«Назад в будущее». Разбор игры «Уотфорд» — «Манчестер Юнайтед»

Схема и состав

Главной ударной силой МЮ в последних матчах был Антони Марсьяль. Но француз, а также набирающий форму Уэйн Руни, не смогли принять участие в игре. Феллайни, уже выступавший в этом сезоне на позиции форварда, и молодой Джеймс Уилсон, как выяснилось, тоже в лазарете.

Луи ван Гал решил выпустить на острие Мемфиса Депая. Джесси Лингарда можно охарактеризовать как флангового форварда. Эррера под ними, на позиции десятки.

В опорной зоне Шнайдерлин и Швайнштайгер. В защите (справа налево): Янг, Джонс, Смоллинг, Блинд.

Примечательно, что после выхода Рохо схема перестроилась на почти забытые 3-5-2, где Блинд и Янг исполняли вингбеков, а Мата занял место травмированного Эрреры.

_ FourFourTwo - Google Chrome 2015-11-22 15.14.58

Фабула

«Уотфорд» навязал прессинг МЮ на его половине поля, что лишило манкунианцев возможности спокойно контролировать мяч и начинать атаки.  Однако большими силами хозяева опасались идти вперёд. «Манчестер Юнайтед» не без труда, но создавал опасные моменты. На 12-й минуте классный навес Эрреры в итоге замкнул Мемфис Депай. Первый тайм прошёл с территориальным преимуществом гостей.

Во второй половине «шершни» усилили натиск. Им удалось создать угрозу воротам Давида де Хеа, но испанец в очередной раз продемонстрировал нечеловеческую реакцию. МЮ также имел моменты и мог удвоить преимущество, но Депаю и Лингарду не повезло.

В самой концовке Рохо небрежно сыграл против Игало в штрафной, и арбитр назначил пенальти, хотя эпизод вызвал споры. Дини мощно пробил по центру и сравнял счёт.

Казалось, всё закончится ничьей, но «Юнайтед» помчался вперёд и был вознаграждён. Лингард нанёс опасный удар, который с трудом отразил Гомес, но Швайнштайгер успел на добивание, и его прострел-удар закончился автоголом того же Дини.

Обзор матча

Пять наблюдений

Высокий прессинг против «Манчестер Юнайтед»

Мы знаем, что Луи ван Гал делит атаку на 4 фазы. Кике Санчес Флорес решил противодействовать голландцу уже на первой стадии. В большинстве матчей этого сезона де Хеа коротко отдаёт мяч Блинду, который дальше выбирает вектор. Футболисты «Уотфорда» не позволяли так играть, постоянно прессингуя голкипера.

_ FourFourTwo - Google Chrome 2015-11-22 16.03.07

Передачи де Хеа. Красным цветом — неудачные, синим — точные; зелёные круги — удачные выносы.

Возможно, соперникам МЮ стоит чаще применять такую тактику. Многие предпочитают плотно закрываться на своей половине поля в надежде, что справятся с нападением «Юнайтед», испытывающим проблемы в части доведения атак до финальной стадии. Однако, как мы видим, можно действовать иначе.

Лингард и Депай

Если говорить про обоснованную критику Луи ван Гала, а не болельщицкое горлопанство, справедливо утверждать, что нападению не хватает скорости.

Есть кому отдать тонкую передачу, отыграться «в стеночку», «вывести на третьего», но скорости и открываний в штрафной не хватает. Марсьяль — исключение. В этом свете быстрые Депай и Лингард выглядят очень перспективно.

На мой взгляд, не стоит искать сомнительные усиления в виде Мане или, скажем, Педро — это футболисты, не превосходящие в классе того же Янга. А раз так, целесообразнее работать над улучшением уровня текущего кадрового состава. У этого МЮ есть потенциал, чтобы справиться с проблемными моментами.

Травмы и игровое время

Примерно так выглядит список травмированных.

К счастью, большинство повреждений не являются серьёзными. Руни и Марсьяль, возможно, вернутся уже в следующей встрече. Повреждения Эрреры, Каррика и Джонса незначительные.

Сезон постепенно входит в ту стадию, когда важнейшее значение имеет глубина состава. Сейчас, когда «Юнайтед» действительно круто укомплектован, у каждого болельщика даже после побед есть чувство беспокойства и негодования — не все проходят в стартовый состав, кому-то не хватает времени.

Подобная история повторяется из года в год практически во всех больших клубах.

Самое время напомнить, что при участии команды в Лиге Чемпионов и вхождении сезона в активную фазу игровое время получат все. Мы на пороге. Эррера и Феллайни бьют копытом.

Бастиан Швайнштайгер

За короткое время в команде немца успели подвергнуть критике и даже сравнить с Майклом Карриком. Он и атаки замедляет, и физики в АПЛ ему не хватает, и по воротам не бьёт, и вообще нам продали просроченный товар, а Гвардиола — понятно — гений, раскусивший сбитого лётчика Люфтваффе.

Это правда, что Швайнштайгер приехал на «Олд Траффорд» ближе к закату карьеры. Правда, что ему не обойтись без серых матчей. Но также правда и то, что несколько встреч немец вытянет, что будет для всех примером мужества, профессионализма и самоотверженности.

Футболисты, которые тянут команду и руководят её действиями, всегда отличаются. В этом свете продажа Эвра до сих пор кажется мне одной из главных ошибок прошлого межсезонья. Кто поведёт «Юнайтед» вперёд, когда команде понадобятся воля и класс?

Руни — принимается, а дальше непонятно.

Мата — история про другое, про волшебство.

Янг — пехота.

Талантливые новобранцы — не доросли.

Вице-капитан Майкл Каррик — грустно и смешно. Майкл Каррик — это игрок-функция, удар «отыгрыш» в русском бильярде. Когда твоя команда пропускает в концовке, Каррик не спасёт. Как показывает многолетняя практика, чаще всего он как раз в роли неудачника, из-за которого команда и пропускает в концовке.

А теперь посмотрите на Швайнштайгера, последите за его действиями сразу после пропущенного гола.

Воспитанники «Манчестер Юнайтед»

Как стало понятно за недолгие постфергюсоновские годы, болельщики «Манчестер Юнайтед» более всего похожи на болельщиков московского «Спартака»: безмерный пафос, разговоры про потерянные традиции и регулярные истерики.

Одним из поводов причитать становятся продажи бесталанной молодёжи и списание воспитанников, уровень которых не соответствует заданным требованиям. Про то, что сэр Алекс так поступал всю карьеру, конечно, забывают.

Матч против «Уотфорда» МЮ, потративший на новую команду за два года более 150 млн фунтов, заканчивал с тремя воспитанниками на поле: Джесси Лингард — провёл яркий матч, нанёс удар, который смог добить Швайнштайгер; Андреас Перейра — вышел вместо уставшего Маты и создал два опасных момента: Смоллинг бил пяткой после его углового, Лингард бил по воротам после его паса в штрафную; МакНейр — справился с заменой травмированного Джонса.

За духъ можно быть спокойными. Но Скоулз всё равно поставит двойку Кариоке.

  • Евгений Соколовский

    Мата > Сильва, Хамес, Озил.
    Александр Граирович. (с)
    Так ведь?)

  • Olaffsson

    Ну зачем гадости про Каррика писать ..? Кто то же должен рояли таскать. Я не понимаю почему все его так люто ненавидят?

  • 20 times

    Эти выходные еще раз заставили задуматься над фразой "мяч контролировать МЮ уже научился". А вот с я скажу, что ничему особому МЮ не научился. Доминирование предполагает не просто катать мяч, но и делать это вопреки воли соперника. Мы же, пока, владеем мячом тогда, когда соперник сам не против этого. Захотел ВБА припарковать автобус и мы получили под 80 % владение, а вот КП или Уотфорд не захотели автобус и мы получили обычные 50+%. С Тоттэнхемом в 1 туре, насколько мне помнится, вообще уступили во владении.
    Через несколько часов после нашего матча, было Эль-Классико. Сегодняшняя Барса, конечно, уже не тот эталон владения, но по сравнению с нами действует намного лучше в этом аспекте. В полузащите царит правило 1-2 касаний. Полузащитники мобильнее, мяч двигается быстрее. И все это машинально.
    И с последней мыслью полностью согласен. Каждый раз, когда кто-то поднимает нытьё по поводу ухода воспитанника, я прошу привести пример игрока, который ушел и как заиграл. В ответ всегда приводится Погба и фраза "этого мало?". Самым нелепым, пожалуй, были рассказы про то, что Танниклифф и Вуттон, не особо выделяющиеся на фоне Чемпионшипа, - это тоже потери для МЮ.

  • Mikhail

    Хотелось бы отметить Смоллинга, который "снял" почти все.

  • Believe15

    "На мой взгляд, не стоит искать сомнительные усиления в виде Мане или, скажем, Педро — это футболисты, не превосходящие в классе того же Янга".

    На мой взгляд, смешно сравнивать чемпиона мира и участника не одного финала ЛЧ, игрока обладающего культурой паса, не раз доказавшего, что он топ-игрок высочайшего класса со средним игроком, который за сезон больше 4-5 голевых и 3-4 забитых мячей не могет.
    Да, и по Мане можно иметь другой "на мой взгляд".

    И что особенного делал Швайни после пропущенного чего не делал Депай, Лингард, Смоллинг? Он отдал мяч в чужие ноги. Было? Было.

    На Лестер!

    • Igor’ Govorov

      +1, приравнять Педро к Янгу - это плевок в Педро

      • Starfall

        Показал 1 супер матч и исчез. Да и тот против не самой сильной команды. А Янг это гроза Сити игрок который реально может усилить фланг. Уверен играй Янг вместо Педро в составе Барсы и сборной Испаний результат был бы такой же)

      • Александр Пак[believe in Shaw]

        Приравнять сегодняшнего Педро к сегодняшнему Янгу - плевок в Янга.

        • Believe15

          Смешно)

        • Пермский манк

          А чем Янг последних 2-х месяцев лучше Педро?

    • Евгений Максём

      А вот приехал Педро в АПЛ и весь класс куда-то подевался. Так что пока он даже близко не превосходит Янга.

      • Believe15

        )))))) по вашей логике Азар, Фабрегас и тд даже близко не превосходят Янга. Чушь какая-то))) Вам самому не смешно))) в клубе кризис, причем тут игроки.

        • Евгений Максём

          Азар и Фабрегас в АПЛ давно, и всем свой класс уже показали.

          • Believe15

            Педро в футболе тоже давно. И уже давно всем доказал. А апл не мерило! Примера, мое мнение, выше апл. Во-н, в лч челси, арсенал, мю на грани. Из этой тройки самая критическая ситуация у юнайтед.

          • Евгений Максём

            "Примера, мое мнение, выше апл"
            Всё ясно, спасибо.

          • Believe15

            Шут)

    • 20 times

      Особенно забавно читать это предложение, если вспомнить, сколько летом был статей про то, что Педро- непризнанный гений и МЮ он подходит идеально)

  • Nicetas

    По Эвра.
    Очевидно, что ЛВГ видел и видит огромный потенциал в лице Люка Шоу, а для этого ему нужно как можно больше играть. Также, за 3 года под руководством голландца Люк имеет хорошие шансы выйти на мировой уровень и стабильно поддерживать его. Поэтому пришлось продать Патриса, и как мне кажется это правильный путь, т.к. Эвра осталось недолго играть на высоком уровне, а Люк может закрыть позицию на годы вперёд.

    • Dmitry

      По-моему, автор очень четко выразил свое мнение. Патрис был игроком который любил команду и всегда был готов лететь вперед, заводя других. И именно в этой своей ипостаси был очень важен. К Люку нет никаких претензий (разговоры про ценник вообще не по адресу - не сам же он назначал за себя цену), но таких людей как Эвра в команде много не бывает. Поэтому важно иметь таких игроков как Швайнштайгер. Думаю тем же объясняется почти мистическое долготерпение Луи в ситуации с Уэйном.

      • Nicetas

        Вы считаете, что нужно было оставить Эвра?

        • Dmitry

          Я считаю, что у такого решения были определенные преимущества. Вопрос в том захотел бы сам Патрис оставаться если бы знал, что возможно не будет игроком старта, и удалось ли бы пригласить других игроков на эту позицию если бы они знали, что на этой позиции есть игрок уже имеющий репутацию в команде. Скажем, Рохо и Шоу готовы конкурировать друг с другом (особенно с учетом того что Рохо может играть и в центре), но не факт, что они захотели бы конкурировать с Эвра

          • Nicetas

            Конечно, были бы, я этого не отрицал. Но если мыслить долгосрочно, то решение принято верное, хоть и жаль было расставаться с Патрисом.

  • Кирилл Быков

    Странно, что никто не отметил, как чернокожий игрок Уотфорда, вбрасывая мяч из аута, целенаправленно, изо всей силы кинул его в лицо Блинду.

    • prostofrost

      Животное.

      • ando85[believe in Darmian]

        забывшее о гигиене!

    • ando85[believe in Darmian]

      Так матерится же нельзя)...так то я всем соседям "отметил"
      даж тем кто не причём)

    • Best

      кстати, был еще эпизод когда игрок Уотфорда с двумя ногами летал в ногу Рохо, а судья даже желтый не показал

    • Elmar Aliyev

      Абсолютно верно подмечено. Кстати у Блида после этого эпизода кровь из носа пошла. Где там эти функционеры из ФФА ? Помнится за сплевывание слюны Джони-пожарнику 3 игры дисквы впаяли.

      • Иван Семенов

        7 игр

        • Elmar Aliyev

          Тем более

    • Андрей Насенков

      Виллиан в этом туре тоже кинул игроку в лицо,только Виллиан сделал это без силы,совсем слегка потому что игрок мешал ввести мяч и стоял слишком близко а не на положенных 2-3м ( и тем не менее судья показал Вилли жёлтую )

  • Артем Сенаторов

    А вам что больше нравится:скучная игра Челси во втором круге в прошлом году или нынешняя игра МЮ? Вам не кажется,господа,что вы лукавите,говоря о скучности этих команд? В прошлом году Челси в начале играл просто восхитительно и назвать их игру в первом круге скучной язык не повернется. Во втором круге Моуриньо играл в более прагматичный футбол не от неумения его команды создавать по 10 моментов за игру. Это конечно сыграло с ним в злую шутку в Лиге чемпионов. Ван Гал очень часто говорит о том,что английский чемпионат слишком интенсивный и что игрокам нужен отдых,но он понимает,что никто ничего менять в календаре не будет ради него, и поэтому такой прагматичный футбол в начале сезона выглядит для меня понятным. Моуриньо тоже это прекрасно понимал,но игру команды засушил донельзя. В МЮ такого "сушняка" и в помине нет. Всегда конечно хочется искрометной,быстрой игры,но все же игроки наши не роботы. Лично я не хочу видеть победу 4-0 против Уотфорда,а потом поражение от ТТХ 4-1. Нам нужна стабильность и Ван Гал делает все правильно,я считаю

    • ando85[believe in Darmian]

      Хочется роста и развития потенциала,а это грядёт не сомневаюсь,а бледные игры,ну я например болею не ради шоу и цирка.хотя всё прекрасно понимаю)

  • Chev Chelios

    Люди, которые говорят, что пенальти не было - объясните как судья должен был трактовать удар Рохо сзади по ноге в штрафной? Да валился, ну и что? Игру же не остановили, явный фол присутствует

    • prostofrost

      Вы под влиянием Эль Классико, я не понимаю)). Вроде про Англию речь. Обычная борьба там была. То, что эта балерина из Уотфорда там заваливалась и корчилась ничего не значит. За каждое касание ноги соперника и каждую блокировку давать пенальти теперь?
      Левейший пенальти.

      Вот вам немного борьбы из АПЛ. Вполне себе пенальти по меркам Мэдли, нет?
      http://vk.com/video20299490_171478883

      • Chev Chelios

        Моё мнение - в эпизоде следует обвинять Маркоса, а не судью. Нет удара по ногам - нет повода судье размышлять о том борьба ли это или пенальти. Особой остроты в ситуации не было, так что, на мой взгляд, Маркос поступил необдуманно и безрассудно.

        • ShurfLL

          Он просто боролся как обычно и вряд ли предполагал что за это вдруг дадут пенку:)

    • jayjayOk

      Такие моменты не только в Англии обычно не ставят, но и в остальных турнирах. Пересмотрите момент хорошенько. Там была борьба двух игроков. Один хватал и другой хватал. Один толкал, другой заваливался на него. Там удар по ноге произошел когда уже оба почти упали. Ну какой это пенальти. Такие только Реалу ставят в матче с Леванте

      • Кирилл Быков

        "Там удар по ноге произошел когда уже оба почти упали."
        Хорошее замечание. Впрочем, вне зависимости от того, падали они или продолжали стоять на ногах, ударом такой силы в статичном положении невозможно уронить футболиста.

        • prostofrost

          Да вот скрин (pic) за долю секунды до касания.

          Теоретически убрать Рохо и Игало упадет, потому что уже не стоит на ногах, а лежит на Рохо. Тут можно было и нарушение в атаке свистеть запросто.

    • Zee Captain

      Ну с учётом того что Игало уже почти лежал на Рохо, к тому моменту когда он ударил его по ноге, а фактически это произошло уже в падении...Да нарушение было, но на мой взгляд оба играли не так уж чисто. Ну и вообще давненько я не видел таких пенок, может конечно это от того что я смотрю только Англию почти

  • Александр Пак[believe in Shaw]

    Боже, сколько можно мусолить одно и то же?) Как бы то ни было, все претензии или хвалебные оды к игрокам исходят из субъективных предпочтений. Невозможно быть объективным полностью там, где речь идет о виде спорта и болельщицкой составляющей.

  • Vitaly Voronov

    Да пусть хоть ТТД начнет считать - Пол во многом прав. Игра Юнайтед чересчур прагматична, и шершни могли - должны были, будем честными - за этот прагматизм наказывать. Да, есть проблемы, связанные с травмами, но не выглядит Уотфорд той командой, которой Юнайтед не мог забить дважды - и успокоиться. Вместо этого в очередной раз после забитого мяча команда практически перестает создавать моменты у чужих ворот, при этом у испанского гения появляется работа, достаточно серьезная, кстати. Так в свое время Моуриньо выиграл АПЛ - забили, встали, закончили 1:0. Ни одного плохого слова про Моргана не скажу, но, простите, французский опорник того Челси был много лучше, и тут вообще не может быть никаких споров. Полагаю, крепость центральной оси является тем фактором, на котором эта удержательная, извиняюсь, игра строится. У нынешнего Юнайтед этой уверенности, к сожалению, нет. Тут и класс игроков сказывается, и - допускаю - боязнь не попасть, что ли, в философию, где-то отдать слишком рискованно, а где-то и вовсе найти пасом соперника в 7 метрах от собственной штрафной.
    Собественно, вчера подобная манера игры чуть не стоила команде двух очков. Примерно то же самое могло произойти двумя неделями ранее, когда Бераино не попал с 5 метров в створ, можно еще матч с ЦСКА вспомнить и то чудо, которое на двоих совершили Давид с Крисом. Поэтому повторюсь - Юнайтед способен забивать больше одного мяча за игру и избавляться от этих нервозных концовок. Никто ведь не мешал команде включиться еще раз по ходу первого тайма и постараться снять большее количество вопросов по игре?

    • Elmar Aliyev

      "Вместо этого в очередной раз после забитого мяча команда практически перестает создавать моменты у чужих ворот,"

      Вы это точно об этой игре ? После забитого мяча, Лингард дважды и Депай имели практически 100%-е моменты для взятия. Подвела только реализация.

      • Vitaly Voronov

        Практически 100% - это 77 или 93? Да и два момента плюс гол за 80 минут игры не очень убедительно выглядят.

        • Elmar Aliyev

          Выход 1 на 1 , или удар с 0-11 метров перед воротами - это очень даже голевой момент. Спорить будете ? И это было , зато вот вы утверждаете что после забитого "команда практически перестает создавать моменты " - а вот этого не было, даже не цепляясь к травтовке слова "практически" в вашем понимании.

          • Vitaly Voronov

            Друг, предлагаю тебе вспомнить моменты, созданные соперником - я поэтому называю неубедительными шансы, созданные Юнайтед.

          • Elmar Aliyev

            Виталий), выходит что шансы Юнайтед были неубедительными из-за того что Уотфорд тоже создавал моменты ?) А почему собственно многие по умолчанию решили что Уотфорд и иже с ними вообще не должны угрожать воротам топ-команд ? Для справки - перед игрой с Юнайтед Уотфорд пропустил на своем поле всего 4 мяча, и это факт. Посмотрим-ка на турнирную таблицу, особенно на ее первую строку и признаемся что для большинства это абсолютный нонсенс, однако и это факт на лицо. Хотя лично меня это если и удивляет то не сильно. Тенденция последних лет в АПЛ такова, что разница в классе между "традиционными" топ-клубами ( ну или теми кого так принято в АПЛ считать) и всеми остальными клубами с каждым сезоном нивелируется все больше и больше. Об этом и не раз говорили как тренеры, так и эксперты и аналитики. И нивелируется эта разница не потому что "топы" слабеют, а потому что остальные "подтягиваются" причем семимильными шагами. И тот же нынешний Лестер - это квинтессенция этого процесса. Да, с вероятностью 99% чемпионат они не возьмут, однако всякий раз когда какому нибудь "топу" придется играть например с Вест Хемом, Саутгемптоном, Тоттенхемом, Лестером, Вест Бромом, Уотфордом и т.д. я и ломаного гроша не поставлю на безоговорочную победу "топа". Реалии изменились, дружище.

          • Vitaly Voronov

            Да, это действительно так, но может ли это служить оправданием? Вот, к примеру, две пары нулей - с Каслом и Пэласом - есть ведь в них разница! Точно такая же разница может быть в мачте с Уотфордом. То есть, вчерашние 1:2 на табло вполне могли выглядеть как 1:1 или даже 2:1. И уж тогда, полагаю, характер комментариев был бы совершенно иной - потому что Юнайтед не создал больше Уотфорда. И если Луи ван Гал собирается выигрывать АПЛ - а ему надо - то Юнайтед обязан прибавлять в атакующей игре, ведь, по мнению экспертного большинства, обороняться мы научились.

          • Elmar Aliyev

            Оправданием чему ? Я не считаю что ребятам вышедшим играть на Уотфорд стоит в чем-то оправдываться. Да, есть вопросы к нападению. Пока есть. Но я не думаю, что если это видим мы со своего дивана за тысячи километров от Англии, этого не видит ЛВГ. Мы заканчивали эту игру с Лингардом, Перейрой и Макнейром. Кто знал о них за пределами Юнайтед год назад ? И ведь додавили таки с ними. Однако тот же Арсенал с Озилом, Санчесом, Касорлой и прочими не додавил "полумертвый", как принято считать, Бром. Так может Бром и не "мертвый" вовсе ? Как сказал ЛВГ : "Нынешняя Апл - это турнир в котором любой может обыграть любого." И он чертовски прав. Статусы, регалии былые заслуги - никого сейчас не испугаешь этим. Подводя итог скажу - мне совершенно не недискомфортно за эти 3 очка с шершнями. И скажу более, именно в таких вот матчах, которые затаскиваются "на зубах", и должно наверное коватся золото АПЛ.

    • Zee Captain

      Не могу согласиться с Вами, команда не оставляла попыток забить ещё мяч после первого гола, конечно оглядываясь на собственные ворота. (но сейчас в безудержный атакующий футбол в Англии временами играет лишь пожалуй Лестер, и то замечу далеко не в каждом матче). Но из-за травмы Эрреры и его ранней замены пришлось довольно сильно перекраивать игру в центре поле. Что вполне логично привело к падению темпа в доставке мяча от защиты в атаку. Но и Уотфорд же не мальчик для битья - определённо не собирались сдаваться и так же искали свои моменты, и что кстати хорошо подмечено в статье порой крайне удачно применяли высокий прессинг. Да игра в атаке далека от идеала, но обвинять команду в пассивности и нежелании команды идти в атаку после забитого гола я бы всё же не стал.

      • Vitaly Voronov

        Возможно, вы не очень правильно меня поняли, про нежелание идти в атаку речи не идет. Команда играет так, как того требует тренер, но, на мой взгляд, пресловутого запаса прочности нет у Юнайтед, рано или поздно соперники начнут попадать из убойных позиций и/или Давид не вытянет очередной мертвяк. Не получится на протяжении всего сезона выигрывать 1:0, зато, как показала вчера практика, у Юнайтед хватает мастерства забить тогда, когда это необходимо. Отсюда и возникает мой вопрос - неужели нельзя пару раз за матч взвинтить темп и забить еще раз? При 2:0 можно этим мячом укатываться сколько угодно и владеть под 80%.

        • Zee Captain

          Ну мячи не залетают только по желанию - моменты же были в игре чтобы увеличить перевес, просто 100% реализация, это уже на грани фантастики. Никто не спорит что вести 2 мяча намного комфортнее, чем 1. Но если гнаться забить второй мяч можно очень быстро упустить и это небольшое преимущество. Только если вспомнить сколько матчей мы выигрывали при Сэре Алексе с перевесом в один мяч (зачастую забитый в самой концовке -"Fergie time",не зря это словосочетание известно на весь мир). Именно способность включиться и взорвать игру в нужный момент и есть на мой взгляд ключом к чемпионству. На столь длительном отрезке просто невозможно играть на 110% все игры, тем более когда команда сразу играет в нескольких турнирах и претендует на первые места (а не сливает одни в угоду других).

  • Василий Ильин

    Мане и Педро сомнительны, то, в можно присмотрется к Берарди из Сасуоло, очень перспективный парень, с головой на плечах или Митчелу из нашей академии

    • А что присматриваться то?)) вот он прямо под вашим комментом демонстрирует отличные знания футбола:)
      а вообще Берарди почти наверняка через сезон другой в Юве окажется.

      • Артем Сенаторов

        походу Юве всю талантливую итальянскую молодежку к себе забирает

      • Domenico Berardi

        Приду и посажу Мату на лавку)

  • Domenico Berardi

    Как я уже писал,я вижу Мату максимум игроком лавки,такой полезный футболист)
    У него нету скорости,не умеет прорываться по флангу,дриблинга нету,дальнего удара нету,умение обороняться низкое,про единоборства я вообще молчу,часто смешается в центр,этому игроку нужно,чтобы партнеры создавали пространство,зависим от игры команды,но у него отличное последние касание и хороший креатив и умение играть в одно касание.

    • nick

      Да, трудно наносить последнее касание и креативить, сидя на лавке!

  • Женя

    Оффтоп.С удовольствием почитал бы что-нибудь о Каррике от Граировича. Например: роль Майкла в истории МЮ, успехи и неудачи. Как-никак, уже десятый сезон в команде)

    • Daniyar A.B.

      Про успехи врятли почитаете.

  • Ancord

    Главный вопрос дня: Мата Бог или нет?

    • nick

      Или Бог Мата!

    • Dmitry

      Вроде бы решили уже, что котик... То есть это скорее вопрос того готов ли каждый отдельный гражданин поклоняться котику #тотемизм

      • nick

        Индивидуальность-хорошо!

    • Mr Yorke

      Лучший был на поле. Как минимум не хуже Иньесты сыграл.

    • ando85[believe in Darmian]

      Бог у нас-ДДХ,а остальные апостолы его)
      Ну а апостолам присуще слегка подводить)

  • Vlad

    А давайте представим на секундочку, что мы не болельщики Манчестер Юнайтед и зададим себе вопрос:" А мы хотели бы, чтобы чемпионом АПЛ становилась такая команда, чтобы английская премьер лига становилась лигой процента владения, а мировой футбол футболом минимума пропущенных голов? Разве мы любим эту игру за одну, пусть и гениальная передачу Блинда, Маты, Кэрика или Эреры вместо 90 минут самоотдачи Кина, Скоулза, Гигза ... Швайнштайгера и Кантана, если хотите?"
    Только осторожно, пожалуйста, будьте честными потому, что желания иногда сбываются.
    PS: Мы вчера победили.

    • ShurfLL

      Эт типа Эррера не достоин попасть во второй список?

      • Vlad

        Эт типа такая команда ( а не конкретные футболисты) не достойна 1 места АПЛ.
        Сугубо личное мнение, извините.

        • ShurfLL

          Не, коммент написан в таком ключе, типа вот те кто во втором списке молодцы, а те кто в первом слюнтяи, пусть и выдающие периодически что то крутое.

          • Vlad

            Я был неправильно понят. Это не имелось ввиду. В любом случае моя вина.

    • Beckham

      У Англии был такой чемпион как Челси,так что МЮ даже нынешний более чем ))

      • Vlad

        Полностью согласен

    • про Кантана красноречиво. Вопросов не имею больше

      • Vlad

        Спасибо

    • Gadzhi

      1) Безмерный пафос - checked
      2) Потерянные традиции - checked
      3) Регулярные истерики - сами подтвердите или опровергните.

      • prostofrost

        Идеально получилось)

      • Vlad

        Я представляю, что было бы если бы я написал это вчера после того как мы проиграли.

        • Gadzhi

          А я - нет) Что было бы?

          • Vlad

            Был бы не 1 "Глор детектед"

      • Глор детектед =)

    • Непоколебимая вера в Марсьяля

      РР, рр, гг.

    • КантОна исправьте и я лайкну =)

      • prostofrost

        Получилось представить себя НЕ болельщиком МЮ?)

        • Я себя могу даже Дартом Вейдером представить.

          • Кирилл Быков

            Тори, ты не на темной стороне силы, как бы ни хотел туда попасть )

          • nick

            сторона не имеет значения-главное быть в центре!

        • Vlad

          Не получается.

          • ShurfLL

            У самого не получается, а мы значит должны представить? Жестоко:)

          • Vlad

            Сейчас это не жестоко. Болеть за МЮ сейчас - это тяжкий крест.

          • Gadzhi

            Предлагаю администрации открыть раздел "Как мы справляемся с этой непосильной ношей".

          • Vlad

            Этого мало. Нужна реальная помощь.

          • Gadzhi

            Вот Саша - гораздо более чуткий человек, чем я. Уже уловил.

          • ando85[believe in Darmian]

            Корвалол,валидол и прочие ништяки)

          • prostofrost

            Я так рад, что вы не болельщик Челси. Криминальных новостей хватает нам в жизни...берегите себя.

          • dombs

            У вас терновый венок сполз

          • Vlad

            Уже поправил.

          • nick

            Учеников не разбазаривайте!

          • Vlad

            Философы нынче не в цене.

          • nick

            Пучком или в розницу?

          • Vlad

            Рубль штучка. Три рубля кучка, а в кучке три штучки.

          • nick

            Не философ-бухгалтер!

          • Vlad

            Бухгалтер по Пифагору тоже философ.

          • nick

            Зависит от объема!

          • Vlad

            и полноты

          • dombs

            Хорус что ли?

          • Vlad

            в египетской мифологии не силен

          • nick

            Пятая дырочка на ремешке!

          • Vlad

            а я себе дополнительную проковырял. в ремешке конечно

          • nick

            Идешь к финишу?

          • Vlad

            росту в ширь

          • nick

            Я и говорю!

          • Vlad

            и я о том же

          • nick

            Консенсус!

          • Vlad

            и я за остановку, а то чёта увлеклись

          • ShurfLL

            вы нашли друг друга. Теперь нику есть с кем флудить:)

          • Царь-сейв

            Ваша фамилия, часом, не Жванецкий? Очень похоже

      • Vlad

        Согласен. Тогда давайте и Каррика и Эрреру...

        • Че? У вас ошибка в фамилии, говорю.

          • prostofrost

            У "Кэрика или Эреры" тоже.

          • Оу. Попахивает какой-то разновидностью расизма с моей стороны.
            За легенд заступаюсь, за школоту нет. Беда.

          • Gadzhi

            Не за всех легенд. Каррика пропустил, например.

          • Все равно все знают, что это не игрок, а сайт.

          • prostofrost

            Нашел тут (pic), долго смеялся.

          • Понравилось, что бог с маленькой =) То есть, оба варианта с унижением.

          • Кирилл Быков

            8 оттенков Каррика (ф5).

          • prostofrost

            Я бы назвал это "Фамилизм".

          • ShurfLL

            Вот щас обидно было:(

        • prostofrost

          При этом со Швайнштайгером справились.

          • nick

            немецкий вариант-как слышится так и пишется!

          • Vlad

            французский тоже. например, ренаульт, пегеот и тд

          • nick

            Зрите в корень!

          • Vlad

            Скорее Не все стригу, что растет.

          • nick

            Вершки!

          • Vlad

            а как называется то что между вершками и корешками?

          • nick

            Ответил уклончиво-колебался вместе с генеральной линией партии!

          • Vlad

            В этом месте у нас тоже консенсус.

    • Elmar Aliyev

      Единственное что мне нравится - это когда МЮ выигрывает АПЛ. Все остальное второстепенно. Кстати об относительности. Вот в прошлом сезоне чемпионом стал Челси. Без "владения" и прочего. Вам нравится футбол Челси ? Мне - нет.

      • ando85[believe in Darmian]

        О скажу больше мне не нравится Челси всех временных отрезков.
        Покажусь банальным.но по мне это преступление оставлять Чемпионшип без такого клуба как Челси.
        МЮ справится,думаю нас ещё ждёт пару приятных сюрпризов в философии по ходу этого сезона.
        Хоть победа хоть беда,Майкл Смоллинг навсегда!!!!!

      • Полотенчик

        ненавижу челси, но баек тоже не люблю - челси в среднем владел мячм 55.4% за прошлы сезон. И в начале сезона показывал очень симпатичный футбол, пусть и от убогого клубика

    • Вы не учли такой момент : подавляющее, нет, даже не так, ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство людей поставит во главу угла сам факт чемпионства, а не то, какой игрой оно достигалось.
      Это учитывая то, что футбол МЮ не настолько плох, чтобы так рассуждать. Верней даже не так. Он не то что плох или не плох ,его просто не все хотят принимать.
      Исходя из этого, лично я даже не буду пробовать представлять себя Не болельщиком МЮ. Если клуб станет чемпионом в этом году, пусть даже без изменений в игре, я буду безмерно счастлив без всяких оговорок.

    • jayjayOk

      Кому-то не нравится футбол Гвардиолы, кому-то футбол Моуриньо, кому-то футбол Ван Гаала. Но любое видение футбола имеет право на жизнь, тем более если это видение дает результат. В итоге наши внуки не будут читать в футбольных справочниках, как многим не нравился футбол Ван Гаала, они будут читать, как Ван Гаал выигрывал с командами трофеи. Возможно среди этих трофеев будут и английские кубки.

      • ando85[believe in Darmian]

        Наши внуки кстати будут Альфа-Центавра-Хэм..побеждать на вылете)

  • Был уверен, что обязательно будет про падение Янга и про несколько других подобных эпизодов с обрезами. И про Дини ждал, который почти всю игру убирал Смоллинга корпусом и руками, как пушинку.

    А еще интересно было про отсутствие прессинга у Манчестер Юнайтед. Как никак, а ЛВГ приписывали в достижения этот компонент игры. А тут уже которую игру прессинга нет в принципе, только какие-то его симуляции. Не современно как-то. Даже ЛФК прессингует. ЛФК, Карл =/
    ----
    Огромное количество пацанов очень порадовало. Если бы подобное происходило в течении последних 1,5 лет - к ЛВГ ноль вопросов бы было. Готов бы был терпеть любые издевательства над своим футбольным вкусом. Но, к сожалению, обычно молодняк используется только в аховых ситуациях (как сейчас) или когда уже все почти наверняка. Придет в норму Руни - снова будет безальтернативно основным. В любом состоянии.

    • Евгений Максём

      Он убирать-то убирал, но в итоге ничего так и не создал, кроме как пенальти, который Рохо заработал. Дини типичный такой бычок, когда-то в АПЛ в каждой команде нападающие были такого типа, физухой Смоллинга может и продавливал, но на выходе - ничего.

      Типичная гостевая игра не оптимальным составом. Сэр такие штамповал серийно.
      Сюда же про отсутствие прессинга и другие чисто игровые вопросы.

  • Starfall

    Учтите то факт что пол команды находится в лазарете. Но в этом сезоне МЮ играет более стабильно чем в прошлым. Так что я вполне доволен. Как же быть не довольным если МЮ находится в тройке лидеров)

  • Mr Yorke

    Кейн выскочка, говорили они. Кейн сольется во втором сезоне, говорили они.

    • Кирилл Быков

      Это всего лишь один матч против не самого сильного оппонента. Пусть проведет на таком уровне еще игр 10 )

      • Andrey Ivanov

        Уже 4 игры минимум

        • Кирилл Быков

          Если не считать забитые мячи против Арсенала и Виллы, что еще Кейн показал в тех играх?

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            А что то нужно еще считать, когда оцениваешь игру страйкера?

          • kitspecial

            Процент успешных передач естественно :3

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Ключевой момент в игре с Арсеналом: Кейн принимает верховой мяч в окружении 3-х защитников. Оттирает корпусом одного, убирает ложным движением второго. Отдает пас ВПЕРЕД на забегающего Эриксена.

          • Mr Yorke

            Конечно, ты что. ТТД надо подкалькулировать, вдруг он в обороне недорабатывает. Тогда днище этот ваш Кейн.

          • Кирилл Быков

            Ну, будь Кейн вторым РВН, я бы ничего и не требовал. Кроме того, что любой выход 1-на-1 или еще более верный момент нужно реализовывать с вероятностью 90%+, чего у Кейна не наблюдается. Но Кейн по типажу - второй Руни и от него помимо голов требуется много чего еще.

          • Mr Yorke

            Ван Нистелрой в 22 года в Херенвене то конечно ФАНТАСТИЧЕСКИЙ футбол показывал, ага. Смешно.

          • Кирилл Быков

            Ага! Прямо как Пато и Балотелли! Тоже примерно в этом возрасте фантастический футбол демонстрировали!

          • Starfall

            А что 50 милионный Марсияль показывал в Монако?) Так что доводы о том что Кейн нестабилен или еще наподобие того полнейший бред. парень растет и даже в сборной Англий смотрится ярче Руни и Стерлинга

          • Кирилл Быков

            "А что 50 милионный Марсияль показывал в Монако?)"
            Такой вопрос задают лишь те, кто считал его "ноунеймом" на момент перехода в МЮ, те, кто ныл по поводу 80 млн, те, кто не смотрел даже изредка Лигу 1.

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Значит, нужно изредка смотреть игры ТТХ, Кирилл) Кейн будет топом, сомнений в этом очень мало у кого.

          • dombs

            Там у одного испанского клуба, один французский форвард может присесть на несколько лет) Главное что бы кейн туда не уехал. Летом, я считаю, что нужно побороться за него

          • Кирилл Быков

            Игры шпор просматриваю регулярно и в потенциале Кейна не сомневаюсь нисколько. Тут просто в начале ветки товарищ уже сейчас снял с Харри диагноз "синдром второго сезона". Я же призвал не торопиться, только и всего )

          • Starfall

            Лигу 1 смотрел но матчи с участием Монако всего 1 раз но честно тогда имя Марсияля запомнить не успел(вероятно его не было на поле либо не был так активен и заметен как в МЮ). И все же факт есть факт Марсияль являлся малоизвестным футболистом и уж точно не стоил тех 50 лимонов и до сих пор он таких денег не стоит. Теперь вы "ноете" о том какой Кейн плохой и не стоит его попкупать. А я вам пишу пример того что раз уж мы купили ноунейма за 50 лимонов, то почему бы не купить за те же бабки уже раскрывшегося напа который уже второй сезон отжигает по максу! Вы тут начнете писать что он в этом сезон меньше забивать стал. Но извините если вы в большей степени смотрите Лигу 1 и болетее за Монако то это ваши проблемы. Советую вам частенько смотреть матчи АПЛ в частности таких клубов как Тоттенхэм, Эвертон, Лестер Сити, Вест Хэм и быть может узнаете насколько у них талантливая молодежь подрастает. Кстати не забудьте посмотреть матчи с участием Саутгемптона в составе тоже очень крепкие ребята играют. Двое из них уже в основе МЮ!

          • CloudMane

            Поражаюсь с редакции этого сайта. Мата забьет что нить мусолят месяц,какой он тащер. Условный Кейн,А ЧТО ОН СДЕЛАЛ КРОМЕ ЗАБИТЫХ МЯЧЕЙ

          • Кирилл Быков

            А вы предлагаете восхищаться, сходить с ума и экстазировать от того, что Кейн реализовал выход один-на-один? На мой вкус, это оскорбление талантливого футболиста. По поводу позиции редакции - я пропущу ту часть, где говорится про "под одну гребенку" и скажу, что в интернете желание легко перерастает в действие - если вам есть, чему научить редакторов этого проекта - вперед.

          • ShurfLL

            Ну так Кейн не только выходы 1 на 1 реализует. Он борется хорошо, моменты команде создает. Крутой он:)

          • Mr Yorke

            К сожалению, редакция прислушивается только к тем, кто разделяет их позицию по религиозным вопросам - Мата, Каррик и т.д. Я проверял.

          • CloudMane

            В следующий раз пересскажи матч (обязательно указать о немощности Каррика и тащерстве Маты),назови это разбором и отправь,должны опубликовать

          • Кирилл Быков

            При этом человек, который считает Каррика незаменимым в определенных формациях "Манчестер Юнайтед" и непревзойденным в некоторых аспектах опорника, а Мату - талантливым игроком, у которого все же больше плохих матчей за МЮ, чем хороших, пишет разборы и для Каррика и для Уэмберли. Ума не приложу, как такая предвзятая редакция вообще публикует его работы!

          • Mr Yorke

            Кирилл, ты меня конечно извини, я очень уважаю твой труд, правда. Но ты НОЛЬ раз в своих обзорах написал, что Мата в таком-то матче по дну ползал и ел планктон. Если Мата был плох, ты просто молчишь. Позиция ли это редакции или твое подсознательное решение, я не знаю, но это факт.
            Мата - неприкасаемый. Я не видел ни одного материала на каррик.ру, в котором было бы сказано хоть одно плохое слово в сторону Маты. Ни от одного автора. Точка.
            Важный комментарий, я читаю каррик уже почти полтора года.

          • Кирилл Быков

            "по дну ползал и ел планктон"
            В своих обзорах я никогда и ни про кого не скажу ничего подобного. Даже про Стерлинга, будь он неладен.
            Вот 3 моих разбора, где я в профессиональной форме высказываюсь о том, как сыграл Хуан:
            http://carrick.ru/tactical-review/r-mu-mc-2015/
            http://carrick.ru/tactical-review/t-southampton-mu-2015/
            http://carrick.ru/tactical-review/t-mu-lfc-2015/

          • CloudMane

            В профессиональной форме))
            Вы профессиональный разборщик матчей??

          • ShurfLL

            А что есть такая профессия "профессиональный разборщик матчей"? Забавненько, никогда не слышал:) Ахах, не ну это просто 5.

          • CloudMane

            Так я о чем

          • Mr Yorke

            "Мата постоянно смещался ближе к центру и провел слабый матч" - единственная фраза из 1 разбора.
            "Мата иногда выглядел несколько беспомощно — в актив испанцу, не считая забитого мяча, можно занести только уже упомянутый выше пас под удар Шнайдерлину. Хуан не находил поддержку, порой тормозил игру и не всегда, что странно для него, принимал оптимальные решения:" - это из второго
            "Фланговые нападающие (инсайды) Депай и Мата провели не очень удачную встречу, как и Феллайни, вышедший на острие." - из третьего.

            Нигде не вижу здесь ничего особенного про Мату. Везде "на фоне своего привычного божественного уровня, Мата сегодня выглядел бледновато". Ну да, проехался ты по нему прям, ох. Жестко проехался. Смешно.

            А про планктон я специально написал, чтобы понять прицепишься ты к слову или нет. Но я думаю, идея тебе должна быть понятна, это метафора в конце концов. Мата за то время, что играет в Юнайтед, провел несколько матчей, после которых он заслуживал отдельных "теплых слов". Матчи, где его обкрадывали как ребенка все 10 полевых игроков соперника, где он не мог ни одного паса отдать и не получал мяч по 20 минут. Никогда это не было отмечено на страницах уважаемого ресурса, никогда. Общественность не даст мне соврать, Мата - неприкасаемый.

          • Кирилл Быков

            "Нигде не вижу здесь ничего особенного про Мату"
            Я не разбираю действия игроков, этим занимаются люди, ведущие рубрику "отчет скаута". Я разбираю матчи.

            "Матчи, где его обкрадывали как ребенка все 10 полевых игроков соперника, где он не мог ни одного паса отдать и не получал мяч по 20 минут. Никогда это не было отмечено на страницах уважаемого ресурса, никогда."

            Когда человеку один раз говорят, что конфетка невкусная, он пропускает это мимо ушей, слегка ухмыляясь. Когда ему это говорят 10 раз, он начинает сомневаться, но после некоторых раздумий понимает, что с конфетой все нормально и начинает спорить. Когда ему это говорят 20 раз, у него уже есть четко определенная позиция и вырабатывается т.н. "негативизм" в отношении "навязываемого" мнения. Конфета даже становится как будто бы слаще.

            Мне жаль, что мнение администрации каррик.ру в отношении Маты и Каррика столь серьезно затрагивает ваши душевные струны. Но доказывать, что моя позиция в отношении этих двух футболистов каким-либо образом отличается или не отличается от мнения Граировича, Коренева или кого-то еще я не буду. Особенно путем скатывания в крайности в своих работах. Особенно когда меня уже заочно причислили к каррикохейтерам и матафанам только на основании того, что я пишу разборы для сайта.

          • Gadzhi

            Вот Каррик - конфетка, кароч. Я Саше и Граировичу уже 20 раз точно сказал, что он вкусный.

          • prostofrost

            Поражаюсь пользователям, которые залетают в первых 5-ти комментариях умудряются ВСЮ редакцию, в которой не один и не два человека обвинить в одном взгляде на футбол, который вам навязывается.

            Пожалуй не буду делать вывод по всем пользователям сайта по одним вашим комментариям... а то картина удручающей получится.

          • Mr Yorke

            Это мой 1665-й комментарий, и я полностью согласен с CloudMane.

          • prostofrost

            В чем именно, поясните? В том, что Кирилл высказывает мнение про Кейна и это мнение всей редакции? Или Граирович упоминает Каррика в этом обзоре и это мнение всей редакции? С чем вы согласны?

          • Mr Yorke

            Я согласен с тем, что если бы мнение по поводу Кейна хоть как-то коррелировало с мнением по поводу Маты, то Кейна можно считать как минимум богом богов, демиургом и создателем всего сущего. Вместо этого "а что он делает кроме голов". Оукей.
            Или редакция не разделяет мнение Кирилла по поводу Кейна? Раскройте мне глаза в таком случае.

          • Кирилл Быков

            А какое, по-вашему, у меня о Кейне мнение?

          • Mr Yorke

            А вы случаем не еврей?:) Это я без всякого негатива спрашиваю, если что. Типичный же прием, что бы я сейчас ни ответил, за этим последует "нет, не такое".

          • Кирилл Быков

            "А вы случаем не еврей?"
            Спросил человек, отвечающий вопросом на вопрос.
            Нет, я не еврей.
            То есть, вы на основании моих постов в этой теме не можете наверняка сформировать свое мнение о моем мнении, хотя спрашиваете фроста, отличается мнение редакции от моего мнения в вопросе Кейна? Так что ли получается? Я бы пообещал вам, что не дам ответ "нет, не такое" на любое ваше предположение, но, боюсь, что вы и тогда найдете способ слиться...

          • Mr Yorke

            Почему же не могу сформировать? Очень даже могу.
            Ты считаешь, что Кейн пока ничего не доказал, что он забивает хет-трики "только Борнмутам", что один сезон ниочем не говорит и вполне вероятно Кейн может через год стать условным Уэлбеком, который ничего не умеет и никому не нужен.
            При этом парень уже забил 8 голов в этом сезоне. Восемь, Карл. И комментатор выше справедливо заметил, что как Мата забьет голец так он тащер, а Кейн влепил 8 после не побоюсь этого слова выдающегося, нет не так ВЫДАЮЩЕГОСЯ прошлого сезона - "а что он помимо голов делает?". Нормально так.

          • Кирилл Быков

            Ну, не совсем. На самом деле, я уважаю Кейна, верю в него и считаю, что он уже много чего всем доказал (хотя пахать ему еще много), но говорить, что синдром второго сезона его миновал на основании нескольких последних игр преждевременно. Именно с этого и начался наш с вами диалог.
            Вы вот тут много про голы говорите. Ну, давайте разберем, как Кейн забил свои 9 мячей в этом сезоне:
            МС - удачный отскок после удара со штрафного в крестовину, Харт уже лежал, ворота были пустыми.
            Борнмут - там он феерил, но всерьез рассматривать тот матч я не буду в силу очевидных причин.
            АВ - в том эпизоде просто ужасно сыграл Кларк, отсавив Кейну акр свободы в штрафной площади.
            Андерлехт - молодец, хорошо открылся, но ключевым моментом, на мой взгляд, был все же пас Эриксена, на которого пришлось выбегать ЦЗ бельгийцев.
            Арсенал - вновь молодец, переиграл Чеха, но, опять же, ужасно сыграл Косьелни, а Роуз, наоборот, хорошо.
            ВХ - первый гол - снимаю шляпу, просто отличная игра в лучших традициях Руни; второй - неплохой удар, но налицо ошибка Адриана.
            Неплохо, но не фантастика.
            Понимаете, забивать 3, 4 или 5 мячей слабому сопернику мог и Бербатов, но называть его супер-форвардом... Ну, неправильно в общем. Выдающийся же нападающий решает в важных играх. Руни раньше решал, Агуэро решал и решает, Суарес. Кейн может встать в один ряд с ними, но вы отряжаете ему слишком много вистов - были игроки и посильнее в его возрасте, которые в итоге скатились известно куда.
            И да, сравнивать количество голов Маты и Кейна... Вы же это не серьезно?

          • Mr Yorke

            Я заметил, что ты любишь приводить, как бы это так правильнее выразиться, "удобные примеры". Бербатов, а там ниже Пато был и Балотелли.
            Ну вот сам говоришь, сравнивать Кейна и Мату некорректно. Это так. (Хотя чего там сравнивать, Кейн с начала прошлого сезона 40 голов, Мата за 5 лет в Англии 50 голов). Но ведь и сравнению с Бербой некорректно. Димитар обладал фантастическим талантом и мог бы быть стабильно топ-10 в мире игроком. Но Берба был неисправимым лентяем, который за матч делал 2 ускорения и те за бутылкой воды. В Кейне я этого не вижу и близко.
            Балотелли - та же история. Фантастический талант и проблемы с дисциплиной. У Кейна будут внезапно такие же проблемы как у Бало? Ой, сомневаюсь.
            Приведите мне лучше пример игрока, который бф играл как Кейн, за год забил 40 банок, а потом исчез с радаров просто вот так, по щелчку.

          • Кирилл Быков

            А я заметил, что многие пользователи любят на факты отвечать предположениями и своими домыслами.
            Факт: история знает много случаев, когда игрок начинает ярко, но затем "исчезает с радаров": Балотелли, Джеймс, Хайнце, Пато, Д. Сиссе, Оуэн, Куарежма, Нани, Кркич, Хунтелар, Харгривз, Коэнтрао, Барош - примеров масса, причины разные. У Кейна может найтись своя и станет ли он топом покажет только время. В таланте я ему не отказываю, но призываю подождать с восхвалениями - один сезон прошел всего лишь!
            Вы же начинаете додумывать, мол, дисциплинированный, трудолюбивый (при этом не зная Кейна, и не надо ля-ля про "да оно сразу видно!"). Ибрагимович не производит впечатление дисциплинированного человека, но играет как бог. Трудолюбие? Халк, вон, тоже в свое время был трудолюбивым, а теперь в сборной как белая ворона выглядит, потому что ему не хватает формы, чтобы быть на уровне с командой. Чего гадать то?

          • Mr Yorke

            Я конечно мог бы по каждому примеру много чего сказать, благо некоторые тут совсем не в кассу. Например, ничего себе пропал с радаров Оуэн, который золотой мяч получил. Всем бы так пропадать.
            Харгривз тут причем? Ну да, если завтра Кейну оторвут ногу, и он больше не сможет играть в футбол, он не станет топ-футболистом. Ваш кэп.
            Есть конечно действительно удивительные сценарии, вроде того же Бароша, который был чудо как хорош, а потом внезапно уехал играть куда-то на задворки европейских чемпионатов. Но как по мне это мизерный процент случаев.
            Да, в футболе может случиться что угодно, всегда надежнее проанализировать карьеру игрока, которому уже 35, когда все на ладони. Но если не произойдет ничего экстраординарного - Кейну прямая дорога в топ-форварды. Это ясно как божий день.

          • БРИТАНСКИЙ ЛЕВ!!!

            Оуэн именно что пропал с радаров, в самом соку перешел в Ньюкасл, ничем особенным на высоком уровне не запомнился.

          • Кирилл Быков

            Вы так ничего и не поняли (

          • Mr Yorke

            Ну и кто теперь сливается с разговора?

          • prostofrost

            Ну лично я считаю Кейна одним из лучших футболистов АПЛ прямо сейчас.

            Еще раз — прекратите мнение одного представителя называть мнением ВСЕЙ редакций. Что значит "редакция разделяет мнение Кирилла"? Что за идиотская, простите, формулировка?

            Я вам еще раз говорю - в редакции разные люди, у них есть свои мнения, в том числе и на Каррика, в том числе и на Кейна. И если Граирович в СВОЕЙ заметке как-то высказывается, это не значит, что ВСЕ так считают. Может это раскроет вам глаза наконец-то?

          • Mr Yorke

            Из той совокупности материалов, которые я читал на Каррике, от вас, Граировича, Кирилла и других я сделал вывод, что мнения относительно Маты, Каррика, Руни или Блинда или любого другого игрока, того, как должен играть МЮ и так далее, совпадают если не на 100, то на добрые 90%. На Кейна я всего лишь это мнение экстраполировал.
            Если интересно, на мой взгляд, это идет от того, что редакция стремится навязать свое видение футбола как "единственно верное". Особенно, повторю в который раз, в религиозных вопросах а-ля "гениальность Маты видна только избранным экспертам, идиотам не понять" и "Каррик травоядный".
            Это моя субъективная оценка, вы никак не можете ее оспорить.

          • prostofrost

            Вот вам материал, который ОТ и ДО подготовил Граирович. Без купюр.
            http://carrick.ru/interview/mata-buduschee-v-mu/

            Одно из мнений — Олега Руббина — о том, что Мату надо бы гнать к Погба подальше. Это мнение, опубликованное на сайте.

            Теперь сходите и почитайте комментарии на той ветке. Эти пользователи, которые сейчас гонят Мату из состава и называют его днищем, поливали Олега с ног до головы, как только могли.

            А лично моя позиция по Мате никогда не менялась. Он игрок хороший и я вижу это на поле практически в каждом матче. Я не стадо, которое после одной неудачи лицемерно меняет мнение. У меня есть свое. Так в этом вы нас обвиняете?

            Например была игра с Ливерпулем, там Каррик был великолепен. Я про это отписался. Так как обзор делал другой человек, я отписался в комментариях. Но зачем вам это запоминать, проще же загрести всех под одно понятие "редакция" и "политику партии", которая называет его "травоядным".

            Политика партии у нас одна в плане общения на этом сайте, его культуры. А мнение у каждого человека формируется свое. И оно не меняется в угоду толпы, как многим этого хочется. Это, знаете ли, и характеризует личность.

          • Mr Yorke

            Я не понимаю, вы что надеетесь, что я такой ленивый и не пойду по ссылке?
            Цитата из Руббина: "В основе Мата окажется только в случае эпидемии травм. А Хуан Мата – это футболист не того масштаба, чтобы сидеть на скамейке. Ему нужно играть обязательно."
            Один из комментариев Граировича под статьей: "И покажите мне, где Олег писал, что Мата плохой игрок? Он наоборот написал, что игрок слишком хорош для скамейки, даже для скамейки такого клуба, как МЮ. Разница в том, что ему видится, что Мата станет жертвой всех этих схем и звезд, и ему дадут уйти, а другие аналитики так не считают."
            Ну и где тут противоположное мнение?

          • prostofrost

            Я вам красное, вы мне зеленое. Причем здесь Граирович и его позиция? Какое оно отношение имеет ко мне? Перечитайте ветку что-ли, о чем разговор.

            Вот Кирилл написал ниже "вы так ничего и не поняли(". У меня большое желание написать тоже самое.

            Фраза Руббина "В данном составе он [Мата] лишний." — если это не критика, то я не знаю. Был отчет скаута, там тоже описываются минусы Маты. Это все публикуемые мнения. На которые пользователи набрасывались.

            Или вам надо грязи? Чтобы кто-то написал — "Мата никчемный, надо его гнать, фланговнет оадиадиданди!!!!1"
            Такое общение вы понимаете? Такую критику вам нужно? Такое не пропустила цензура? Ну извитите, что не оправдали ваших ожиданий.

          • Иван Семенов

            Просто оставьте Каррика в покое, думаю, это оптимальный выход. Полить его за отсутствие характера в обзоре игры, в КОТОРОЙ ОН НЕ ИГРАЛ - высший пилотаж

          • prostofrost

            Писать мне об этом, когда я к обзору не имею НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ — высший пилотаж.

            Я устал что-то доказывать. Если вам хочется думать, что мнение Граировича это мнение всей редакции — то удачи. Только мне прекратите об этом писать.

          • Mr Yorke

            Комментарием выше вы пишете "вот написанная от и до Граировичем статья и там критикуют Мату". Открываю статью, вижу мнение "Мата не вписывается в эту схему, но он слишком хорош для лавки". Мои мысли в комментариях подтверждает и сам Граирович. Что я делаю не так?

          • Edu

            Он еще и Льориса в воротах должен был заменить?

      • CloudMane

        Он уже которую игру в порядке

      • kitspecial

        Так то этот Вест Хэм уже много крови грандов попил в этом сезоне.

        • CloudMane

          Они без Пайе

      • Mr Yorke

        Да эту мантру можно годами повторять. Сначала "это всего лишь пара матчей", потом "это всего один сезон", потом "это всего лишь два сезона" и так далее. Сколько голов должен забить нападающий, чтобы завоевать уважение таких вот скептиков? Сто? Двести? Наболело уже, честно говоря.

        • Кирилл Быков

          "это всего лишь два сезона"
          И в отношении каких же непризнанных гениев мирового футбола в последнее время употреблялись такие мантры?

          • Mr Yorke

            Ну вот Кейн второй сезон подряд шпарит. Какие вопросы?

          • Кирилл Быков

            Вот когда он оставшуюся часть сезона на такой волне проведет и хет-трики будет не только Борнмутам отгружать, но и клубам из верхней половины таблицы, тогда и можно будет побеседовать, о том, кто как шпарит. А пока у него половина матчей прошла в астрале в худших традициях Озила.

          • БРИТАНСКИЙ ЛЕВ!!!

            наверное, всё-таки в лучших

    • Александр Пак[believe in Shaw]

      Клопп ничего не сможет сделать с Ливерпулем, говорили они.

      • enoter

        ну вот Клопп точно пока рано

    • dombs

      Я говорил, что нужно посмотреть) Посмотрел - брать нужно зимой/летом. За любые деньги))

      • kitspecial

        Да ну. Вообще не первоочередная позиция для усиления.
        Тем более это ж Леви. Три шкуры сдерет если в АПЛ продавать будет.

        • dombs

          когда форвардом выходит мемфис - первоочередная.
          Да и руни не в лучшей своей кондиции, что бы форварда играть.

          Сугубо имхо, но в первую очередь нужно брать форварда. потом десятку, после этого можно и о вингерах думать. Это без учета травмы шоу, если серьезно все - ЛЗ, возможно ПЗ

          • kitspecial

            Когда у команды вылетают одновременно 3 игрока (Фелл еще), которые претендуют на 1 позицию - это очень хреновое но совпадение.
            Мое мнение в первую очередь нужен вингер, но мы это уже обсудили.
            Во вторую очередь - топовый центрдеф. Джонс - травматик, Блинд - не центрдеф, Рохо тоже в общем то.
            А уж потом можно и о форварде задуматься.
            Но десятка - это вообще. У нас наверное пол команды на этой позиции сыграть может, зачем еще то?

          • dombs

            Статистика необходимость в центрдефе полностью опровергает. А вот графа - забитые мячи - намекает на то, что кого-то в нападении у нас не хватает.

            Что касается десятки, а кто у нас на этой позиции хоть что-то показал? возможно эррера, но тут из серии маты вингера.

          • kitspecial

            Вы только учтите сколько мертвых мячей тащит Де Хеа и статистику сразу можно отбросить. Кто может сыграть десятку? Эррера, Мата, Феллаини, Руни. Игроков на 2 состава достаточно.

          • kitspecial

            Ну и опять же, кто из тройки Джонс-Блинд-Рохо способен на постоянной основе закрепиться как центрдеф?

          • dombs

            Блинд вроде закрепился)

          • Bake

            Надеюсь Уилсон нас всех приятно удивит!

          • в команде 3 десятки и Руни - зачем нам еще одна?

          • Кирилл Быков

            Эррера, Мата, Депай, Марсьяль, Перейра, Руни, Янузай в аренде - нужно больше десяток!

          • dombs

            Только вот ни одна из них пока безальтернативным вариантом не выглядит. Но да, на бумаге - 2 очень мощные десятки у нас есть. На деле только не клеится(
            Да и руни уже не мальчик, да и форвардов у нас не вагон

        • Andrey Ivanov

          Края подрастают - Мемфис и Лингард очень могут раскрыться, а вот нападение и не просто палка для набросов, а созидатель как и Марсьяль нам очень нужен.

          • ShurfLL

            Тут должен быть мой коммент про Лингарда:)

          • Andrey Ivanov

            Ах оставьте. Лучше dombs-у про 10-ку ответьте чуть выше, ему Андер на роли 10 не нравится.

          • dombs

            Не нравится) Мне андер на ЦП нравится. Тут многим мата как вингер не нравится, так мне эррера на 10 не нравится

          • ShurfLL

            ЭРРЕРА НЕ МОЖЕТ НЕ НРАВИТЬСЯ!!!
            Он даже вратарем как боженька футбола сыграет:)

          • ShurfLL

            Даже так бы АПЛ и ЛЧ взяли бы:)
            F5

          • Domenico Berardi

            хейтер Лингарда)

          • nick

            Исправленному хейтеру -верить!

          • Domenico Berardi

            Как можно верить?Хейтерство всего лишь из-за того,что место Маты и Эрреры под угрозой)

      • Непоколебимая вера в Марсьяля

        Он же ярый фанат клуба. Сомневаюсь, что следующий сезон он начнет в другой команде.

    • Andrey Ivanov

      Мне кажется шикарная бы получилась связочка Марсьяль - Кейн или Руни - Кейн. Не сильно верил в него, признаюсь, но по результатам предыдущего сезона начал смотреть игры ТТХ именно изза него. Он мне очень нравится и по игре и по тому, что руки не складывает и что работает на команду.

      Брать его в команду обязательно.

      • ShurfLL

        Кароч, осталось придумать ПрЗ и можно отправляться за ЛЧ:)
        F5

        • Andrey Ivanov

          Эктор Белерин?

          • prostofrost

            фу-фу-фу

          • Andrey Ivanov

            Очень качественный футбол показывает, так то что он гуннер это фу-фу-фу.

          • prostofrost

            Я смотрю на него и вот он прям 1000%-й канонир. Канонирнее не бывает)).
            Не, никогда не хочу, пусть он хоть через себя в каждом матче забивает и его команда на ноль играет из-за его действий.
            Это как с Суаресом. Не хочу такое видеть в МЮ.

          • Кирилл Быков

            "Канонирнее не бывает"
            Молодой и ЯКОБЫ недооцененный - типичный канонир, да )
            Анри, Юнберг, РВП, Кэмпбелл кажутся менее арсенизированными, потому что крутые )

        • ando85[believe in Darmian]

          У нас уже есть.ПрЗ

  • Andrey Ivanov

    Кейна нужно брать с руками и ногами, как и Руни долго разыгрывается и потом не остановишь.

    • avaam

      Солидарен.
      Но тут его не очень жалуют)

      • Andrey Ivanov

        Пусть посмотрят последние 3-4 матча шпор, сомнения отпадут.

        • avaam

          Он бы шикарно смотрелся в МЮ. Но у нас кажется итак избыток молодежи)

    • enoter

      Да только ТТХ его не отдаст

      • Starfall

        Отдаст только за бешенные бабки)

    • Евгений Максём

      Кейн = Дин Эштон, по-моему.

  • DailyMata

    А ты прогуглил "фабула" перед тем, как зайти на Каррик?

  • Andrey Ivanov

    Между делом, Тоттенхем нагибает Вест Хем со счетом 2:0 после 1 тайма.
    Хорошо бы они им мораль подпортили, а то нам с ВХ скоро играть.

    • Beckham

      3:0 уже
      Кейн

  • Ivan Ivanov

    Тем,кто поносит Каррика- какая же у вас короткая память.
    Рекомендую для просмотра
    Michael Carrick - The Maestro
    https://www.youtube.com/watch?v=a7uYBLHCo04

    • prostofrost

      Я конечно ничего против Каррика не имею в данный момент, но когда подписали Вальдеса мы два видео выкладывали. С его крутейшими сейвами, по котором он казался богом в воротах, а на другом его ляпы, за которые выгоняют из команды.
      Тайминг был примерно одинаковый.

      Как бы намек.

      • Ivan Ivanov

        Ну так и Руни в этом сезоне не айс, однако его никто не клянет.
        Опять двойные стандарты...

        • avaam

          Руни тут не пенал только ленивый)
          А Каррика хочу видеть в команде только потому что:
          а)Англичанин...
          б)Смотрится шикарно в форме МЮ)

        • dombs

          Руни не клянут потому что он травмирован, а так, начиная с августа все только этим и занимались)

        • Stanislaw

          Не, Руни нормально тролили. Но потом смирились, что он кэп- и все тут!! И решили ппросто не замечать его косяки.
          Блин, по ходу с Хуаном та же ситуация))

      • CloudMane

        Можете скинуть видео с фейлами Каррика пожалуйста? А то что-то не нашел на просторах интернета

    • Gadzhi

      Ничего им никто не докажет, увы)

      • Ivan Ivanov

        А в этой подборке он великолепен, не правда ли?

        • Gadzhi

          Ну, в целом, Саша прав) На любого игрока можно собрать 5-минутную подборку, где он восхитителен)

  • Глава о Шванштайгере - золото, кроме предпоследнего абзаца)

    На фоне соперников по АПЛ, Юнайтед не так и плох.

    Рано распускать нюни!)

    P.S. Помимо Эвра, еще Чичарито бы отметил.

    • Stanislaw

      Какое отношение имеет Чичарито к вытягивания матчей на зубах, на характере?

      • В контексте потери игрока. Но и в отсутствии характера не могу упрекнуть Чичу. Всегда заряжен парень.

  • prostofrost

    Не понимаю как можно проявлять недовольство после такого матча. Сутки прошли, голова остыла — все-равно не понимаю.
    Команде огромное спасибо за этот футбол. Было все. Борьба, крутые передачи, рикошеты, безумные сейвы и самое вкусное — ферги-тайм.
    ВСЕ СЫГРАЛИ ВЕЛИКОЛЕПНО! БЕЗ "НО".

    Именно после финального свистка вчерашней игры я осознал, что в этом сезоне мы боремся за чемпионство, потому что мы взяли этот матч вопреке.

    p.s.: Гол Уотфорда было бы справедливо записать на Роберта Мэдли. Видно ярый болельщик Сити. Отличный судья, вторую игру подряд мог сделать результат. Не вышло.

    • dombs

      Игры нет - понимаешь! Какое чемпионство, когда такое на поле творится?(качаю головой) Ужас

      • Lemm

        Не ну тут хоть оправдание было - пол команды в лазарете.
        Но, справедливости ради, этот "полуторный" состав играл интереснее, чем наша якобы "основа"

        • AlexZP

          вот я тоже это заметил и быстрей что ли как-то

    • Aidar

      А это из раздела "в любом случае недоволен":
      1)не забивают под конец - нет ферги-тайма, Луи все испортил!
      2)забивают под конец - ну блин, еле отскочили, надо нормально во время матча играть, Луи не поставил игру!

      и так далее=)

    • CloudMane

      Мата был плох

    • Kr0ik

      Согласен полностью, давно такого не было, давно на зубах не вытаскивали матчи ))

    • Stanislaw

      Вы считаете там не было пенальти? Рохо ударил по ноге соперника в штрафной.

      • nick

        Спросите у Моуриньо-он Вам объяснит последние тенденции!

      • prostofrost

        Я вам больше скажу, я не только так считаю, я в этом уверен. Более левый пенальти дают только за нырки, но и то там можно оправдать судью, что "не видел".

        • whatever.

          Игало кто-то другой повалил, не Рохо ?

          • prostofrost

            Сам себя он повалил. Игроки симулируют и ищут контакт. Так бывает в футболе.

            Посмотрите внимательно. Еще до удара он лежит на Рохо, полностью на него опираясь. Если теоретически Рохо оттуда убрать, то Игало просто грохнется на зад.

            Но естественно Рохо не мог оттуда убраться сам, он защищался.

      • GURU48

        Соперник начал заваливаться задолго до удара по ногам. Удар был несильным, не удар был причиной падения. По ногам игрок получил уже потеряв равновесие.

  • ando85[believe in Darmian]

    А мне за сравнение с Спартаком,вообще не обидно.
    Я просто вообще не понял что к чему)

  • Майк Смоллинг

    Отличный разбор, как раз тот случай, когда немногословность и лаконичность пришлись к месту. Каждый тезис и каждое высказывание - подкреплено аналитикой, инфографиком, видеоповтором. Прекрасно.
    "Сбитый лётчик Люфтваффе" - господин Граирович, снимаю шляпу. Заставили улыбнуться как любителя истории)

    Теперь игра за шесть очков #прямосейчас с Лестером, ну и ПСВ надо передать большой привет за малыша Люка. Надеюсь, Кристофер угостит пару раз Морено своими умениями цепко встречать всех, кто осмеливается прорываться в штрафную на стандартах/угловых. Ну и атаки хочется чтобы прибавили в скорости розыгрыша, не потеряв при этом в задумке и многогранности.

    • Jonnie Skywalker

      Маруана надо персонально против Морено

  • dombs

    "Как стало понятно за недолгие постфергюсоновские годы, болельщики «Манчестер Юнайтед» более всего похожи на болельщиков московского «Спартака»: безмерный пафос, разговоры про потерянные традиции и регулярные истерики."

    Истерика - моя собственная позиция, думающего, сомневающегося человека
    Пафос - мое видение
    Разговоры про потерянные традиции - ностальгия
    Так обычно тут в комментариях все это дело называют.

    А если уж по-честному, то как и у спартака:

    Мату обожествляют как титова.
    Каррика ругают как и порехо.

    Так что да, сравнение со спартаком - абсолютное попадание.

    • Мата - не бромотанщик, а Шоу - не Трубач! Я бы попросил!

    • Beckham

      Формы красные еще

      • dombs

        Гениально) еще 11 футболистов на поле и у них и у нас.

    • Ancord

      Хотелось-бы возразить. Ну просто хотелось-бы возразить.

      • dombs

        Возрази) я не против, но сравнение со спартаком как по мне попадание на 100%. При том во всех аспектах

  • BrooxUnited

    Хороший, компактный разбор. Прочел на одном дыхании.
    Тоже отметил пас Перейры на Лингарда в эпизоде со вторым голом. На мой взгляд, самое важное действие в этой атаке.
    P.S.
    Победа натужная, победа тяжелая, и оттого столь приятная. Надеюсь, она станет одним из кирпичиков для 21 кубка АПЛ.

    • Zee Captain

      Как раз проявление духа в таких играх и есть один из важнейших шагов к чемпионству. Но вообще не стоило доводить дт такой ситуации и забивать раньше

  • Ancord

    Каррик реджиста МЮ. Каррик шарнир МЮ. Каррик - это прежде всего пас. Каррик - это не единоборства, для этого ему нужна поддержка партнеров. Разные функции. Вот и все.

    • Каррик - это проклятье МЮ. Когда он закончит карьеру, будет праздник.

      • Ancord

        Нее, проклятие МЮ уже не играет в МЮ:)

        • prostofrost

          Вчера проклятие МЮ Арсенал наказывало))

        • Кирилл Быков

          Ди Мария? Эванс? Верон? Уэлбек? Слишком неопределенно, Ирвин )

      • Stanislaw

        А кто там хвалил Каррика, какой то старичек бестолковый, ааа Сэр Алекс Фергюсон его звали. Ну да, ещё Скоулз, играл с ним когда то, не жаловался вроде. Но все они бестолочи, ничего не понимающие. Граирович - вот кто действительно разбирается))))

        • nick

          Граирович не догма ,а руководство к действию!

  • Evans

    Лингард был обязан забивать и не давать смотреть такой конце матча. Парень надеюсь поработает над реализацией таких моментов )

  • Zee Captain

    Честно говоря ждал более подробного разбора полётов именно матча, ну да ладно... После потери Эрреры сразу упал темп игры - мяч очень долго шёл из обороны в атаку, лично мне кажется, что с Андерром мы способны показывать наиболее динамичную игру. Перейра меня как-то наоборот не впечатлил, даже уставший Мата был больше полезен. Джесси очередной неплохой матч, а вот от Депая жду большего и думаю не я один.
    А вообще герой матча для меня Швайни (ну после Давида), очень добротный матч. Много отрабатывал в обороне, просто аплодировал ему стоя в некоторых моментах. Ну и это тот человек способный повести за собой.

  • Ancord

    >>> Мата — история про другое, про волшебство.

    О каком волшебстве идет речь простите?)

    • Beckham

      Исчезновение мб?)

      • Ancord

        Разве что только так) Честно говоря не понимаю, за что так автор хвалит Мату. Нет в его игре волшебства.

    • kitspecial

      Видимо речь идет о том, что переломить ход событий Мата чаще всего не может. Если что-то идет не так, то он не сможет потащить команду за собой. Но когда у команды прет игра - он чаще всего лучший. Связанно это наверное с тем, что ему легче играть когда все получается у одноклубников, сам он в одиночку мало что сделать может.

      • Ancord

        Разве это волшебство?) Волшебство как раз то, что если бы он тащил, когда команда играет плохо.

      • не так)

        • Ancord

          Аа, видимо он всегда там, где нужно) В этом заключается волшебство?)

          • За время на Каррике вы многому уже научились. Когда-нибудь, через год, возможно, вы достигните самадхи и познаете, за что так хвалят Мату 🙂

          • Lemm

            Кроме администрации данного ресурса, его мало кто хвалит 🙂 Так что, думаю, года будет маловато)

          • Вам уж точно ничего не поможет)

          • Ancord

            Жду не дождусь)) Но мало в это верится, наверное, слишком высокий уровень)

          • Beckham

            А Ван Гал в курсе про волшебство Маты?) просто он все время говорит ,что ему нужен правый вингер скоростной)))

          • dombs

            Про ПРАВОГО он ни разу не говорил, если мата так сильно плох - сидел бы на лавке.

          • kitspecial

            То, что в составе МЮ нет игрока сильнее Маты на фланге не говорит о том, что Мата - хороший игрок (на фланге).

          • dombs

            Я еще летом говорил, что нужна дополнительная опция на фланг. При этом я не говорю, что в мате есть проблема или что нам кровь из носу нужен правый краек. Обычная ситуация - ничего трагического тут нет, как многие хотят увидеть

          • kitspecial

            В Мате есть проблема, что он упорно не играет на фланге и смещается в центр. Этим своим маневром он чаще всего только сбивает с толку Руни и Марсьяля. Все таки десятка - для него более предпочтительная позиция, как мне кажется.

          • dombs

            Лол, а вы уверены, что смещение в центр - это прихоть маты, а не тренерская задумка? Что касается "сбивает с толку Руни" - оценил шутку. Посмеялся

          • Lemm

            чаще всего так и есть. Мемфис сваливается в центр, мата в центр, руни там же, марсиаль там. По итогу у нас 4 человека, которых могут держать два заща соперника без особых проблем. Вот и все

          • kitspecial

            Марсьяль в центр сваливается? Это тот Марсьяль, который в каждом матче добегает до лицевой а потом возит там крайних защитников?

          • Lemm

            Где вы прочитали что он туда сваливается? Берется ситуация, когда марсиаль ЦФД, Руни десятка и на флангах Мемфис и Мата. Руни и Марсиаль на своих позициях в центре, Мата сваливается туда же - и все. Троих наших игроков могут держать два игрока соперника без особых проблем. А в случае с Матой вообще ничего держать не надо. Подбегаешь и испанец либо пуляет назад, либо теряет

          • dombs

            Одновременно 2 с флангов не сваливаются, уходит 1. При этом форвард должен уходить вперед. Что должна делать 10 по ван гаалу - без понятия. Как по мне - проблема в форварде и защитнике, который должен закрывать "свалившегося" в центр

          • Lemm

            Я как-то в одном из комментариев описывал такую ситуацию. Либо мы избавляемся от десятки и Мата сможет играть лучше, либо мы будем терпеть пустой правый фланг и скопление игроков в центре в угоду одновременному расположению Руни, Маты и Мартиаля. Играть с двумя инсайдами и десяткой - это верх идиотизма.
            Именно поэтому Мемфис не блистает, а выходит вполне средненький Лингард и показывает достойную игру - он бороздит бровку, а не уходит с фланга.

          • dombs

            Ну прошлогоднюю схему, в которой не было десятки, я бы хотел увидеть) Только вот руни должен играть.... Поэтому при всех прочих равных мы имеем то, что и имеем. В паре матчей у нас и мата на десятке играл - что-то неособо. Так что пусть ван гааал разбирается, я не хочу над этим думать)

          • Lemm

            А вот почему Руни должен играть? Уже декабрь, а он до сих пор не набрал формы. Серьезно, все еще можно списывать его выступления на форму?

          • kitspecial

            Почему-то Марсьяль и Лингард на фланге не смещаются в центр и играют по всей ширине а умница Хуан липнет и липнет в центр.
            А по поводу Руни - я серьезно. Да, он плох, но когда в его зону прибегает Мата он вообще теряется.

          • dombs

            Может потому что роли разные? Да и у вас не сваливаются, у лемма сваливаются, у меня вообще все норм. Кому верить? Если три человека одно и тоже видят по-разному)

          • kitspecial

            Эх, заставили меня лезть в скавку, в которой я разбираюсь слабо. Ну вот.
            Матч с Пэласом, матч очень плохой для МЮ. В основе 2 номинальных вингера - Мата и Марсьяль. Вот в таком порядке первые две картинки их касаний мяча.
            Марсьяль действует преимущественно на фланге, немного касаний в центре. Мата действует по всему фронту атаки, это не вингер. И у него существенно меньше касаний, чем у Антони.
            Справедливо было бы выложить хороший для МЮ матч и посмотреть что там.
            Домашний матч с ВБА. В старте 2 номинальных вингера Мата и Лингард соответственно. Смотрим что там. Ух ты Мата играет преимущественно по флангу да еще и гол забил. Лингард тоже играет преимущественно по своему флангу и тоже забил гол! Интересно.

            Извините, что картинки не обрезал, но думаю и так можно сделать выводы.
            Как минимум вывод в том, что лучше когда оба вингера играют по своему флангу и не лезут постоянно в центр мешая десятке. Эпизодически можно, как элемент неожиданности. По поводу Маты - не знаю по установке ли он так играл, но, когда он играет преимущественно по флангу - его кпд выше и мяч он получает чаще, чем в центре в сутолоке с десяткой и форвардом.

          • dombs

            Серьезно) возможно вы и правы, во всяком случае это выглядит как минимум взвешанным мнением, а не то, что многие тут подают как истина. Спорить не хочу, хотя есть к чему прикопаться, но одназначно лайк за проделанную работу и хорошее обоснование)))

          • kitspecial

            И еще советую обратить внимание на прямоугольник от углового флажка до штрафной, куда по идее должен забегать вингер и простреливать. И как раз идеальный пример для сравнения. Матч с Эвертоном. Мата в первом тайме на правом фланге играет ужасно и во втором тайме на его место выходит Лингард. Вот 2 картинки - сначала Хуан потом Джесси.

          • dombs

            Никто, ну за редким исключением не говорит о том, что мата играет идеально. У нас нет ни единого игрока, которые не выдали бы провальных матчей. Ну да, возможно марсиаль, хотя и к нему претензии небольшие есть. Вопрос стоял изначально не в том: доказать, что мата играет плохо, а в том, сам ли хуан постоянно уходит в центр или это задумка тренера) Доказательства или опровержение я пока не увидел. Есть пока что один единственный факт - мата играет регулярно и ван гаал продолжает его использовать. Когда игрок ван гаала не устраивает - он садится в запас. Исключение - руни. Как-то так. Что будет дальше - нужно смотреть, а не строить мифические теории.

          • Александр Пак[believe in Shaw]

            Поправь "идеальных матчей")

          • kitspecial

            А как это можно доказать, я ж в голову Маты или ЛВГ залезть не могу 🙂
            Но факт того, что в первом тайме Мата тусуется где-то в центре и на околицах правого фланга а потом на второй тайм ЛВГ выпускает Лингарда и тот играет как нормальный вингер наводит на размышления.

          • dombs

            О том и речь. Если играет справа регулярно - значит устраивает. У нас мемфис до сих пор по полю блуждает. Ну это как-то так, если вкратце.

          • kitspecial

            Если играет справа регулярно - значит устраивает.
            _
            или нет игрока сильнее на этой позиции и ведется поиск. Думаю летом (вряд-ли зимой) точно узнаем кто прав.

          • dombs

            Возможно, но об этом я написал выше. Мата справа уже не первый день играет. Если бы мы этим летом кого-то подписали - я бы наверное согласился. Сейчас, повторюсь - нужна опция. а не замена. Да это еще и летом было понятно. Конечно, если нам вдруг летом представиться возможность урвать условного мюллера - ни о какой опции речи уже не будет) но мюллером пока и не пахнет

          • kitspecial

            И я же дописал - против ВБА он играл нормально. Значит могет же в вингера.

          • dombs

            Отсюда какой вывод следует?)

          • kitspecial

            Ну я же картинки ниже прикладывал по касаниям. Преимущественно на фланге, что и требуется от вингера, а не что-то непонятное по всему полю, как против Пэласа.
            АПД: вместо отсюда прочитал откуда, по-этому этот комент оставил.

          • Beckham

            «Я уже много раз говорил в свой первый сезон, что нам нужны скоростные и креативные фланги», — сказал ван Гал. «Сейчас мы играем с Джесси Лингардом, а он не самый скоростной вингер в мире, и Мата тоже не самый скоростной вингер в мире. Это совсем недавнее высказывание.Но Луи с лета твердит,что ему нужные скоростные игроки в атаку,можешь поискать в интернете.

          • dombs

            "Но Луи с лета твердит,что ему нужные скоростные игроки в атаку"

            Атака на правом фланге кончается?) Что касается высказываний о лингарде и мате - все верно, но это ровным счетом не опровергает ничего, не подтверждает

          • Beckham

            так-то по сути только справа у МЮ медленный игрок и это Мата,я думаю можно было и так догадаться ))

          • dombs

            "Сейчас мы играем с Джесси Лингардом, а он не самый скоростной вингер в мире" - где у нас лингард играл? Правильно, слева!

            "так-то по сути только справа у МЮ медленный игрок и это Мата,я думаю можно было и так догадаться ))"

            Гениальная последовательность мыслящего фаната! Браво, снимаю шляпу

          • Beckham

            "Мы отстаем от чемпионского графика, потому что нам нужны скорость и креатив в атаке. У нас будут все шансы выиграть титул, если мы сможем купить игроков, которые обладают вышесказанными качествами". Это было сказано,когда Лингард даже в заявку не проходил . Можешь надеть шляпу обратно.

          • пятка на Смоллинга, очевидно же!

          • Beckham

            Еще гол за сборную в финале Евро вспомни))

          • Кирилл Быков

            "Аа, видимо он всегда там, где нужно)"
            Это про Каррика. Причем без малейшей доли иронии. Надеюсь, в ценности этой пассивности вы не сомневаетесь.

    • Pеnnyroyal

      Особая уличная магия

  • Dmitry

    Про Пата согласен (про Бастиана тоже)

  • Lemm

    Каррик не играл, но не поругать его все равно не вышло.

    А волшебство, видимо, нельзя использовать за стена Хогвартса.

    По матчу особо и говорить нечего. Играть на 1-0 нельзя. Вполне могли бы закатить два и без напряга играть остаток матча, в итоге сверхтяжелый второй тайм и победа на грани. Да, спасибо за фергитайм, но его вполне можно было избежать

    • Daniil Ivanov

      Все-таки нельзя сказать, что команда играла на 1-0, проблемы были не в установке, а в реализации

      • Beckham

        Не знаю, мне тоже показалось,что после гола,команда не особо-то и хотела забить,хотя может это было связано с потерей Эрреры

  • Beckham

    Чет волшебства не видно последнее время 🙁

  • Aidar

    Отметил бы еще хорошую игру Шнайдерлина - все-таки появился у нас жесткий полузащитник высокого уровня спустя много лет. Приятно видеть как он отбирает мячи.

    • Beckham

      +
      Морган был хорош,как и Депайчик ,надеюсь будет тащить и дальше

  • Кирилл Быков

    Спасибо за разбор!
    Пожалуй, единственное, с чем не соглашусь - сентенция по поводу Эвра: при всей моей любви к французу (убежден, что наряду с Коулом он 2-3 сезона был лучшим ЛЗ на планете) не уверен, что он смог бы повести за собой всю команду. Хотя бы в силу позиции - да, мы помним Кафу и Мальдини, но это, скорее, исключения из правил. К тому же, Эвра недавно дал понять, что ушел из МЮ в силу совершенно конкретных причин, связанных с клубом; что-то ему не понравилось.

    Из неотмеченного хочется выделить ускорение Швайнштайгера после потери Янга - именно Бастиан превратил выход 2-в-1 в 2-в-2 и не позволил пробить Игало из максимально комфортной позиции. Странно, что немец не получил МОТМ (Депай) или МОТМ по мнению болельщиков (ДДХ) - отличная игра.

    Ну и игра в 3 центральных... Возможно, нервозность в действиях центральных защитников связана именно со сменой формации. Интересно, что была куча вариантов замены Эрреры, при которых 4-2-3-1 сохранялась, но ван Гал целенаправленно перестроил игру. Действительно, назад в будущее.

    • Евгений Максём

      Не, Эвра правда очень крутой был. Он же был капитаном в те скомканные сезоны когда ломался Видич, и Юнайтед, уступая соперникам по игре и по составу, всё равно приходил вторым, выигрывая игры на зубах. И последний сезон, когда только он один играл не ниже 7/10 - Кардифф, Ливерпуль, Эвертон - все проигранные матчи он пытался спасти.

      • Telman Bagirov

        С Кардиффом ничья была кажется.. Он тогда ещё забил

  • Andrew Druzhinin

    Также подметил игру Швайни после пропущенного гола. Именно он решительно пошел вперед и моментально взял в руки все нити управления игрой.

    Именно за этим его и покупали. И за 8 миллионов евро это просто отличная сделка.

    Также вспоминается матч с "волками" в ЛЧ, там Швайни также бился на поле до самого финального свистка.

  • Jonas Khatsko

    Вот читаю я разбор с удовольствием и тут снова...Каррик, Каррик, Каррик.
    Майкл не играл в этом матче, но все равно удостоился чуть ли не наибольшего внимания в этом разборе.
    Это правда очень режет глаз. Никто из адекватных людей здесь не будет обожествлять Каррика, да он этого и не заслуживает. Но и полива с ног до головы он тоже не заслуживает, как мне кажется. "Не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет"
    И Швайнштайгера здесь никто всерьез не называл просроченным товаром, насколько я помню.
    Так что концовка разбора немного разочаровала, но в любом случае спасибо за проделанную работу.
    Надеюсь, в следующих разборах будете меньше хаять Майкла:)

    • Надеюсь, в следующих разборах будете меньше хаять Майкла:)

      --
      не дождетесь!

      • Jonas Khatsko

        🙁

  • Вы сравнили Скоулза с Бубновым?

    • Dmitry

      Он сравнил поведение Пола с поведением Бубнова (увы небезосновательно, хотя это конечно, скорее гипербола). Как футболисту Бубнову до Пола как до Нептуна на одной ноге спиной пятиться (и, да, когда приходит капитан Очевидность надо отдавать честь)

  • Кто вообще что то умудряется говорить что то плохое в адрес Швайнштайгера? Что за неумные люди? Лично я вижу немца, борющегося до конца в каждом матче. И плевать после этого, начало карьеры у него или закат.
    Да я за одно такое празднование гола готов простить ему всего его "блеклые" матчи.

    • Gmbit

      Были такие, если б сам не читал-не поверил бы