну команду. Если бы мог, то остался бы. Дедушка знал когда пришло время уйти.

          Вариантов кроме Мойеса было достаточно. Всегда есть варианты, это не безвыходная ситуация: только Мойес, а больше никого нет.

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Назовите хотя бы пару фамилий.

          • prostofrost

            Да не буду я играть в эту бестолковую игру — подставь фамилию. Если рассуждать на уровней Мойеса, то вариантов было куча. Мы же говорим о МЮ, а не про Астон Виллу. Тут только свистни, прибегут.

            На крайний случай можно было подождать сезон.

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Это не игра. Перефразирую, кто должен был и мог возглавить МЮ тогда, по вашему мнению?

          • prostofrost

            Да это именно игра в которую так любят играть болельщики. Я не знаю. Не знаю этих людей, их характер, их возможности, их желания.

            Я лично в те дни ожидал сюрприза в виде Сульшера. В любом случае был бы рад любому нашему, раз ставка была сделана на перспективу, чем чужаку Мойесу. При этом с Сульшером например можно было сделать менее болезненный переход в том плане, что остался бы тренерский штаб Ферги (почему бы и нет).

            К тому же, как писал Ферги, он сам вообще рассчитывал на Карлуша Кейруша, но тот ушел раньше. То есть была идея оставить всё как есть, только найти замену главному. А получилось пришёл "мистер Эвертон" и сделал всё по-своему. Ну может это было и правильно с его стороны, но губительно с точки зрения клуба.

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Приглашение Мойеса тоже своего рода кумовство. Давно знакомы по АПЛ, даром что шотландцы. И если не судить постфактум, то назначение Дэвида логично: постоянно давал результат с ооочень скудными финансами и ресурсами (хай, Гибсон), причем не где-нибудь, а в родной АПЛ. Почеттино и Роджерса звали на повышение за куда меньшие заслуги. И все это в контексте того, что топ-тренеры уже имели рабочие места.

            Уход "Команды Ферги", как я помню, это инициатива каждого отдельного члена группировки, а не Мойеса. Кейруш себе плохо зарекомендовал как самостоятельный тренер (гений обороны, по версии Роба Брауна, не удержал преимущество в два мяча с Монако), хотя соглашусь, смысл в его кандидатуре был.

          • farjoy

            "Уход "Команды Ферги", как я помню, это инициатива каждого отдельного члена группировки"
            вы не правильно помните. Например, легко найти интервью Эрика Стила, в котором он напрямую говорит, что не хотел уходить после прекрасного сезона и после той работы которую он проводил с Де Хея. Но его "ушел" именно Мойес.

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Также легко найти слова Гилла, без которого был цирк вокруг трансфера Андера.

          • farjoy

            При ем тут Гилл и тренерский состав команды, которых, по сути, выгнал/не удержал Мойес?)

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Потому что написано "Команда Ферги", а не тренерский штаб

          • farjoy

            "Команда Ферги" это один Гилл?)) Ясно.

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Мелестин ушел по указке Мойеса?

          • farjoy

            Нет, такого он не говорил. Но, учитывая, что он ушел в Анжи... Думаю, были варианты переубедить его. Это, кстати, обязанность Мойеса (в том числе). Я сейчас не буду копаться в интервью 3х летней давности. В посту, на который я отвечал изначально было написано "инициатива каждого отдельного члена группировки". Я привел пример, который подтверждает, что это не так. Вы можете привести что либо в подтверждении своих слов?

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Выходит вы докопались до слова "каждого"?)

          • farjoy

            Я "докопался" до поста, который строится на ложной информации.

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Строится он на других вещах, это всего лишь одна мысль, которая и то выражена не как утверждение.

          • farjoy

            И вообще шутка?) Ясно (2)

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            ) Норм. Сначала начал с синекдохи "Гилл это что весь тренерский штаб?", закончил, но ведь "не каждого". Казуистика в чисто виде.

          • farjoy

            Непонятно кому приписывается про "Гилл и тренерский штаб". Я явно это не спрашивал. Впрочем, если рассказы про все ушли сами, Мойес не виноватый, трансфер Эрреры - цирк и викторина "а кто если не Мойес?" окончены - можно "съехать" и на стилистическое оформление, правда?)

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Мойеса не виноватым я не называл, провал МЮ - это в первую очередь его "заслуга". Я говорил лишь о логичности его назначении, во многом потому что все топ-тренеры на тот момент были заняты, и о том что уход людей, помогавших САФу, закономерно пошел во вред. Трансфер Андера именно что цирк с ряжеными - http://zn.ua/SPORT/moshenniki-pytalis-kupit-v-ispanii-futbolista-ot-imeni-manchester-yunayted-128471_.html

          • farjoy

            Да, тут соглашусь... Более того, при определенных условиях назначение Мойеса себя могло оправдать. Например, при сохранении тренерского штаба, досконально знающего возможности игроков и рабочие процессы в команде. Огромная ошибка. Но, это мое "ИМХО с сослагательным наклонением"...

          • prostofrost

            Слушайте, ну Билич в Локомотиве представлял из себя несуразность. Это же не значит, что он плохой тренер. Это я про Кейруша. Важны условия, важно место действия.

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            РФПЛ это "сумеречная зона" это как НБА, отдельный мир, спрятанный стадионах-коробках) Тем более Кейруш провалился не только с Галактикос

          • Stanislaw

            Моуринье, например.

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Украсть его силой из Челси?)

          • Stanislaw

            Когда Фергюсон уходил, Маур был свободен. И с его слов, ждал заветного звоночка. Но не дождался, и ушел в Челси.

          • Непоколебимая вера в Марсьяля
          • Stanislaw

            Ну при желании, думаю Фергюсон мог бы его уговорить)

        • R_Ch

          Думаю, уже не построил бы. Возраст. Это же тяжелейшая работа. Года 3 минимум все тебя на чем свет стоит ругают за текущие неуспехи. Сделаешь-таки. А уже восьмой десяток и приходится заканчивать, и не вкусил плодов.

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Ну САФ немногим старше Юппа, который сумел доминирующую команду сделать к концу 7-го десятка.

          • Lemm

            Сказки про 3 года оставьте где-нибудь далеко. Сезон строится команда, еще сезон шлифуется и уже берется трофей. Сейчас команда в принципе года 3-4 живет, куда там ее строить три года

          • R_Ch

            САФ: "Если у вас появилось 3 новых игрока в старте, на трофей в этом году можно не рассчитывать". Так это 3 игрока. Он же просил дать 3 года Мойесу. Такие сказки :).

          • Lemm

            САФ но момент своего ухода не собирал новую команду почти 10 лет 🙂 Абсолютно не показатель. Я больше доверяю современникам в лице Пепа, Клоппа и Маура, нежели классикам вроде САФа 🙂

      • Zee Captain

        Да, к сожалению чемпионской та команда могла быть только под руководством Босса. Но ответственность я никак не могу на него возложить - условная команда которую бы он собрал в конце всё равно была бы командой Ферги, под него и для него. Любому другому тренеру было бы очень тяжело с ней управиться, а новый топовый тренер всё равно бы стал перекраивать всё на свой лад, поэтому я убеждён что Ферги выбрал наиболее удачный момент. Тот состав уже прыгнул выше головы и всё равно не имел перспектив, подходящий момент для перемен.
        Да, только один вопрос почему Мойес?... Но этот же вопрос можно задать и по другому: почему у него ничего не вышло? Жаль история не знает сослагательного наклонения.

      • полотенчик

        +5 с париком, клевом, флетчем, андерсоном и углбеком мог только ферги.. Вот и весь секрет. То что он ЭТО не донес до руководства уже беда. Мойес как гвардиола который к примеру прийдя в баварию узна

        • Sergey Pgkgyexcht

          Кто есть парик?

          • Феллаини

          • Sergey Pgkgyexcht

            Он играл у САФа? =)

          • Ах, нет конечно) наверное, парень выше просто ошибся. Ну или он знает ещё кого-то, кого можно назвать париком))

          • hershies

            парик - карик

          • И в чем прикол??

  • Коллега Елагин

    Good read

  • BrooxUnited

    Как можно было родиться гением? Не простительно.!

  • Antilles

    mjjj

    • Boromyk

      Согласен со всем, кроме последнего абзаца.

    • ANIMAWKA 2.5

      Я конечно понимаю, что у каждого есть свое мнение и т.д., но это каким надо быть дегенератом чтобы отрицать гений САФа? Да и вообще все его заслуги "который, всеми своими победами обязан одному случайному поколению выпускников академии". Да и не играй МЮ в красивый, атакующи футбол, с выдающимися личностями в составе стал бы он мировым брендом? Вряд ли здесь одна только "глобализация" замешана.
      ""Великий Тренер" который не совершил ни одного нормального трансфера за 4 последних года у руля команды." САФ был у руля 26 лет т.е. 22 года он совершал нормальные трансферы а последние 4 года когда бюджет был ограничен являются приоритетным показателем? Да и, что вообще значат нормальные трансферы? Были куплены-Рафаэль, Джонс, Робин да не все срослось, из-за травматичности игроков, но это были отличные трансферы действительно талантливых парней в борьбе за которых мы утерли нос многим другим клубам.

      • Antilles

        Как это стало модно, называть всех вокруг гениями.Любой, пусть даже мелкий и локальный успех и все, в глазах миллионов ты становишься гением.
        А то,что у твоей команды на каждой позиции игрок мирового уровня,которого даже не пришлось покупать или заманивать. Или что финансовые возможности твоей команды на три головы превосходят ближайших конкурентов. Это все забывается толпой оглоедов,нашедших для себя новый обьект поклонения.

        • ANIMAWKA 2.5

          Мелкий и локальный успех? Т.е. доминирование в АПЛ пару десятков лет и являясь одним из грантов Европейского футбола это мелкий и локальный успех???
          "А то,что у твоей команды на каждой позиции игрок мирового уровня,которого даже не пришлось покупать" Так понимаю ты говоришь о воспитанниках так их было всего 4) О Ши, Клеверли, Эванс вряд ли являются игроками мирового уровня)

          "Или что финансовые возможности твоей команды на три головы превосходят ближайших конкурентов.". Ага и когда Глейзеры повешали долг на клуб а у Челси и Сити появились Абрамович и Шейхи которые вложили в свои клубы "овердофигабабла" то финансовые возможности МЮ были куда меньше чем у них

          • Antilles

            Не нашел перечисленых тобой игроков в успешных для МЮ евросезонах. Рекомендую хоть немного разбираться в вопросе, прежде чем что то писать.
            Возможности МЮ всегда были выше чем у конкурентов, даже после прихода шейхов и олигархов.Другое дело, что постоянная покупка дорогих и уже готовых игроков не когда не была стилем Фергюсона. Что в итоге и сгубило отличного тренера и мотиватора, но отнюдь не гения.

          • Александр Пак [Class-2016]

            Это шизофрения

        • Sergey Pgkgyexcht

          >Или что финансовые возможности твоей команды на три головы превосходят ближайших конкурентов

          Не верно как минимум с момента покупки Члеси Абрамовичем, и уж тем более после захвата клуба Глейзерами, а потом еще и шейхи в МС пришли. И, если мне не изменяет память, вроде как, хоть МЮ и ставил рекорды, то "лучшие по затратам" команды(хоть они и менялись) в целом по сезонам не отставали.

    • Александр

      Что я только что прочитал
      Стивен,разлогинься

    • Stanislaw

      Весеннее обострение, не иначе!

  • ItelGi

    Не читал, осуждаю))

  • Sergey Pgkgyexcht

    Даже не смотря на то, что я полностью согласен с рефреном "САФ, при всех его однозначных заслугах, весьма сильно виноват в том, что сейчас происходит с МЮ"(о чем я писал и не раз в обсуждениях), очень многое в статье как минимум неоднозначно.

    >"в отличие от круиффоподобного конструирования непобедимой силы, нацеленного на долгосрочный успех и доминирование в будущем"
    Интересно что со своим "планированием успеха" доминировала Барса в течение пяти лет с сезона 99/00 по 03/04, например.

    Ну и еще очень посмотрем что Барса напланирует успешного в ближайшие годысо старением Маскерано(32 исполнится в этом году), Пике(29), Суареса(29), Бускетса(28 в этом году) и Месси(29 в этом году)

    Андерсон-то был "игроком узкого профиля для определенного типа соперников"? То, что он не смог полностью раскрыть свой потенциал, в том числе и из-за попытки наиграть его в опорной/ближе к опороной зоне это да, но вот игроком узкого профиля его сложно назвать. Да и вообще понятие "для определенного типа соперников" далеко не всегда коррелирует с "узким профилем".

    Да и вообще много воды и манипулирования фактами/игры словами.

  • Sergey Pgkgyexcht

    Есть мнение, что в "стал синонимом неосторожной, последовательной и новаторской реорганизации, а ..." не хватает пробела между "не" и "осторожной" =)

    • ANIMAWKA 2.5

      И это все, что ты скажешь об этой статье? 😀

      • Sergey Pgkgyexcht

        Я еще не дочитал)

  • Daxley

    Серьёзные ошибки САФа, безусловно имевшие место быть, в статье преувеличены до космических масштабов. Упадок начался максимум с 2010 года. За промежуток в 9 лет (с 1999 до 2008) САФ выиграл: 2 КА, 1 КФЛ, 3 Суперкубка Англии, 5 АПЛ, 1 клубный кубок мира и 2 ЛЧ. Зачем столько "глубокой" аналитики? Просто всё держалось на САФе и не было какой-то безотказной системы как в Барселоне или в Баварии, позволяющей держаться клуб более-менее на одном уровне и не падать в пропасть даже при провалившемся тренере.

    • Dozen

      соглашусь - САФ настолько сильно врос в МЮ, что его уход больно ударил по клубу.
      Но это не его ошибка - он жил в клубе и по другому он не мог работать.
      Сделать универсальную систему, которая могла бы работать при любом тренере - даже при Мойесе - такого, думаю, САФу даже в голову не приходило.

      • Daxley

        Я, например, не виню САФа, что он оставил далеко не самый лучший состав своему преемнику. Он и так сделал очень много, он уже создал команды 4 в своё тренерство. Его ошибка была только в одном: он не прочувствовал новое время, жил давно ушедшим. Он искал точную копию себя, но такая затея была обречена на провал. САФ - гений, таких как он - единицы. Искать нового САФа и ждать пока придёт кто-то подобный - очень рискованная затея.

  • Николай Голуб

    если копать глубоко, то вина упадка клуба лежит на всех кто принимал участие в управлении им. но думаю на месте Ферги каждый бы поступил так, как он...он понимал что это его последний сезон и построить новую команду он просто не успеет, а вернуть чемпионство он был обязан. поэтому он выжал из имевшегося состава последнее что было и дал результат. после чего с почестями ушел на заслуженный отдых, а команду передал Мойесу, который должен был влить в коллектив свежую кровь. чего он не сделал совершенно и за что поплатился.
    сейчас вроде бы ситуация стала налаживаться, но уж слишком сильно мю потрясло за эти 3 года и вернуть былые позиции будет очень тяжело, но это юнайтед - он всегда возвращается на вершину.

  • ANIMAWKA 2.5

    1) Возрастной состав
    2) Дэвид Моейс который явно не подходил под преемника САФа
    3) Глейзеры которые повешали долг на клуб
    4) Игра МЮ в последние сезоны
    Как мне кажется все по факту ((
    Даже академию затронули)

  • Ancord

    А кто разве с этим спорит?) Разве для кого-то секрет, что САФ оставил после себя абсолютно мертвый состав с ветеранами и посредственными игроками (за исключением 2-3-х)? Или для кого-то секрет, что МЮ в последние годы под руководством Ферги играла незрелищно? И с Мойесом САФ безусловно ошибся. А вот ван Гал уже мог что-то сделать, потому что он слил баласт и купил новых игроков. Но решив поставить команде "сложносочиненный" футбол, он сам себе вырыл яму.

    Про приход Кейрша все верно. Он многое сделал для МЮ, именно после него стали играть по новой схеме. 4-4-2 САФа, когда мяч быстро забрасывался на фланги, потом сразу же переводили его навесом в центр, уже устарел тогда. Все просто, но эффективно (и временами эффектно). Нужно было что-то новое придумать, и Кейруш придумал.

    В гениальности СФАа будет сомневаться лишь какой-то отмороженный фанат сити, но никто и не говорит, что Ферги был идеален. Мне футбол Ферги нравился, и я считаю там не хватало вишенки на торте, чтобы это выглядело более континентальский.

  • Lemm

    То ли слишком популистично, то ли слишком много, то ли еще что-то, не пойму.

    Материал хороший, но похоже на поток сознания, которому чуть-чуть не хватило, чтобы выдать окончательную мысль. Наверняка автор сдерживался в описании участия Фергюсона в текущем положении дел в Юнайтед)

  • Александр Пак [Class-2016]

    "Планирование успеха, которое позволяет клубам вроде «Барселоны» и «Баварии» оставаться на вершине европейской футбольной иерархии"
    -----------------------------------------------------------------
    А давно ли Бавария сливала Зениту в кубке УЕФА (превед Луи :D) и была второй после Дортмунда?)
    А вообще печально, если все так. Ждет нас кризис еще более долгий, чем ожидалось.

    • Непоколебимая вера в Марсьяля

      А при чем здесь Луи?)

  • R_Ch

    В целом, разумно.

  • Непоколебимая вера в Марсьяля

    Кощунство)

  • Puppet Master

    Похоже, влияние Фергюсона (не на команду, а на умы) будет иметь место и через много лет после его смерти. Статью до конца не дочитал. Автор всё воспринимает как-то гипертрофированно и выдает это за истину.

    • prostofrost

      Отличный комментарий от человека, который "не дочитал".

      • Puppet Master

        Я не дочитал пару последних абзацев. Остановился на фразе "Но правда в том..." Это было как-то слишком: судя по тому, что написано выше этой фразы, автор не представляется мне глашатаем истины, поэтому дочитывать до конца его текст мне не захотелось.

        • prostofrost

          А почему вы считаете, что он "выдает свои мысли за истину"? Какие к этому предпосылки? Или каждое мнение подходит под эту категорию?

          • Puppet Master

            Предпосылки - чересчур авторитетный тон статьи и та фраза, что я процитировал. Он изложил свое мнение о Фергюсоне, я высказал свое о статье. Вот и всё.

          • prostofrost

            Ну в том и дело, что вы высказали мнение не о статье а об авторе. В статье как раз всё отлично, как по мне.

            Ну можно было вместо "правда в том" написать "я думаю", но сути бы это не поменяло, поменяло лишь только ваше восприятие. Но это же неверно. У каждого своя манера письма. Есть разные типы характеров и там где один уверенно напишет "правда в том", другой напишет "я думаю". И то и другое будет лишь высказыванием своей мысли, не претендующее на абсолют.

            Поэтому я посчитал ваши претензии к автору немного необоснованными и "прицепился" так сказать.

          • ЂροдЯгα ✔ [WoodwardOUT]

            Я конечно не эксперт в русском языке но,слова "правда в том" и "я думаю" слишком уж отличаются друг от друга.Автор не высказает свое мнение а прививает её.

  • Александр Пак [Class-2016]

    Щас будет холивар)

    • BrooxUnited

      Уже начинается)

    • Евгений Соколовский

      Сейчас начнется (с)

  • Joe Scully

    Интересные мысли. Не секрет, конечно, что Ферги выжал максимум с того чемпионского состава 2013, так что доля правды тут есть...правда, в таком ли масштабе?

    • ANIMAWKA 2.5

      По нынешнему состоянию клуба не видно?