5 правых защитников для «Манчестер Юнайтед»

Надежды «Манчестер Юнайтед» быстро решить проблему позиции правого защитника потерпели неудачу, когда победитель Лиги Чемпионов Дани Алвес завершил переговоры по своему контракту с «Барселоной» и ещё на два года остался на «Камп Ноу».

32-летний футболист подходил под ряд требований Луи ван Гала и мог помочь «Юнайтед» преодолеть сложный период. Ниже мы выбрали пять кандидатов на эту позицию.

Desktop40

Натаниэль Клайн

«Саутгемптон» собирается подписать португальского футболиста Седрика Суариша из лиссабонского «Спортинга» на место англичанина Клайна, когда тот покинет «Сент-Мэрис». Ранее сообщалось, что интерес «Юнайтед» к нему заметно угас, а «Ливерпуль» находится в более выгодной позиции для осуществления трансфера. Но новости по поводу Алвеса могут кардинально изменить ситуацию.

Шеймус Коулман

В «Эвертоне» всеми силами сражались за сохранение левого защитника Лейтона Бейнса, и они будут вести себя также, чтобы не позволить заполучить одного из самых стойких правых защитников в АПЛ. Но стоит учитывать, что 26-летний игрок сборной Ирландии сейчас приближается к пику карьеры, и стимул играть в Лиге Чемпионов на «Олд Траффорд» может сыграть решающую роль.

GettyImages-470202868

Пэдди МакНейр

Стремительное развитие молодого футболиста при Луи ван Гале вылилось в то, что 20-летний игрок сборной Ирландии опередил команду U-21 и смог попасть в основную команду в прошлом сезоне. Он провёл всего несколько игр в качестве правого защитника, но заслужил отзыв Луи ван Гала: «Возможно, он будет правым защитников “Манчестер Юнайтед” ближайшие 10 лет, нельзя сказать наверняка. У него есть шанс».

Фил Джонс

Полу Скоулзу кажется, что правым защитником он смотрится лучше, чем при игре в центре. Сэр Алекс Фергюсон считал, что у него есть шанс играть справа. Английский защитник сейчас стоит на распутье возможных вариантов в карьере, возможно, следует прислушаться к этому мнению.

GettyImages-474615378

Маттео Дармиан

25-летнего футболиста «Торино» связывают с переходом на «Олд Траффорд». Серьёзным препятствием для совершения этой сделки может стать мюнхенская «Бавария». Успешное выступление в составе сборной Италии на чемпионате мира и хорошая игра в Серии А показывают, что он обладает достаточной для «красных дьяволов» интуицией в выборе позиции на поле и хорошим темпом.

450633556


Источник и фото: Manchester Evening News

  • BrooxUnited

    Кстати, никто не следит за М. Ричардсом? Как он сейчас - лечится или играет? Вроде в Фиорентину в аренду уходил.

  • jet_set

    Я вот что надумал. Может начнем собирать подписи, организуем и подадим петицию с названием: "Дайте шанс Рафаэлю в основе!"

    • BrooxUnited

      Желательно на голландском языке.

  • archeebald

    Я , как поклонник "бритишей" хотел бы видеть Шоу-Смолл-Джонс-Клайн, да я старомоден..) А так, если условные Хуммельс-Отаменди, то Дармиан очень неплох.
    Но тоооооолько не Джонс справа, хватит с нас. А ван дер Виль, хм, тогда вопрос, почему ПСЖ его сливает.

  • Andrewshoo

    Коулмен звучит хорошо! 26-27 самое время взлета.

  • Oscar

    Карвахаль? Кайл Уокер? Грегори Ван Дер Виль? Марио Фернандес?

    Это второй эшелон правых защитников.

    • Александр Пак

      Три ноунейма и голландец из разряда "ниочинь". Вообще не вариант.

      • Oscar

        это карвахаль и уокер ноунеймы?))

        • Boir

          Уокер конечно еще тот пожарник. Но очень импонирует.

        • Александр Пак

          Да. Это Карвахаль и Уокер ноунеймы. Один за Байер сезон хороший провел, в этом пришлось Арбелоа выпускать. Второй за Тоттенхэм то играет, то не играет. Зачем они нам?

          • Lemm

            А еще я вспоминаю как Эшли и Блиинд замучали правый фланг шпор, и Уокер отпадает сам собой

          • Oscar

            Ну Эшли, Блинд и Фел это отдельная тема. Этот треугольник накрутил многих правых защей в этом сезоне.

            А вообще согласен, что вышеперечисленные мной ребята ниже уровня топ клубов, поэтому и написал "второй эшелон".

            Но кто то ж должен быть в ротации))

          • Александр Пак

            В ротацию такую ротацию) Для ротации у нас Валя есть.

          • Oscar

            Валя ни разу не защ. Что он с успехом доказал не раз

          • Александр Пак

            Для ротации жеж!

          • RD

            Молодежь ещё есть, того же Янко продлили, значит будут давать шансы.

          • Sergey Pgkgyexcht

            И куда там АРбелоа пришлось выпускать? Кравахаль в этом сезоне в Ла Лиге сыграл в 30 матчах, в 25 из них в старте, неплохо так для ноунейма(Арбелоа в 12 только выходил в старте). Нет, я не хочу видеть Кравахаля в МЮ, но ноунеймом его точно не назовешь.

  • Evgeny

    Смольников подошел бы, явно не хуже всех представленных.

    • xrenoc2

      хмм, смольников?
      Человек играет в РПЛ.
      Понимаешь, РПЛ.

      • Локти Маруана Феллайни

        ну Гарай тоже в РПЛ играет) но видно было, как в Еврокубках тащил! да и Смольников на международном уровне играл отлично, что в Еврокубках, что в сборной

      • Stihaizle

        Забыли добавить "Карл". Сегодня "Карл" в тренде.

        • Щека

          не надо, пожалуйста((

      • Alexandr Golubev

        Игорь, кстати, весьма добротный игрок, не хуже какого-нибудь британца типа Уокера, мог бы отлично смотреться в каком-нибудь среднем коллективе.

    • Александр Пак

      Игорь, перелогиньтесь! (почему-то я думал, что он Федор :D)

      • Локти Маруана Феллайни

        перепутали со Смоловым?)

        • Александр Пак

          Угу)

    • dombs

      Не пойдет он) Попросит личку как у руни, а если и перейдет, то сезон отыграет может и хорошо, а потом загрустит и уйдет в какую-нибудь томь(

  • xrenoc2

    Почему никто не рассматривает Рафаэля?
    Он еще числится защитником Манчестер Юнайтеда, могут меняться с Валей.
    Лично мне импонирует бразильский защитник, в приоритете, по моему мнению, опорный полузащитник.
    Один 30-летний, в самом рассвете сил, мужчина из Баварии мне очень-очень нравится)

    • Abrams

      Он импонирует всем но ему пора завязывать крутить романы с медичками из лазарета МЮ иначе карьера улетит в трубу.

      • Boir

        да и прогрессировать объективно Рафа перестал, то ли ввиду постоянных травм, то ли ввиду недоверия к его кандидатуре со стороны ЛВГ

        • Abrams

          Одно с другим взаимосвязано.Трудно доверять игроку который ломается раз за разом.

      • Мечты Бербатова

        кто с кем крутил роман? Рафа без дела в больнице не лежал что ли?

  • Jesse Pinkman 87

    Админы услышали просьбы в сообществе

  • Boir

    Очень хочу Клайна. Импонирует мечта, что однажды Шоу, Смолл, Джонс и Клайн будут основной линией защитой и МЮ и сборной. Бешено просто сыграются, МЮ возьмет требл, а Англия ЧМ и ЧЕ =)

    • Lemm

      А с утра вы проснетесь и заварите себе кофе 🙂

      • Boir

        Ну почему) мечта конечно очень такая воздушная пока) Но я искренне верю у всех четырех есть потенциал, старание и талант действительно стать нерушимым костяком и столпом обороны клуба и сборной

      • Александр Пак

        И я ведь за них болею(((

    • Макс

      Не дай боже целая линия будет играть в основном составе сборной Англии.
      Не благодарное это дело.

      • Boir

        почему?) наверное Вы просто за другую сборную болеете)

        • Макс

          На всякие ненужные товарняки со всякими румыниями посреди сезона будет вызываться вся наша линия защиты, оно нам надо? Англия все равно нихрена не выйграет на уровне сборных в ближайшие годы.

          • Boir

            больше практики, больше сыгранности - это как плюс. я болею за сборную Англию, поэтому верю, что по поводу побед будет иначе)

          • Макс

            Ну как сказать... Вот сами подумайте - АПЛ, Кубок Лиги, Кубок Англии, Квалификация к ЛЧ и сама ЛЧ. Матчей набирается более, чем достаточно, чтобы сыграться.
            Всякие товарняки - это не сыгранность уже, а усталость и травмы.

  • murdee

    мне Англия с этой поверностью на своих футболистах порой "Эппл" напоминает: производит товары (игроков) не лучше, чем у конкурентов, но зато ценник какой

    • julpankova

      Это ж не только в Англии так )

    • Stihaizle

      Apple прошу не трогать. Это отдельная тема. Я мог бы долго спорить почему яблоко превосходит других, но этот великолепный сайт создан не для таких тем.

  • Irwin

    Пилить нужно Коулмэна и все.

  • К Джонсу и МакНейру можно было добавить Валенсию, Рафаэля и Смоллинга.
    И действительно, 5 правых защитников для Юнайтед.

    • Александр Пак

      5 Бравых защитников Юнайтед.

  • Либо уж своего растить, либо брать Дармиана. Только не англичан. Не умеют они.

    • Lemm

      Сейчас к Вам придут и скажут, что надо брать Клайна

      • Александр Пак

        Домой, в смысле?)
        Здравствуйте, у вас найдется время поговорить о Натаниэле?

        • Мечты Бербатова

          "верите ли вы в Господа нашего САФа и в рай без лжи, грязи и Блаттера?"

          • Александр Пак

            Ну Рай то он уже существует. А в САФа и апостола его, святаго Луи я верил всегда!

    • Mr Yorke

      Это точно. Гари Невилл вообще как днище играл.

      • Давайте, давайте, еще не весь Класс-92 перечислили. Я говорю о том, что английский футбол находится в кризисе как раз с того момента, когда то поколение Юнайтед начало уходить. Больше в Англии приличных игроков нет.

        Более того, я ярый противник сборной Англии и не считаю, что игроки Юнайтед должны тащить эту унылую команду.

        • David

          Когда чемпион страны может предоставить в сборную только одного игрока(Кейхилл),это о многом говорит.

      • Lemm

        Ну вы не сравнивайте. Гари Невилл как раз подтверждает правило (как исключение из него), что англичан переоценивают, а современных тем паче

        • Mr Yorke

          Вопрос стоял могут ли играть англичане в обороне, а не о переоценке.
          Если брать более современные реалии - Терри подтверждает, что могут. Фердинанд подтверждает, что могут. Откуда это убеждение, что вот именно на этих игроках все закончилось и больше в Англии никогда-никогда не родится хороший защитник. Ну это же просто абсурд. Так и хочется сразу спросить: гуманитарий?

          • Lemm

            Что Терри, чт оФердинанд - игроки прошлого поколения. В современном поколении у Англии отсутствуют оборонцы уровня Рио или Гарри, это факт и с этим не поспорить. Никто не отвергает появление игроков такого же класса в будущем.

    • julpankova

      и Шоу, Смолла,Джонса брать не нужно было ) а была бы английская линия защиты, с учетом Клайна xD

      • Шоу - пока скорее нет, чем да, но надо еще дать шанс в этом сезоне. Джонс - более-менее, но на топ-уровень не выйдет, наверное. Смоллинг..эх.

        • julpankova

          а какие надежды то были)

        • David

          Не спешите с выводами.Есть игроки,которые позже раскрывают весь свой потенциал.

          • Александр Пак

            Плюсую. Тот же Отаменди в 27 играть начал так, что на него гранды заглядываются.

          • Lemm

            Для ЦЗ 27 - начало раскрытия, а пик приходится после 30, тут все логично

          • Александр Пак

            ну вот, а малолетку Джонса ругают за тупость) Стыдно, Пол! *обвиняюще тычу пальцем в сторону Британских островов."

          • Lemm

            Я еще вчера писал, что он слишком молод для тех требований, что ему выдвигают)

          • Sergey Pgkgyexcht

            Да куча есть примеров, когда игроки на любых позициях раскрывались и в 20 и в 30 лет. После 30 далеко не у всех защитников пик, Рио вот после 30 как раз таки весьма сдал.

          • Lemm

            Рио лечился больше, чем играл после 30)

          • Sergey Pgkgyexcht

            И как это опровергает то, что я написал? =)
            Это все очень ситуативно. Есть Дзаннети и Гиггз, а есть Оуэн и еще куча народу, котрые к 30 в целом уже заканчивали.

          • Lemm

            А я и не опровергал) Я просто сказал, что Рио после 30 больше лечился, чем играл. А когда не лечился - выдал едва ли не лучший свой сезон.
            Но вы правы - это ситуативно. Но все же общий расцвет ЦЗ начинается позже, чем у нападающих или полузащитников, к 30 они подходят к своему максимуму, и дальше либо удержат его, либо нет

      • Lemm

        фуфуфу, не дай бог быть клубом, который поставляет в сборную Англии игроков, а тем более целую линию

        • julpankova

          Клуб то английский ) Совсем плеваться от британцев не стоит ) А то будет как французский Арсенал )

          • Lemm

            Уж лучше так. Ни одного англичанина, который играет на топ уровне, со времен Руни нет. Разве что Харт, но это вратарь - другая история

          • dombs

            Странно почему никто не написал: а как же каррик?
            /сарказм/

          • Lemm

            А Каррик разве играет в сборной? В последние два года замечен там особо не был, пару вызовов только

  • Fart777

    Я за Дармиана. Очень техничен, хорошо подключается к атакам, может играть как справа так и слева.

    • van der Sar

      При таком количестве ЛЗ в команде - вариативность ему не понадобится) #боооольше левых защитников!

  • aid2032

    Не совсем понимаю чем плох Рафаэль. Да травматичен, да бывало не добегал, но зато он по духу дьявол, скорость отличная, возраст отличный, вечное желание бороться до конца. Уверен, что если бы не ЛВГ, то вопроса о новом пз не стояло бы.

    • ANIMAWKA 2.0

      Вы противоречите сами себе, пока Рафа травмирован, кто то же должен играть)

      • aid2032

        Вот тут и пригодилась бы универсальность Валенсии. Еще год назад справлялись же. И не сказать что Рафа пол сезона в лазарете пробыл

        • Andrei Kornienkov

          ЛВГ любит тех, кто играет в основном умом, а не сердцем. Рафа, увы, для него слишком непредсказуем и подвержен эмоциональным вспышкам. Ну а травмы становятся ещё одной причиной того, что нужен правый защитник. Хотя сам очень симпатизирую Рафаэлю и очень скучаю по его взрывной манере играть, подключениям к атаке, но кажется, что шансов вернуть своё место в составе у него не много. Хотя кто знает, Ван Гал уже сотворил пару чудес в этом сезоне)

          • Бамбарбия киргуду

            Вот в том-то и проблема, тех кто играл с нами от головы, мы нет-нет и переигрывали))Зато со всякой мелочью играющей сердцем у нас возникли траблы, потому и недобор огромный с Бернли и Лестерами всякими.

          • Andrei Kornienkov

            Вы думаете один играющий Рафаэль смог бы перевернуть игру с ног на голову? Это должен был делать весь клуб. Матч с Лестером вообще можно не приводить в пример, Рафаэль тогда играл. Остальные матчи с "крепышами" из нижней половины таблицы он бы не спас. Во многих из этих матчей вся проблема была в том, что МЮ не мог забить, а Валенсия в этом вопрос как минимум не хуже Рафы. Ну просто скажите, как Рафа мог бы изменить матч с Бернли или наш последний матч с Халлом, например? Да никак.
            И ещё один момент. Если играет вся команда умом, значит играет умом, если исключительно сердцем, то значит вся команда играет сердцем. А если один так, другой сяк - никакой командной игры не будет.
            Ну и в конце-концов, клубы из нижней части таблицы играют во многом как-раз таки умом. Они понимают, что играть на равных не всегда получится, вот и играют очень плотно в надежде поймать 1-2 момента за матч. Просто в отличие от Челси у нет такого атакующего потенциала, чтобы реализовывать эти моменты 10 из 10. Кристал Пэлас и клубы находящиеся на грани вылета в последние матчи сезона не в счёт.

          • Бамбарбия киргуду

            Блин, при чём здесь Рафаэль вообще??????Имелось в виду, что ставка лишь на игроцкий интеллект без микса с горящими глазами и манчестерским духом никогда не сработает на 100%.

          • Lemm

            Скажите это Барселоне, которая выиграли 4 кубка ЛЧ за последние 10 лет, полагаясь толкьо на интеллект, а не на страсть

          • Бамбарбия киргуду

            Опять Вы сравниваете кислое с мягким.
            В АПЛ никогда не играли так же как в Ла-Лиге.

          • Lemm

            Причем тут АПЛ, если я говорил про ЛЧ?

          • Бамбарбия киргуду

            А я говорю про АПЛ.))))))
            С одними "умными" игроками, какие якобы нужны ЛВГ, мы за малым попали на 4 место в этом сезоне.
            Попали бы на 5 - про ЛЧ разговоры были бы уже не актуальны.

          • Lemm

            У нас из умных игроков в составе Мата, Руни, Андер, Каррик и ДДХ. Все остальные думать не умеют. Кто-то учится, кто-то нет. А у Барселоны весь состав думать умеет

          • Бамбарбия киргуду

            Старик, если ты посмотришь на иходную тему дискуссии, то поймешь, проблема не в том что у нас много или мало думающих игроков - куда ты кстати почему-то не включил Анхеля - а в том, что помимо этого отсутствуют воины.
            Джонс и Рафаэль.
            Маловато.

          • Lemm

            Нужны не воины, а люди, которые думают когда играют. АДМ не думает когда играет, как и Джонс, и Рафаэль. Нужно думать, а не сломя голову, как Джонс, головой в подкат лететь.

          • Бамбарбия киргуду

            Я не люблю аргентинского рахитичного таракана, но он чуть ли не последний, кого бы я назвал не думающим футболистом.
            И это.....братское сердце -
            в любой серьёзной команде должны быть И ВОИНЫ (как Пуйоль) и профессора (как Иньеста).

          • Lemm

            Пуйоль думал, и думал так, что многим ЦЗ в мире и не снилось. То что от него можно было отхватить не делает его не думающим.
            А АДМ - не думает он, совершенно не думает. Из 10 его гп минимум 4 были на авось совершенно, ка и любой его навеси попытка идти в обводку

          • Бамбарбия киргуду

            Я не сказал что Шарлес был ограниченным безмозглым дегенератом.Но прежде всего он был ВОИН.Тоже самое можно сказать о маленьком бразильце Рафаэле.
            Касательно АДМ - надеюсь продадут - но тут вопросы и к акклиматизации, и к тренеру имеются - надеюсь ты не станешь обвенять Анхеля в тупости в периоды его выступлений за Реал и Бенфику?
            За полгода игроки так не тупеют.

          • Lemm

            Он не тупой, он не думает. Это разные состояния. Да и в Реале за сезоны до 1314 он забил 18 голов и отдал 36 гп (за 4 года), т.е. 8 гп и 4.4 гола за сезон. немногим лучше Янга. Только в последнем пофеерил, когда играл в центре поля, а не на фланге.
            Карлес - думал и был воином, Рафаэль не думает и потому никогда не будет играть при ЛВГ

          • Бамбарбия киргуду

            Ну, останемся при своих.
            По мне так Рафику год перекантоваться осталось.При условном Клоппе он будет НЕПРИМЕННО играть.

          • dombs

            У клоппа очень думающие команды, зря вы так

          • aid2032

            При Сэре Алексе все летели вперед сломя голову, и команда всегда была в топе. Понимаю, что ЛВГ ставит другой футбол, но видно же, что он пока не совсем работает. Вот видимо поэтому и скучаем по боевитости тех парней (рафы в том числе)

          • Lemm

            При САФе летели вперед только если проигрывали, да и то в последние 10-15 минут летели. Большая часть соперников укладывалась методично, в позиционных атаках

        • Бамбарбия киргуду

          aid2032 - умная точка зрения, респектую!)))

        • ANIMAWKA 2.0

          Нам нужен основной защитник, который постоянно будет играть, а не тот который постоянно будет лечиться( Поэтому то эта позиция требует усиления поскольку нельзя все время затыкать её Валенсией( Если Рафа не будет так часто травмироваться, то я всеми руками за!!!

    • Khorus

      "...по духу дьявол, скорость отличная, возраст отличный, вечное желание бороться до конца..." - одних этих критериев мало для того чтобы играть в топ команде. Рафа игрок не уровня МЮ.

      • aid2032

        О боже, это уже из разряда "с глаз долой - из сердца вон"... Если бы не травмы - в перспективе сильнейший пз в мире. Но не входит в планы босса и все тут, сразу не уровень...

  • Мечты Бербатова

    Клайн, что тут думать!

  • Lemm

    А вообще, я недавно читал интервью арриго сакки (основоположник успеха Милана), в котором он говорил, что футболисты приблизились к своему физическому максимуму, и единственный дальнейший путь - развитие тактики и, как следствие, возрастание универсальности игроков. Т.е. в обозримом будущем абсолютно все игроки на поле будут обладать характеристиками полузащитников б2б. Отчасти этот процесс уже начался. Современные защитники уже не страдают недостатком техники и часто выполняют роли плеймейкеров. А правый защитник, по всей видимости, станет первой позицией, которая вымрет. Посмотрите на двух финалистов ЛЧ этого сезона - там играют профильные полузащитники - Алвес и Лихтштайнер, то же самое есть в Баварии и Реале. Иванович в Челси тоже по своим возможностям является полузащитником.
    Это все я веду к тому, что нужно смотреть в сторону полузащитников при закрытии этой позиции, а не классических защитников. В Бундесе есть пару ребят, которые идеально подходят под требования универсальности

    • Александр Пак

      Вы его наверное в статье про Мак Нейра читали?)

      • Lemm

        Нет) где-то в другом месте пару недель назад

      • Khorus

        ))))....ну конечно, а про то что якобы "...я недавно читал интервью арриго сакки..." так для блезиру))))....Надо ранних голландцев приплести,весомее было бы.

        • Александр Пак

          Зачем на людей наговаривать? Вдруг и правда где-то читал, на Каррике ведь новости откуда-то появляются. Я безмерно уважаю Марину и остальных авторов ресурса, но бОльшая часть статей - это великолепный перевод оригиналов, выставленных в забугорной прессе.

          • Khorus

            Просто в ближайшем прошлом (месяц-два) этот великий тренер НИКАКОГО интервью не давал.

    • Sergey Pgkgyexcht

      С посылом достаточно сильно согласен, с Алвесом - не очень, он вроде как всю жизнь играл именно защитника, пусть и наделенного способностью ходить вперед=)

      • Lemm

        Я про набор качеств, т.к. для таких игроков позиция - это строка в протоколе матча, по сути дела)

        • Sergey Pgkgyexcht

          Алвес по сути типичный латераль, очень высокого класса, но все же защитник, такие защитники не новость в футболе уж очень много лет=)

          В протоколе матча, кстати, позицию не указывают, арзве что вратарю=)

          • Lemm

            Латераль - в этом и кроется разгадка. По факту это б2б защитник. У такого рода игроков и физические данные хорошие, и видение поля, и удары, и отборы. В общем - классический универсальный полузащитник, только играет на другой позиции. Сложно сказать на чем именно Алвес специализируется. Он умеет все

  • Rasha

    Дурм (БД) тоже не плохой вариант

    • Sergey Pgkgyexcht

      О нет, только не он. По крайней мере сейчас он явно не уровень. Да и вроде как он больше левый защитник, чем правый)

  • Lemm

    Из всех названных только Шеймус сгодиться

    • Александр Пак

      Чем же Клайн плох?

      • Lemm

        Тем что это очередной переоцененный англичанин, который за сезон не сделал ничего выдающегося в создании. Я его уже здесь сравнивал с Валентином. Валя и моменты создает лучше и в обороне играет увереннее

        • Александр Пак

          То-то им Ферги интересовался еще со времен Кристал Пэлас. Безумный, безумный человек!

          • Lemm

            После Ферги осталось 80 процентов шлака, с которым только он и мог брать медали

          • Александр Пак

            Прям 80? Помимо Андерсона, Гибсона и Клеверли явного шлака не замечаю.

          • ANIMAWKA 2.0

            Эванс

          • Александр Пак

            Эванс - средний защитник. Таких в АПЛ хватает. А в АПЛ не берут шлак.

          • ANIMAWKA 2.0

            Для ТОП клуба-Эванс сравним со шлаком-при всем уважении к нему( как к воспитаннику

          • Александр Пак

            Выше читайте. Эванс не тянет в Юнайтед. Но это не значит, что он не потянет в Ньюкасле или Фиорентине. А это клубы с многомиллионной структурой, выступающие на самом высоком уровне.

          • ANIMAWKA 2.0

            Не отменяет того факта, что с Эвансом в роли ЦЗ ни одного толкового трофея не взять (любому другому тренеру)
            По ошибкам которые он допускал, он если в этих клубах заиграет я удивлюсь)

          • Александр Пак

            Ньюкасл давно брал трофеи? Или тот же Норвич? Думаете, они откажутся от ЦЗ с опытом игры в Юнайтед? Не думаю. Те же Браун или О`Ши в Сандерленде в основе гоняют. Клеверли за Астон Виллу неплохо выступил (для уровня Астон Виллы, естественно). Парни доказывают, что они могут играть в АПЛ - одной из самых сильных лиг мира.

          • ANIMAWKA 2.0

            О`Ши сравнивать с Эвансом? Благодаря своей уникальной универсальности он в разы лучше него)
            Что то я не вижу предложений от клубов АПЛ по Эвансу-его таким с радостью в РПЛ только примут, Сандерленд может и заиграет там, потому, что их главная цель не вылететь и они барахтаются на дне АПЛ, и если за них будут играть Эвансы вряд ли это им дальше удастся) Эванс шлак-для ТОП клубов

          • Александр Пак

            Брауна сравните. Чем он лучше Джонни?) Играет жеж)

          • ANIMAWKA 2.0

            Кстати я тут заметил, что вы себе противоречите) В случае с Клеверли-назвали его в списке тех кого отнесли к шлаку-когда были не согласны с Леммом)

          • Lemm

            шлак - это отработанный материал, а не оскорбление. Что Эванс, что Браун, что Клеверли - отработанный материал, и с этим ничего не поделать

          • Lemm

            так что формально противоречия нет. Шлак ведь используется затем в других областях промышленности

          • Lemm

            Например, при изготовлении кирпичей шлак используется.

          • Александр Пак

            Я не противоречу. Клеверли был неплох пару-тройку месяцев. Его прогресс меня очень удивил и обрадовал. Но потом все вернулось на круги своя.

          • Михаил Стариков

            Венгер поставит вам лайк за этот комментарий.

          • Александр Пак

            Венгер поставит лайк только за то, что его вспоминают на Карриковедении)

          • Lemm

            Это очевидный шлак. А был еще отработанный материал в виде оборонительной линии, Нани, Чичарито и других веселых ребят

          • Александр Пак

            Ок. Нани отжигал в Спортинге. Чича забивал за "Реал" в те 10 минут, которые ему на поле позволяли провести. Не нужно ярлыков на людей вешать. Они не уровень Юнайтед, возможно. Но играть за тот же Ньюкасл или Сандерленд - нужно многое уметь. А к 80% шлаку вы можете РПЛ отнести, тут я с вами солидарен.

          • Lemm

            Ну так пускай в Ньюкасл и идут. Шлак - это отход производства. И РВП туда же. Клайн ничем не выделяется абсолютно, чтобы пытаться его подписать

          • Александр Пак

            А я их держу разве?) Клайн выделяется, и очень. Я видел примерно 15-20 игр с его участием.

          • Lemm

            И я видел. И ничего хорошего. Ничем абсолютно не лучше Валенсии (только если паспортом и выносами). Дабы не быть голословным, вот статистика за сезон обоих. Будь Клайн французом или эквадорцем, его бы сватали не в МЮ, а в ВХЮ и не за 25 млн, а за 8-10 максимум

          • Александр Пак

            У Валенсии больше заметных ошибок, связанных с тем, что он никак не ПЗ. Клайн же - чистый правый латераль, который может вырасти в ТОПА за сезон-два. Я могу быть не объективен, поскольку мне его игра импонирует лично, но к Клайну стоит присмотреться.

          • Lemm

            Не стоит. Я сужу объективно. Профильный ПЗ играет хуже, чем непрофильный. Зачем он нам?

          • Александр Пак

            Хорошо, не нужен) Но если его купят, он заиграет, вот увидите)

          • dombs

            Нани забыли, проданного уэлбека, эванса

      • nick

        Ну не любит его Лемм,не любит.

        • Lemm

          Ну нет, я объективно отношусь, даже ниже статистику скинул. Был бы покруче чем Валя, я был бы двумя руками за. А так - какой толк шило на мыло менять?

          • nick

            Я просто перефразировал анекдот про Рабиновича.Вы выступаете в роли Бога.

    • Бамбарбия киргуду

      Шеймус?У Вас видимо не было возможности наблюдать за Эвертоном в этом году?От Колмана первого сезона Мартинеса даже носков не осталось.

      • Lemm

        Я прекрасно осведомлен о талантах Шеймуса, а неудача команды - это неудача команды, а не одного игрока. Давайте тогда и Ройса запишем в плохие игроки, а что, БД же полсезона в зоне вылета провела

        • Бамбарбия киргуду

          Некорректное сравнение - Ройс в обоих Боруссиях был лидером и первой скрипкой, к тому же травмы.
          Колмен - сверкнул с перепугу один сезон на эмоциях от прихода нового тренера, до этого играл хорошо, не более того.

          • Александр Пак

            Если сравнивать, то с Карвахалем. То же самое: 1,5 хороших сезона в Байере и Реале. За этим все.

          • Lemm

            Он и во времена Мойеса был крепким игроком

          • Бамбарбия киргуду

            Крепким и Валенсия является так-то....

          • Бамбарбия киргуду

            Я к тому, что Шеймус не стоит тех денег что за него запросит Эвертон.
            И всё.

          • Lemm

            Что за него, что за Клайна попросят 20-25 млн

          • Бамбарбия киргуду

            Реалии английского рынка.
            Вспоминаем Шо.
            По факту цена каждого из них - закупочная цена Фила Джонса.

          • Lemm

            По факту цена Шоу - миллионов 5, платили за перспективу. По факту цена Клайна - максимум 10, как и Коулмена. Да и это много будет

          • Бамбарбия киргуду

            О чём я речь и веду.

          • Lemm

            Ну, собственно и смысл платить? Есть Валенсия, есть МакНейр, которого наиграть можно куда угодно. Ниже, кстати, я выкладывал статистику, из которой видно, что Клайн ничем не лучше Валенсии, при этом являясь профильным защитником

          • Александр Пак

            Да, и я признал, что не нужен. С цифрами не поспоришь( P.S. где вы ее находите?)

          • Lemm

            Посмотрел сейчас, кстати, цифры Шеймуса. Выходит, что Валенсия - это лучшее в обороне от Клайна и лучшее в атаке от Коулмена. Вот так вот весело 🙂

          • Бамбарбия киргуду

            Положа руку на сердце, при всей моей симпатии, Пэдди на позиции правого крайнего заща был КОШМАРЕН,
            А Валя может похвастать исключительно физикой, игру не читает ВООБЩЕ.
            Так что мое имхо, дай Бог здоровья Рафаэлю и при любом тренере он вытеснит обоих легко.

          • Lemm

            Валя не читающий игру, делает перехватов больше, чем любой другой крайний защитник в лиге.
            Л - логика!

          • Бамбарбия киргуду

            Валя мастер привозов и загубленных атак.))))))

          • Lemm

            Только ошибок в обороне у него меньше, чем у Клайна и Коулмена. Ну посмотрите вы статистику, пожалуйста, прежде чем утверждать

          • Бамбарбия киргуду

            Не думаю что Клайн с Коулменом привезли по 4 гола в сезоне....
            Клайн точно нет.))))

          • Lemm

            Валенсия тоже ни одного в чемпионате не привез

          • Бамбарбия киргуду

            ЧЕго........?????

          • Lemm

            Знаете, кого вините вы в пропущенных мячах меня мало интересует. Сухая статистика говорит о том, что Валентин не допускал ошибок, приведших к голам в розыгрыше АПЛ 1415. Прикрепляю пруф

          • Бамбарбия киргуду

            Увы, для меня важнее не сухая статистика а личное восприятие.
            Валя хороший чувак, но привозник, можно почитать любой форум после последних игр 15.

          • Lemm

            А я еще раз повторюсь, мнения экспертов меня не интересует. Статистика - это факт, все остальное - домыслы. И домыслы слишком субъективные. Так можно в пропущенных голах нападающих винить - а что, это же они полезли в обводку и мяч потеряли

          • Бамбарбия киргуду

            Прошу прощения, хотел бы задать просто вопрос в таком случае - Антонио Валенсия игрок уровня Манчестер Юнайтед?По мне, так максимум скамейка.

          • Lemm

            Судя по тому, что Антонио - дважды чемпион АПЛ, финалист ЛЧ - да, уровень. судя по его показателям за сезон - да, уровень.
            Судя по вашему субъективнмоу восприятию - нет, не уровень

          • Александр Пак

            Клеверли с Эвансом тоже чемпионы, так-то) Эванс еще и победитель ЛЧ, по сути)

          • Lemm

            У Эванса статистика плохая 🙂

          • Александр Пак

            У Вермалена статистика за Барсу плохая, а у Эванса она просто не очень)

          • Бамбарбия киргуду

            Да при чём тут статистика?
            Эванс превратился со временем, из-за того что вовремя был не слит, вв ходячий горбыль, фейк....
            О чём вообще речь???

          • Lemm

            Статистика отражает уровень выступления игрока. Я Вам выше отписал уже

          • Бамбарбия киргуду

            Похоже что мы говорим на разных языках, я с позиции литератора, вы с позиции математика.))))

          • Lemm

            О чем я и вел речь) Мои вкусы - это мои вкусы. У меня вообще до этого сезона в любимых игроках Клеверли ходил, просто так)

          • Александр Пак

            Раз пошла исповедь о грехах смертных, то у меня Клеверли даже на рабочем столе был одно время в виде wallpaper`а

          • Бамбарбия киргуду

            Какая-то ерунда, пардон......
            У Вали был блестящий сезон, когда он реально тащил, затим 7ка его подкосила и он уперся головой в потолок.
            При чем тут КОМАНДНЫЕ регалии??????????

          • Lemm

            Вы зацепились за то, за что не надо было цепляться. Титулы - это опыт. Статистика - это то, как играет человек. Его игра и его опыт позволяют ему играть в основе. А вот допустим Эванс, у которого громадный опыт, играть в основе не должен. Потому что выступает очень слабо

          • Бамбарбия киргуду

            В основе ему позволяло играть исключительно отсутствие конкуренции.

          • Lemm

            И при САФе, видимо тоже, и при Мойесе.
            Давайте мы не будем продолжать? Это спор ради спора, а не поытки установить истину. Я оцениваю игроков статистикой, вы своими впечатлениями. На этом и остановимся

          • Бамбарбия киргуду

            Я имел в виду последний сезон разумеется.

          • Щека

            у ред анализиса чуть ли ни каждый гол вина валенсии

          • Khorus

            )))...но в последнем анализе он всё же похвалил эквадорца)))

          • Lemm

            Там автор любит Валенсию и очень критично относится к его игре, субъективно и он этого не скрывает

          • Щека

            меня смущает этот ноль на вашей картинке, как минимум могу точно вспомнить третий гол от эвертона в последней с ними игре. я не говорю что валенсия всегда виноват, но совершенно точно в обороне иногда не доигрывает, что привело в этом сезоне к нескольким голам

          • Lemm

            ну на самом деле третий гол - это ооооочень спорный момент, т.к. Лукаку какое-никакое участие в эпизоде принимал. Оставим этот момент судьям на совесть, но назвать это чистым привозом Валентина я не могу. Остановилась вся оборонительная линия, а не один Валя

          • Щека

            ну и вот - гол забили глупый, а в статистике у всех нули. первый раз вижу чтобы ктото приводил эти показатели, совершенно непонятно каким образом они считаются. видимо только если игрок сам отдал голевой пас нападающему чужой команды.

          • Lemm

            Да, это явные привозы. А все что не явно привезли - это субъективно 🙂 Вина Вали, конечно, есть в том мяче, но не такая большая, как ее хотят выставить

          • Макс

            "Валентин" - меня порвало к хренам просто :DDD

          • Александр Пак

            Адепт секты "Вбрасывай пас с ошибками")

          • Khorus

            Не обижайтесь, но иногда складывается мнение что вы немного перегибаете))...Ну какие 5 за Шоу?

          • Lemm

            5 - реальная стоимость. Но нужно еще компенсировать святым возможную выгоду, заплатить за перспективу, английский паспорт и т.д. А так - после одного сезона в 18 лет красная цена была бы 5 млн. Если цена формировалась исключительно на спортивных достижениях

          • Khorus

            Отвечу кратко - ерунда. Такая я же ерунда как то что вы писали про то какие клубы могут купить того или иного игрока и выходило что кроме Реала,Барсы и МЮ все остальные стоят в сторонке...да и Бэйл у вас встал Реалу ,кажется в 300 млн ))...Если уж говорить о реальном, то игрок стоит столько сколько за него ГОТОВЫ заплатить а не столько сколько вы насчитали. Или в клубах трансферами заведуют очень глупые люди и денег девать некуда?

          • Lemm

            Вы вообще читаете что я пишу? Или хотите просто дискуссию? Я же написал, что исходя из спортивных достижений. Но помимо этого есть еще множество факторов в современном футболе. Именно поэтмоу игроки стоят столько, сколько за них платят, не меньше, не больше. Вы же нашли то, к чему можно придраться и решили придраться

          • Khorus

            Да нет, я не придираюсь Это у вас безапелляционно заявлено что Шоу стоил/стоит 5. А потом вы начинаете городить про то что надо добавить за воспитание,за паспорт и прочую ерунду. Исходя из спортивных достижений ПРИМЕРНУЮ стоимость даёт трансфермаркет а там Шоу никак не стоил/стоит 5. Исходя из вашего получается что Суарес стоит 15-20 а остальное Барса доплатила за то что он кусачий? Просто я хочу вас поправить в том что цены которые вы ПРИДУМЫВАЕТЕ ничего не имеют общего с реальностью. И если в реале за игрока заплатили 30 то откуда вы берёте 5? У вас иногда интересные мысли, наблюдения но вот эти оценки "движимого имущества" клубов никуда не годятся.

          • Lemm

            А по поводу трансферной стоимости Бейла - так вы, друг мой, почитайте западные источники о системе трансферов вообще, и призадумайтесь над тем, что нужно платить налоги, подъемные игроку, зарплату ему же, комиссионные агенту, менеджерам и чуть ли не парикмахеру игрока. Или вы думали, что мы за АДМ отдали 75 млн и он за нас пять лет будет бесплатно бегать? И что Мендеш от широты душевной просто так всем сделки осуществлять помогает? А система налогооблажения Англии гладит нас по головке и говорит: "нет, ребята, что вы, какие налоги?"

          • Khorus

            Давайте отделим мух от котлет. Подьёмных в таких трансферах не бывает,может быть подписной бонус порядка 5 край 10 (но опять же это в основном для свободных агентов ну а в такой клуб как Реал игроки бегут сами и без подписных/подьёмных), налоги во всех странах разные,допустим в Испании это порядка 15-20 % от суммы трансфера ( ориентируюсь на трансфер Неймара), маржа агента максимум 10 % с клуба ( то что там с футболиста это тёмный лес) з/плата за 5 лет максимум 75 с налогами. итого получаем порядка 200 (при условии что игрок не покинет клуб в течение 5 лет) и где там 300? И это не учитывая того что игрок приносит клубу доходы с рекламных акций и т.д. и т.п.,то есть контракт обходится ещё дешевле.В реальности, думается что распиаренный игрок практически сам окупает себя в клубе. Поэтому топ клубы,клубы которые на слуху не сомневаясь предлагают жирные зарплаты своим топ-раскрученным персонам. В том же Реале ОБЩАЯ з/п ведомость ненамного больше чем у МЮ или Челси несмотря на то что Рон и некоторые получают огромные деньги. Да, если платят агенту то какие ещё менеджеры и уж тем более парикмахеры))??

          • Lemm

            Это все, конечно, хорошо. Но футбол коррумпирован и есть такое понятие как "откат". От этого никуда не уйти и все этим занимаются. И трансфер Неймара - прямое тому подтверждение. Могу еще вспомнить Бебе, который был наичистейшим откатом. Я не затрагивал вопроса сколько дивидентов может принести игрок - это вопрос спорный и не имеющий отношения к делу.

            Я лишь сказал о том, что спортивная стоимость не так высока, как та сумма, что платят за игрока. Что вы сами и подтвердили своим суждениемо рекламе. Вы же почему-то придрались к словам, вырванным из контекста.

            И, к слову, трансфермаркет помимо спортивных достижений учитывает динамику показателей, возраст, количество травм и много чего еще.

            Мои выводы о спортивной стоимости строятся на трансферах конца 90-х годов, в то время когда не было столько денег и игроки брались ради усиления команды, а не решения маркетинговых или еще каких-то задач. так вот, Рой Кин обошелся нам в 4 млн фунтов будучи в 93 году таким же перспективным юнцом, как и Шоу. Эту сумму отдали за полузащитника б2б. Защитники и вратари ,как правило, стоят в пару раз меньше (не нужно приводить пример Рио, вы прекрасно знаете что это исключение), т.е. допустим 2 млн в 93 году за перспективного защитника. Я сомневаюсь, что темпы инфляции в Великобритании таковы, что за 20 лет все обесценилось в более чем два раза (нашел только данные за последние 10 лет, но и там инфляция не поднималась выше 5 процентов, а в этом году вообще происходит дефляция), поэтому я назвал сумму в 5 млн как адекватную сумму за спортивные достижения.

            Выбор 93 года и трансфер Кина как отправной точки обосновывается так - турнир был основан в 92 году и в первый год не имел спонсоров, соответственно и денег больших там не водилось, клубы жили на билетах, как основном источнике дохода. не было бешенных рекламных контрактов и прочего.

            Но мы ведь живем в 2015 и включилось еще много каких факторов - реклама, престиж, английский паспорт. И, по большей части, эти факторы непредсказуемы, поэтому сумма трансфера измеряется "на глаз". И вот тут уже с вами не поспоришь - сколько за него дали, столько он и стоит. Но спортивная его ценность как была в районе 5-6 млн, так и осталась

          • Lemm

            Это все, конечно, хорошо. Но футбол коррумпирован и есть такое
            понятие как "откат". От этого никуда не уйти и все этим занимаются. И трансфер Неймара - прямое тому подтверждение. Могу еще вспомнить Бебе, который был наичистейшим откатом. Я не затрагивал вопроса сколько дивидентов может принести игрок - это вопрос спорный и не имеющий отношения к делу.

            Я лишь сказал о том, что спортивная стоимость не так высока, как та сумма, что платят за игрока. Что вы сами и подтвердили своим суждениемо рекламе. Вы же почему-то придрались к словам, вырванным из контекста.

            И, к слову, трансфермаркет помимо спортивных достижений учитывает динамику показателей, возраст, количество травм и много чего еще.

            Мои выводы о спортивной стоимости строятся на трансферах 90-х годов, в то время когда не было столько денег и игроки брались ради усиления команды, а не решения маркетинговых или еще каких-то задач. так вот, Рой Кин обошелся нам в 4 млн фунтов будучи в 93 году таким же перспективным юнцом, как и Шоу. Этусумму отдали за полузащитника б2б. Защитники и вратари ,как правило, стоят в пару раз меньше (не нужно приводить пример Рио, вы прекрасно знаете что это исключение), т.е. допустим 2 млн в 93 году за перспективного защитника. Я сомневаюсь, что темпы инфляции в Великобритании таковы, что за 20 лет все обесценилось в более чем два раза (нашел только данные за последние 10 лет, но и там инфляция не поднималась выше 5 процентов, а в этом году вообще происходит дефляция), поэтому я назвал сумму в 5 млн как адекватную сумму за спортивные достижения.

            Выбор 93 года и трансфер Кина как отправной точки обосновывается так - турнир был основан в 92 году и в первый год не имел спонсоров, соответственно и денег больших там не водилось, клубы жили на билетах, как основном источнике дохода. не было бешенных рекламных контрактов и прочего.

            Но мы ведь живем в 2015 и включилось еще много каких факторов - реклама, престиж, английский паспорт. И, по большей части, эти факторы непредсказуемы, поэтому сумма трансфера измеряется "на глаз". И вот тут уже с вами не поспоришь - сколько за него дали, столько он и стоит. Но спортивная его ценность как была в районе 5-6 млн, так и осталась

  • avaam

    "– Что они говорят про Ван Гала?

    – Что он не любит бразильцев. Надеюсь, это для вас не секрет. Ван Гал же это совершенно открыто говорит всем. Рафаэл сейчас не играет и немного грустит по этому поводу. Ему нужно время, чтобы реабилитироваться. Он же сломал ребра, сейчас думает только о восстановлении." жаль(

  • Александр Пак

    Либо Коулмен, либо Клайн. Коулмен в самом соку, Натаниэль - это решение на долгие годы вперед. Никаких Карвахалей и прочей шелухи видеть в Юнайтед не хочу. Дармиан - может быть, но "Торино" - это "Торино".

    • Lemm

      Клайн на год младше Коулмена

      • Александр Пак

        Клайну стукнет 25, а Коулмэну 27. Два года разницы в футболе - не два года разницы в жизни ведь) Хотя по Коулмену тоже согласен, великолепный защитник. Не такой яркий как Бэйнс, но стабильность присутствует ,а это главное.

        • Lemm

          Два года - ничто. В обозримом будущем оба смогут закрыть позицию на 5-7 лет, дальше надо будет начинать искать замену

          • ANIMAWKA 2.0

            Ахах, вы как будто бессмертный, 2 года-значительная разница) эх будь Каррик на 2 года моложе...)))

          • Lemm

            Замену ему все равно нужно было бы начинать искать

    • Lemm

      Натаниэлю 25 скоро стукнет

  • jet_set

    Если "Реал" подписал Данило за 30 млн, то почему бы МЮ не выписать от-туда Карвахаля за 5-10 млн. Вполне себе нормальный игрок. Впрочем как и все выше перечисленные, ни капельки не лучше Рафаэля)

    • ANIMAWKA 2.0

      Все же лучши чем Рафа, они не такие травматичные(

    • Александр Пак

      Карвахаль - игрок одного сезона.

    • Khorus

      Карвахаля за 5-10 ? И то что "..все выше перечисленные, ни капельки не лучше Рафаэля)..."...Это вы серьёзно )) ?...Возникает вопрос - смотрели ли вы КАК играют Карвахаль, Коулмэн и Клайн или пока висели на чатах так и сезон прошёл мимо)))??

      • jet_set

        Слишком много знаков ")".

        • Khorus

          По существу есть что ответить??

      • jet_set

        А я вам что-то должен отвечать? Или вы собираетесь навязать мне - ваше не совсем правильное мнение?
        Да, Карвахаль, Клайн, Коулмен, Рафа и прочие игроки одного уровня. С Ивановичем, Сабалетой, Ламом и Дани Алвесом их не сравнить.

        • Khorus

          Ну-ну...

  • Последние лет пять надеялся, что основным правым защитником будет Рафаэль, но после прошедшего сезона только чудо позволит бразильцу остаться и заиграть. Ну а так лучший вариант - Клайн. Последние успешные сезоны Саутгемптона связаны в том числе и с удачной игрой Натаниэля, которого сватали в МЮ ещё при Сэре Алексе. А вот перспективы Падди и Фила на позиции правого защитника, мне кажутся весьма туманными. Уж слишком медлительные ребята, а скорость для толкового латераля - важнейшее качество.

    • Oscar

      Быстрее Вали в АПЛ навскидку не скажу кто. Тем не менее наш правый фланг частенько полыхает

      • Угловой Фила Джонса

        Потому что Валя не профильный защитник

  • Red_Devil

    А что насчет Юлиана Корба из Боруссии М?Кто-нибудь следил за Бундеслигой?Как он?

  • Ad1L

    Лучше наигрывать Пэдди в позиции опорного полузащитника, вдруг у него получится стать вторым Карриком.

    • Александр Пак

      А вдруг не получится? А вдруг мы парню карьеру испортим? А вдруг лучше купить готового опорника и ПЗ?

  • Dexter

    Коулмэн. Идеально закроет позицию.

  • Tino58

    МакНейр честно говоря не произвел впечатления при игре ПЗ

    • ANIMAWKA 2.0

      Слишком мало он провел на этой позиции, чтобы судить)

  • Макс

    Я бы очень хотел, чтобы справа заиграл именно Падди.

  • ANIMAWKA 2.0

    Хотелось бы, поподробнее о каждом игроке), просто за многими не следил)

    возможности небыло(((