Разбор матча «Манчестер Юнайтед» — «Бёрнли»

«Манчестер Юнайтед», как и в игре со «Сток Сити», создал много шансов у ворот соперника, но открыть счёт так и не удалось.

Составы

По сравнению с игрой Кубка Лиги, Жозе Моуринью сделал всего два изменения. Майкл Каррик остался в запасе, а вместо него появился Джесси Лингард. Вторая замена была вынужденной: Антонио Валенсия заканчивал прошлую встречу с травмой руки и ему потребовалась операция, поэтому в матче с «Бёрнли» на правый фланг обороны вышел Маттео Дармиан.

В составе «Бёрнли» произошло лишь одно изменение: отбывший дисквалификацию Грей заменил Кайтли, в результате чего команда перестроилась на игру в два форварда — 4-4-2.

30-10-2016-b7cqq

Несмотря на то, что Погба опустился глубже в опорную зону в сравнении с прошлым матчем, игра по-прежнему строилась через него. Нет сомнений, что Поль — ключевой игрок в команде Моуринью.

30-10-2016-xsrsx

Ничего нового по сравнению с прошлыми матчами в игре команды мы не увидели: Ибрагимович опускался ниже, принимая мяч в центре, Лингард с фланга уходил в центр, в то время как у Рэшфорда была относительная свобода и он мог оказываться на противоположном фланге атаки. Эррера помогал защите в редкие моменты атак гостей. Дармиан и Шоу активно ходили вперёд, с той оговоркой, что Маттео делал это более активно, так как Джесси освобождал ему пространство для маневра — типичная игра в стиле Валенсии.

30-10-2016-d75i6

Ошибки

Могло сложиться впечатление, что «Юнайтед» катком прошелся по «Бёрнли» (с оговоркой, что не забил), а гости отбывали номер, мечтая о ничьей. Однако моменты у ворот Де Хеа были не такой уж редкостью.

33-я минута

Первый и единственный угловой у ворот МЮ принес угрозу в виде удара Майкла Кина, который отчаянно хотел показать, какой ошибкой была его продажа.

Удивительно, но Кин переиграл в воздухе старого приятеля Поля Погба, который внимательно следил именно за Майклом.

35-я минута

Спустя две минуты Гудмундссон нанес первый и единственный удар «Бёрнли» в створ ворот Де Хеа.

Гудмундссон эту атаку и начал, выиграв подбор в центре поля. Его тут же начали прессинговать Эррера и выдвинувшийся вперёд Шоу. Погба, до этого боровшийся за верховой мяч в штрафной, остался отвечать за левый фланг обороны.

30-10-2016-kt2tq

Неудачный прессинг в центре поля повлек за собой ряд последствий. На скриншоте выше мы видим, что в зоне Андера Эрреры находится Арфилд (№37), на которого и следует передача, и Дармиану приходится выдергиваться на футболиста с мячом. В то же время пустует и зона Люка Шоу, в которую также врывается игрок. Фланги остались неприкрытыми из-за неверного распределения игроков по зонам и игрокам.

30-10-2016-a949k

Лингард также не помогает в обороне, проигрывая в скорости Уорду и не успевая на перехват.

«Юнайтед» везет, что Уорд делает неточный навес точно между двух своих футболистов прямо на Рохо. Маркос выбивает мяч, и на подборе обязан играть Погба, который позволяет Гудмундссону выбежать из-за своей спины и пробить по воротам.

30-10-2016-scc50

Недоработала вся команда, неправильно распределив роли и постоянно отставая от атакующей команды, но если другие футболисты как-то пытались исправить ситуацию, то Погба откровенно весь эпизод наблюдал за происходящим — удивительная пассивность в оборонительных действиях, учитывая оголенность зоны.

Расстояние, которое Погба преодолел за весь эпизод.

Расстояние в несколько шагов, которое преодолел Погба на протяжении всей атаки.

50-я минута

Самый опасный момент гости создали во втором тайме, не без помощи соперников.

Очередная ошибка Погба практически привела к выходу один на один Андре Грея, но фантастическая скорость и действия Люка Шоу свели эпизод на нет. Полю следует отблагодарить одноклубника.

54-я минута

Последний достойный момент случился вновь после стандартного положения, на этот раз штрафного.

Майкл Кин вновь выиграл верховую борьбу, на этот раз у Дейли Блинда, скинув мяч под удар Арфилда.

Маттео Дармиан рванул вперёд, закрывать передачу на флангового атакующего футболиста, с которым играл Погба, оставив Арфилда одного.

30-10-2016-91rc5

Дармиан несомненно виноват в эпизоде, но остается вопрос: зачем он пошел помогать Погба? Посчитал, что игрок атаки не прикрыт? Раз уж случился такой дисбаланс, то Ибрагимович мог подключиться к оборонительным действиям и сыграть на отскоке, поборовшись за мяч. Такая же пассивность, как у Поля в эпизоде на 35-й минуте.

Крайне странно, что в команде Жозе Моуринью на ключевых позициях выступают футболисты, которые позволяют себе слабину в оборонительных действиях. Наверное, если бы они компенсировали эти недостатки/недоработки голами, то вопросов бы не возникало, но статистика не на стороне звездных футболистов МЮ.

***

После матча Шон Дайч сказал, что после удаления его команда смотрелась даже хуже, чем до удаления. Сложно с этим поспорить. «Бёрнли», игравший довольно высоко весь матч, в концовке прижался к воротам, несмотря на большинство, а «Юнайтед» создал два опаснейших момента и вполне мог вырвать победу.

Наблюдения

Соперник

Из-за статистики ударов и владения мячом так и просится вывод, что «Бёрнли» приехал на «Олд Траффорд» ставить автобус. Но команда Шона Дайча не прижималась к своим воротам практически до самого конца матча. Игроки «Бёрнли» высоко встречали атаку МЮ, зачастую заставляя соперника устраивать перепасовку на своей половине поля.

Вот один из показательных отрезков матча: игроки МЮ в течение минуты не могут продвинуться дальше середины поля и подобраться к штрафной соперника.

Такой стиль игры «Бёрнли» позволял атакующим футболистам МЮ использовать пространство между линиями и зазор перед воротами и защитниками, создавая моменты при помощи проникающих передач.

Гости явно не справились с планом на игру и позволили создать слишком много у своих ворот. Шон Дайч должен радоваться ничьей на «Олд Траффорд».

Угловые

«Манчестер Юнайтед» подал 19!!! угловых в этом матче. Невероятное количество. Но тем более показательно, что никакой опасности эти угловые не несли. «Бёрнли» легко снимал весь верх, и показателем беспомощности «Юнайтед» в верховой борьбе в этом матче выступает единственный угловой у ворот МЮ, закончившийся ударом по воротам.

После десятка неудачных угловых футболисты «Юнайтед» стали просто разыгрывать мяч, что позволило создать, наверное, самый опасный момент в матче:

Том Хитон про сейв после удара Ибрагимовича: «Я знал, что за моей спиной на линии ворот находятся два игрока, поэтому я вышел, чтобы сократить дистанцию. К счастью, он [Ибрагимович] попал в меня, хоть чуть и не сломал мне руку!».

Судья

Марк Клаттенбург дважды судил матчи МЮ в этом сезоне, и в обоих случаях к нему есть большие претензии со стороны болельщиков и клуба.

Мы редко акцентируем внимание на судьях в разборах матча, исключениями становятся те игры, когда арбитр напрямую влияет на исход матча: так случилось во вчерашней игре. Удаление Андера Эрреры изменило ход матча. Достаточно сказать, что на отрезке в пять минут до удаления «Юнайтед» пробил в штангу, в перекладину, а Златан «чуть не сломал руку» вратарю своим ударом с нескольких метров. «Бёрнли» надломился и начал прижиматься к своим воротам, когда до конца матча оставалось ещё половина тайма. Казалось, гол неизбежен, и именно в этот момент Клаттенбург принял непонятное решения по удалению Андера.

Если первая карточка ещё более-менее оправдана (хотя из канвы матча она явно выпадает, так как нарушение не несло в себе никакой грубости), то второе нарушение на карточку не тянуло, так как Андер попросту поскользнулся. Эксперты Match of the Day были единогласны в своём решении, что Клаттенбург допустил грубую ошибку.

Из мира статистики: Марк Клаттенбург работал на 32-х матчах Премьер-Лиги с участием «Манчестер Юнайтед», в шести из этих матчей были показаны красные карточки игрокам МЮ. Пугающая любовь Клаттенбурга к «Юнайтед».

30-10-2016-1kh6v

Замены

На удаление Жозе отреагировал двумя заменами, которые вызвали шквал критики среди болельщиков, так как с поля был убран капитан и лучший игрок матча Хуан Мата.

Феллайни, заменивший Лингарда, вышел на позицию Эрреры, а Руни появившийся вместо Маты играл его роль. Команда перестроилась на игру в два нападающих, потеряв в ширине атаки, но сохранив превосходство в центральной зоне.

30-10-2016-ogiae

Само перестроение было логичным и, судя по результату (команда доминировала и создала два опасных момента), правильным, но почему с поля убрали лучшего игрока встречи — непонятно. Можно было бы оправдать такую замену тем, что Хуан не силён в оборонительных функциях, но

а) судя по расстановке, оборонительных функций от игрока на его позиции по большому счёту не требовалось;

б) худшим в оборонительных функциях в этой команде смотрится Погба.

Поэтому можно сделать единственный вывод, что замена Хуана на Уэйна была нацелена на то, чтобы просто выпустить свежего игрока.

Последняя замена уставшего Рэшфорда на Мемфиса была самой понятной из всех.

Реализация

В двух схожих матчах — против «Сток Сити» и «Бёрнли» — «Юнайтед» нанёс в сумме 61 удар в сторону ворот и 20 в створ, забив всего один гол и потеряв 4 очка.

30-10-2016-gv7qa

Можно сколько угодно сетовать на невезение и хвастаться количеством ударов и моментами у ворот соперника, пока это не перерастает в тенденцию. Возвращаясь к нашим соперникам, можно отметить, что заслуга «Юнайтед» в столь высоких атакующих показателях не так высока. Ведь статистика гостевых результатов противников говорит о том, что они позволяют так играть и другим командам-хозяйкам.

Например, «Сток Сити» проиграл «Кристал Пэлас» со счётом 4–1. Хозяева нанесли 8 ударов в створ ворот, что на один меньше, чем у «Юнайтед».

30-10-2016-1a418

А «Бёрнли» в прошлой выездной игре позволил пробить по своим воротам 34 раза, что всего на три удара меньше, чем у МЮ. Ударов в створ у «Саутгемптона» оказалось даже больше — на три.

30-10-2016-k685j

Как мы видим, «Манчестер Юнайтед» не уникален в статистических показателях, он уникален в реализации своих моментов.

Я понимаю, что Ибрагимович покупался как первый номер и он из разряда неприкасаемых, но выглядит нелепо, когда тренер, рассуждая о 35-летнем Майкле Каррике, сетует на то, что тот не молодеет и не может играть каждый матч. В то же время 35-летний Ибрагимович играет без замен вторую неделю в режиме через два дня на третий.

Сложно рассуждать о форме этих игроков, того же Мхитаряна или Маты, который за весь сезон лишь однажды отыграл полные 90 минут (в матче с «Фенербахче»), так как я нахожусь вне команды, вне тренерского штаба. Но наблюдая за тем, что происходит на поле, за тем, что Ибрагимовичу который раз не хватает шага, чтобы замкнуть передачу и попасть в створ ворот, — я могу предположить, что игроку элементарно не хватает сил, чтобы выкладываться на все 100 процентов на протяжении всего матча.

Вывод

«Юнайтед» продолжает демонстрировать красивую игру и комбинационный футбол в матчах с аутсайдерами, иногда это заканчивается тремя-четырьмя мячами в ворота соперника (как с «Фенербахче»), но чаще мучениями с реализацией (матчи с «Халл Сити», «Сток Сити», «Бёрнли»).

Ожидается, что МЮ, как говорится, доберет своё на дистанции, но сыграно уже 10 туров чемпионата, отставание в 8 очков от лидеров и проблемы команды начинают перерастать в хронические. Всё это тревожит, особенно если учесть растущее количество травмированных игроков перед самым важным отрезком чемпионата.

Не улучшает ситуацию и возможная дисквалификация главного тренера на несколько матчей. Напомним, что Жозе до матча был обвинён ФА в комментировании назначения судьи на игру с «Ливерпулем», а вчера получил удаление в перерыве за недовольство эпизодом с падением Дармиана в штрафной. Наказание может быть суровым.

30-10-2016-7i7f8

Бонус

Было бы неправильно отметить подкат Люка Шоу и забыть про подкат Маттео Дармиана, который был не менее великолепным.


Редактура: Хаял Эйвазов

  • Sergey

    > то второе нарушение на карточку не тянуло, так как Андер попросту поскользнулся

    Всегда неудачно выполненный технический прием(отбор в данном случае), считался исключительно проблемой самого игрока. Андер сам виноват, что не рассчитал скорость и не смог затормозить, как и в случае с первым нарушением (тогда он не рассчитал свой подкат и влетел в игрока), желания грубо играть у испанца не было, но и наказывали его не за желание, а за грубую игру(читай "безрассудное" нарушение, применяя терминологию из правил). Да, первое нарушение было более достойно желтой карточки, но и во втором ее можно было показывать, хотя такое предупреждение и можно назвать несколько суровым.

    • prostofrost

      В прошлый раз мне приводили доводы и подкрепляли их мнением Грэма Полла. Я принял.

      Сделаю тоже самое: Полл считает, что удаление Эрреры было неправильным. Собственно ни один эксперт в Англии не посчитал это удаление правильным, насколько я знаю.

      При этом ,решение не может быть обжаловано.

      http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-3887672/Mark-Clattenburg-gave-Manchester-United-fans-turned-against-him.html

      • Sergey

        Аргументов Полл при этом никаких не приводит. С точки зрения правил, то, что Эррера подскользнулся не имеет никакого значения, в итоге он сыграл "безрассудно", что наказывается предупреждением. Опять же при обсуждении эпизода мы все как-то весело забываем, что у Клатта не было повторов, в отличие от нас, а в игре то, что Эррера подскользнулся, было не так очевидно.

        В сухом остатке: фол был, был, получилось грубо, получилось, желтую показывать можно, имхо - можно.

        • prostofrost

          У нас тоже особых повторов не было. режиссеры на этом матче очень плохо работали. Два момента прозевали просто.

          Насчёт "грубо" абсолютно не согласен.

          Претензия к судье в этой желтой в том, что судейство было односторонним. За совершенно больной подкат игрока Бёрнли (на Рэшфорде кажется) даже штрафного не давали. Эпизоды с Эррерой крайне безобидные. И если в первом ещё можно было дать за безрасудство, то второй эпизод чистой воды фантазия Клаттенбурга.

          • Sergey

            >Эпизоды с Эррерой крайне безобидные

            Первый, даже не смотря на все попытки убрать ноги - стопроцентная желтая, тут никаких "можно было" и так далее. Второй - можно было не давать, а можно было и дать, я бы не дал, по крайней мере вторую в таком матче. Лично я не люблю Клатта, имхо, в матчах МЮ он работает ниже своего уровня, при чем обычно против МЮ, но после того как я поостыл после матча Бернли, большинство вопросов к нему все же отпало.

            >За совершенно больной подкат игрока Бёрнли (на Рэшфорде кажется) даже штрафного не давали

            Можно видео?

  • Elmar Aliyev

    Возможно, об этом тут уже писали. Однако акцентировал бы внимание вот на чем. Стандарты! У меня есть стойкое убеждение, эта часть игры рассматривается на тренировках как нечто второстепенное. Да, бывают "не наши дни", бывают "автобусы" стоящие баррикадой в и перед своей штрафной. Да, надо в таких условиях продолжать гнуть свою линию и это бесспорно. Однако вспомните, сколько очков в тяжелейших матчах, мы вырывали в играх, в которых решал один прекрасно выполненный штрафной удар Бэкса, Криша, Гиггса... Как правильно было замечено, 19 поданных угловых и ноль угроз с этих подач.. Разве это приемлемо? Стандарты являются неотьемлемой частью и возможностью для вскрытия абсолютно любого противника, внезависимости от класса и так пренебрежителбно оьноситься к столь важному компоненту игры просто нельзя...

    • Gmbit

      Согласен полностью. Три года, если не более, исполнение стандартов вызывает тоску и отчаяние. При этом, стандарты у наших ворот вызывают неподдельную тревогу.

      • Dozen

        тем, кто у нас три года штрафные бил - сейчас к мячу не пускают.

        • Gmbit

          Я в основном угловые имел ввиду.

    • dim77

      Но после матча с Лестером думалось, что уж в этом-то сезоне сос стандартами порядок у нас.

      • Elmar Aliyev

        Не единичными матчами надо это демонстрировать, а постоянно.

    • Dozen

      в том режиме, в котором мы сейчас играем, полноценных тренировок нет, тем более когда на сборные разъедутся.

      • Elmar Aliyev

        А что, тот режим который сейчас был всегда? Или у команды Фергюсона был другой режим и небыло легионеров ?

        • Dozen

          всегда был, но Ферги наигрывал не один год и по четыре основных за одно ТО не вводил.
          Стандарты у Бэкса, Криша и Гиггза тоже не сразу пошли, а в результате тренировок, в том числе самих игроков. Хотя у Ибры точно уже должны быть такие стандарты, чтобы через раз забивать. Наверное в Англии ворота ниже и уже.

  • Айбат Урунгулов

    У Ибры наступил такой период, когда он не должен играть в каждом матче, или в каждом, но не весь матч. Многие со мной не согласятся, но я также считаю, что на месте Рэшфорда в основе должен быть Марсиаль. Многие забыли про то, что в прошлом году в полумертвом МЮ именно он тащил команду. Рэшфорд должен менять Ибру или Ибра его.
    Конкретно в этом матче после удаления Эрреры, я ждал выхода Руни вместо Шоу или Рохо, играть в 3 защитника можно было запросто. Но вышел Фелайни, который может иногда и держит центр, но как ни крути тормозит игру.
    Вообще в этом МЮ есть люди, которые, как мне кажется, ставят себя выше команды (страшный сон сэра Алекса). Это Погба и это Ибра. По крайней мере Моур возводит их до такого ранга.
    Талант Погба был неоспорим и тогда, когда он был у нас еще до ухода в Юве, но, выходя на игру с основой было видно, что он сыроват, что ему не хватает стабильности. Об этом и твердил и САФ. С тех пор ничего не изменилось. Только теперь Погба самый дорогой игрок за всю историю футбола и клубу приходится с этим считаться и принимать его недостатки как божий дар.

    • julpankova

      посадили бы его сходу на банку, как Мики, уже были бы сопли-вопли) причем даже не от Погба, а пресса бы сьела бы мозг чайной ложкой, и САФа бы вспоминали через раз, и тот побег . Он хоть и начал резво (первый матч), но вспомните, что он пропустил подготовку, пока все пахали, он в бассейне отдыхал и катался с города в город.
      Может поэтому он теперь играет от звонка до звонка, что б набрать форму

  • dombs

    У нас 30+ ударов по воротам, а в разборе 70% текста про зашиту. Я этого не понимаю

    • David de Gea

      В разборах обычно на ошибках акцентируют внимание. Не разбирать же все удары Ибры в нем.

      • prostofrost

        Спасибо, всё так.

      • dombs

        Кроме простого пробития по воротам, есть еще комбинации, открывания и т.д.

    • prostofrost

      Никогда такого не было и вот опять.

      • Пермский манк

        Александр, вот Ваш же обзор домашнего матча с Челси первого года с Луи: http://carrick.ru/tactical-review/ne-tak-strashen-chert-takticheskij-razbor-matcha-united-chelsea/.
        Напомню, сыграли 1-1. Схожая ситуация, первый год с новым тренером, конец октября.
        Я помню тот матч. Сыграли откровенно так себе. Ближе были явно к поражению, чем к победе.
        При этом Вы в том обзоре несколько значимых абзацев посвящаете нашей атаке. Во вчерашнем обзоре об этом молчите.
        Вывод по тому матчу скорее позитивный: "Команда провела отличный матч, особенно прекрасный первый тайм.". И в целом в разделе "Итоги" рассуждаете позитивно.
        По субботнему матчу, в котором ЧУДОМ не выиграли, Вы пишите: "
        «Юнайтед» продолжает демонстрировать красивую игру и комбинационный
        футбол в матчах с аутсайдерами, иногда это заканчивается тремя-четырьмя
        мячами в ворота соперника (как с «Фенербахче»), но чаще мучениями с
        реализацией (матчи с «Халл Сити», «Сток Сити», «Бёрнли»).
        Ожидается, что МЮ, как говорится, доберет своё на дистанции, но
        сыграно уже 10 туров чемпионата, отставание в 8 очков от лидеров и
        проблемы команды начинают перерастать в хронические."
        Т.е. наоборот акцентируете внимание на негативе. При этом обо всей атакующей игре команды, реально хорошей атакующей игре против откровенного автобуса, в обзоре жалкие несколько предложений.

        Я вот этого не понимаю.

        • prostofrost

          Спасибо за подробный ответ.

          1. Вы сравниваете автора двухгодичной давности с текущим. Это немного перебор. Вы же должны понимать, что приходит опыт, формируется структура разбора: на чем стоит акцентировать внимание, на чем нет. Понимаете, же, что рассказывать про то, как Ибрагимович 12 раз из 37 пробил по воротам крайне глупо, так как «Саутгемптон» нанёс тоже целых 34 удара. При этом они выиграли. Разбирать каждый момент и захлебываться в похвале Хитону? А смысл? Я попытался найти причину почему наш центрфорвард недобегает, не попадает. Это моё мнение. Хотело бы услышать аргументы За или Против по этой теме, а не то как "Вы, Александр, должны были похвалить нас, ведь мы так отлично отыграли". Хвалили уже, не так давно, разбор с которым следовало бы сравнивать: http://carrick.ru/tactical-review/mu-stoke-2-10-2016/

          2. Вы сравниваете игру против «Бёрнли» с игрой против «Челси»? Очевидно, что выискивать придумки против обороны Челси и акцентировать на этом внимание более благодарное дело, чем искать нововведения (которых не было) в матче против Бёрнли. В построении команды в атаке ничего не поменялось, что логично: зачем ломать то, что работало со Стоком, с Фенербахче. Он и не стал, мы создали много моментов, отлично. Зачем про это лишний раз говорить? Или вы не смотрели игру? По нарезке моментов видно, что атака была на высоте и одной из причин этого была игра соперника (с высоким построением обороны) и великолепная игра Маты.

          p.s.: Замечу, что никто меня не упрекнул в том, что я не акцентировал внимание на фантастической игре Хуана, а он выдал, наверное, лучший матч в сезоне. А вот следовало бы).

          • Ну так про Хуана так же можно нивелировать уровень его перформанса до уровня соперника - то есть Бернли.

          • Пермский манк

            Я говорю не о разборах конкретных моментов в чужой штрафной. А в целом про значительный прогресс во взламывании автобусов по сравнению с мучениями в подобных играх прошлого года.
            Может глупо, но мне обидно, что в этом плане как-то скупо Вы прогресс в атакующей игре МЮ отмечаете.
            Аналогию могу привести следующую: учился-учился сын в школе на тройки. Потом за голову взялся, начал 4-ки приносить. А родители ему: "Ну молодец, конечно, но так так то ниче особого ты не сделал, не 5-ки же принес". Я считаю, что атакующая игра команды заслуживает бОльших комплиментов. Какой-то осадок остается от таких разборов..

          • Dozen

            Играли отлично - забить не смогли.
            Будем восторгаться первой фразой или попробуем разобраться почему произошла вторая часть?
            Если надо кого-то поддержать, кто сильно горюет (или самих игроков), то можно постоянно читать первую.
            А если хотим дальше все-таки выигрывать, то надо задуматься о второй.

          • stepan

            и почему же? как это раскрыто в обзоре?

            причем это упрек не в сторону обзора, просто это же рандом... можно график Гауссова распределения разве что выложить

          • Пермский манк

            Полагаю, есть резон восхититься первой частью и задуматься о второй. Одно другому не мешает.
            По мне так в пользу второй части сделан явный, необоснованный уклон. Поэтому и позволил себе высказать свои мысли автору

          • Dozen

            да, согласен, что на вторую часть больше внимания в обзоре.
            Вот интересно, тренер, разбирая игру, на какой части больше внимания остановит?

  • Barkley

    Манчестеру в этой игре реально не повезло. Играли шикарно. Но нужно сделать скидку на то, что с Бернли дома все играют хорошо:) Огорчил выход Руни. Он не решает, и за такую з/п обязан забивать когда ему скатывают под правую, когда в радиусе 10-ти м никого нет. Тут уже не невезение, а что то другое.
    Больше всего мне не понравился в этой игре Моуринью своим поведением. Мне, честно, не нравится Клатенбург, давно не нравится как он судит МЮ, со времен того знаменитого матча на Стэнфорде, он все время доказывает, что не симпатизирует МЮ. Хуже него МЮ судит только Майк Дин, по-моему. Но хочется сказать, что все предполагаемые пенальти не были очевидны. Самый спорный это момент с Дармианом в первом тайме, но не со всех ракурсов он виделся как пенальти. На двух ракурсах показалось, что пенальти там не был, а был нырок. И вот такая истерика от Жозе... Он сам команду запрограммировал на необъективности судьи. Я думаю на команду негативно повлияло его удаление, т.к у игроков на поле подсознательно игровое невезение было свалено на судью. И, возможно это мешало концентрации в некоторых голевых эпизодах. А игрой я доволен - порадовали эпизодически комбинационным футболом, но это был Бернли.

  • stepan

    ощущение, как будто посмотрел программу "время", в роли Юнайтед, скажем, Украина.

    автор не претендовал на беспристрастность с первых строчек и подгонял все аргументы под конкретный вывод, который родился задолго до начала анализа.

    жаль.

    • Пермский манк

      +, тоже об этом подумал. При этом случись такая игра при Ван Гале - уверен, был бы абсолютно противоположный по смыслу разбор.

    • prostofrost

      Автор вас забанит в следующий раз за политику.

    • prostofrost

      А если возвращаться к тексту: с чем именно вы не согласны и в чем подгонка?

      • stepan

        1. все атакующие действия "Юнайтед", в том числе успешные рассматриваются как само собой разумеющееся, типа это же "Бернли", днище какое-то, да еще и сели неглубоко.
        2. все ошибки в обороне разобраны на атомы, такое чувство, что автор посмотрел все эпизоды, когда Бернли перешел центр поля. 50% обзора посвящено атакам Бернли, это сюрр какой-то. при этом никто не пишет "у них хорошо получился вертикальный выход, потому что у них Воукс, лучший по верхам в атаке в АПЛ, все очевидно", а пишется что-то в духе "как же так, 100 миллионный Погба в составе, а Бернли еще и центр переходит".
        3. сравнение только с Саутгемптоном и Пэлас, а почему бы не сравнивать с Арсеналом? с Ливерпулем? с Эвертоном? отсюда вывод, что такое сравнение просто невыгодно автору.
        4. про Ибру и Каррика - вообще жесть, в духе спортса. Возраст - это лишь паспорт и тенденция, по факту может быть что угодно. По факту 31летний игрок может быть гораздо более вялым, чем 35летний (мы понимаем, о ком речь?). По-моему, всем очевидно, что Златан гораздо более крутой атлет, чем не только Каррик, а кто-либо в 35 лет. Поэтому и играет. И хорошо играет, а реализация не была НИКОГДА его коньком, сейчас конечно и по его меркам все плохо, но в целом нельзя ждать от него 1 из 1, 2 из 2 и так далее.
        Ибра играет великолепно, вы правда думаете, что в какой-то момент он просто разучился забивать голы и будет реализовывать на уровне 5%?
        5. вывод в виде "проблемы перерастают в хронические" совсем никуда не годится. "Юнайтед" только улучшает атакующий перфоманс против андердогов. Халл - среднее, Стоук - лучше, Бернли - отлично. Все больше минут "навала", все лучше действия обороны по контрпрессингу, все больше суммарный xg у "МЮ".
        6. главная мысль этого матча "по качеству игры это было 4-0, и только удача и судейские ошибки помешали этому случиться" не прозвучала.
        7. в тексте написано "лучший игрок Хуан Мата", но нигде нет даже попытки это доказать, рассказать, почему. Читая обзор, кажется, что Бернли в АПЛ все деклассируют, но вот "МЮ" неожиданно еще в обороне испытал проблемы, вот беда, катимся в пропасть.

        • prostofrost

          На это отвечать, пожалуй, не буду. Вы изначально пришли с негативом, в отличие от Пермского манка. На часть вопросов ответил выше в комментах.

          И по традиции, могу предложить вам Трибуну, чтобы высказать своё мнение и разобрать 37 моментов у ворот Бёрнли.

          • stepan

            не думаю, что негатив - это плохо, но абсолютно ваше право реагировать с небольшой обидой ) в свою очередь, я в 95% прихожу с нейтральной позицией, но в данном случае откровенный хейт Жозе (на мой взгляд) лишил равновесия.

            по поводу предложения, спасибо, давно над этим думаю. пока вся моя генерация контента на данном ресурсе ограничивается послематчевыми анализами в онлайнах. вроде получается неплохо. так что нельзя сказать, что "этот только огульно критикует, а сам 2 слова связать не может". для полноценного разбора матча "пока не дорос" (это требует и оформления соответствующего, голый текст никто читать не будет). а вот касаемо какой-либо аналитической статьи - буду искать время и повод. спасибо.

  • David

    Жаль, что при таких Шоу и Валенсии, редко используют их подключения.Уже и не помню, когда были нормальные фланги, связанные с розыгрышом мяча крайних полузащитников и защитников.Все кучкуются в центре, на бровке остаются лишь крайние защитники, которым остается либо отдать назад, либо навесить.Да, были бы точны и опасны эти навесы, то можно было еще что-то сказать, но в основном все летит мимо да не в ногу.В основном.После ухода САФа стандарты перестали нести какую-либо угрозу, того давления на штрафную соперника уже нет.Тогда при любом стандарте казалось, что могут забить гол, а сейчас, когда забивают, с радостью смешивается удивление,как в игре против Лестера.

  • Lui

    Стоит отдать должное Жозе, в этом сезоне, я все чаще и чаще наслаждаюсь игрой МЮ. Чего не было уже 3 года. Все боялись, что МЮ Моура не сможет взламывать автобусы. Мы видим, что автобусы трещат по швам и уповают только на удачу. Комбинационная игра есть, моменты есть, команда на мой взгляд прогрессирует с каждым матчем. Игроки атаки уже притерлись и от некоторых комбинаций невозможно оторваться, пересматриваю по нескольку раз.

    Потенциал у команды огромный. И его не нужно искать под микроскопом, как я пытался в начале 2 сезона ЛВГ. Уже сейчас видно, что атака с Матой/Погба/Иброй в плане взламывания оборон на очень высоком уровен. Если сюда еще добавить Мхитаряна и Марса в нормальной их форме, то все это будет на уровне топ2-3 европейский клубов.

    Вопросы остаются в защитной/опорной линиях. Эррера шикарен, но создает ли он тот баланс креатива с разрушением в ценре поля? В плане созидания лучше ничего не пожелаю. А вот как к волнорезу против хороших команд у меня пока сомнения. Учитывая оборонную импотентность Погба. Нужно больше времени чтобы оценить Андера с этой точки зрения. пока он хорош и в оборонительной фазе отборы, перехваты все при нем. Но все же чисто на уровне восприятия мне кажется не хватает грубой силы в центре. Ну и вопросы по Смоллу после таких перфомансов как с пенсами, в моих глаза он очень быстро возвращается к тому косячному Смоллингу, который на уровне Джонни. Я бы конечно хотел ц3 с более четкой родословной что ли. По типу Байи, но чуть более умного, у которого игра на этой позиции на генном уровне, Крис же как то все делает угловато, чтобы считать его топ топ ц3.

    Что касается отчетного матча, тут и писать особо нечего. Все видно по статистике.

    • stepan

      очень сильное мнение, Луи!

      как ни странно, сейчас нужно просто подождать и посмотреть.

    • Barkley

      Всецело присоединяюсь. Единственное, что меня расстраивает это недопускание к играм АПЛ Шнайдерлина и ко всем матчам Швайнштайгера. ИМХО, это тот ресурс в полузащите, которого и не хватает для баланса. Вместо этого ставка сделана на Феллайни и Кэррика. Я бы предпочел, чтобы последние двое играли в прочих турнирах для ротации.

    • Temur Chkheidze

      ДеХея
      Валя Байи Блинд Шоу
      Каррик Эррера
      Мата Погба Марсьяль
      Ибра

      Май дрим тим )

    • prostofrost

      Проблема в том, что мы не увидим атаку с Матой/Погба/Иброй например против Челси или Сити или Ливерпуля. А так конечно она хороша. Для Бёрнли.

      p.s.: Моуринью вроде никогда не страдал от взлома автобусов, наоборот, делал это легко и красиво.

      • stepan

        а зачем ее видеть против Сити? или Ливерпуля, который на ходу?

        • prostofrost

          Не много ли команд "на ходу" в АПЛ? И нам со всеми так играть, не думаю про атаку? Хотя что я спрашиваю, и так всё видно по таблице.

          • stepan

            не со всеми командами на ходу, а с хорошими командами на ходу.
            кем сейчас является Ливерпуль. по куче статистических показателей они лучшие, пресса называет главным фаворитом сезона, все отмечают их атаку и так далее. добавлю, что Клопп сознательно форсировал предсезонку под сложный стартовый отрезок.

            и тут они играют дома. они сильнее. у них нет матчей в четвергю
            идентичность и уникальность "МЮ" это конечно прекрасно, но нам не нужно быть такими гордыми. нужно в том числе и подстраиваться.

            и что произошло дальше?

            в первом тайме отлично нейтрализовали скаузеров, вся игра была на их половине, Энфилд затих. во втором тайме подсели, классический автобус Жозе, Энфилд все еще молчал, всего 2 момента у Ливерпуля, при этом самый опасный момент у нас. Плохо? не думаю.

            Клопп показал хорошую мину при плохой игре, а через неделю честно признался, что с "Юнайтед" они сыграли плохо.

            и что же было плохого? имхо только то, что подсели во втором тайме и это пока главная претензия к Жозе. бегаем меньше всех в лиге, мало прессингуем. если бы сыграли весь матч как 1ый тайм и выиграли 0-1, создав 2 момента, разве это было бы плохо? против команды, которая котировалась выше.

          • crjekp

            >>> и что произошло дальше?

            Дальше мы проиграли Челси, надеясь также сыграть как с Ливерпулем, не смогли обыграть Бернли. А Ливерпуль добыл 6 очков.

            А мы не дали добыть Ливерпулю 2 и сами потеряли 2 очка.

            Ливерпуль - в группе лидеров, а мы на восьмом месте.

            А представьте, если бы мы играли на равных с Ливерпулем, победили бы его или также сыграли в ничью, тогда была бы другая игра с Челси и тогда засчет супер-уверенности переиграли бы Бернли наверное.

        • Ask

          попытки обойтись без атаки с игре с теми, кто "на ходу" - в последние годы обходились команде Моуринье - все дороже, дороже и ДОРОЖЕ. Люди учатся. К этому еще проявилась тенденция неслабо преувеличивать этот "ход". Так вылетали из ЛЧ (Синие). Иными словами - через одного, если судить по реакции - в соперники стала попадаться Барселона 2011

      • stepan

        добавлю, прошло уже много лет, преобладает ли у вас гордость от того, что Фергюсон дважды пытался сыграть с "Барселоной" в свой футбол, над разочарованием от поражения в "одну калитку"?

        • prostofrost

          Сейчас бы сравнивать Ливерпуль с Барселоной...

          • stepan

            а кто сравнивает? речь идет о расставлении приоритетов.

        • crjekp

          У меня преобладает гордость, несмотря на результат. Та Барселона была лучшая команда, как и говорил Ферги. Свою лигу мы выиграли.

      • Lui

        Ты имеешь ввиду что Маты не будет на поле против сильных атакующих команд? Ну там другая просто ситуация и тактика. Играем автобус с быстрыми флангам в идеале - Марс/Реш, Мхитарян/Лингард и людьми которые могут отдать быстрый пас в атаку - Эррера, Погба, Блинд (если на поле). Мата в принципе не нужен по такой игре. Против эшелонированной обороны будет играть Мата и будет то что мы видели со Стоком, Бернли.

        Вопрос в том, что я еще не видел систематических выходов из обороны от Жозе, все очень медленно по Ван Галу. Но пока не время требовать от Жозе этого. На 2 сезон будет более строгое отношение. Пока меня в принципе удовлетворяет то что я вижу, относительно количества времени проведенного новым тренером у руля, относительного того что я видел на втором сезоне ЛВГ. Можно говорить конечно о сумме трансферов, но это тоже выдавалось именно под Жозе, к ЛВГ ни Мики, ни Погба, ни Ибра попросту не пошли бы.

  • Lin

    Мы забили в два раза меньше команд из первой четверки, увы Ибра не решает!

    • Manaderad

      Чуть порешал порешал, а потом организм просто перестал работать, потому что 35 лет.

      • D.7.Beckham

        Вопрос. Тогда нафиг нужно брать форварда которому 35 с очень не маленькой зарплатой?

        • Sergey Pgkgyexcht

          Забесплатно потому что) Плюс вот более молодой Мата тоже не зарешал в последнем матче, а Рэшфорд так вообще в последнее время только в защитников попадает)

          • crjekp

            Ну, Рэшфорд не так давно несколько матчей играл второго крайнего защитника в схеме 6-3-1, наверное подрастерял навык.

          • Sergey Pgkgyexcht

            Ну тогда Златан играл четвертого опорного, и я не понимаю претензий к его реализации))

        • Manaderad

          Я считаю и считал, что это ошибка.

    • crjekp

      Мы и пропустили-то на 1 гол меньше Бернли 🙂

  • Alex de Mario

    "«Манчестер Юнайтед» подал 19!!! угловых в этом матче. Невероятное количество. Но тем более показательно, что никакой опасности эти угловые не несли."

    Потому что в штрафную приходит в основном 4 наших игрока из матча в матч (не только в этом), опасаясь контратаки - это смехотворно мало, когда соперника там в два раза больше, и очень неэффективно. Это уже не создание угрозы, а лишь потеря времени, расчёт на удачу. Допустим минута тратится на подачу углового, вот столько минут времени просто теряет МЮ, когда подаёт угловой на своих четверых. Я считаю, что в штрафной должны находиться 5 игроков, и шестой перед линией штрафной. Такое количество я вижу, только когда МЮ уже припекло. Зато регулярно наблюдаю, как соперник-андердог с успехом использует стандарты, не боясь рисковать, приводя в штрафную 5, а то и 6 игроков. У нас достаточно быстрых игроков, которых можно использовать для подстраховки, плюс великолепный вратарь.

    Эрреру отмазали и зря. Он был предупреждён? Был. За что? За то, что влетел в игрока. За что вторую карточку дали? Разогнался, заскользил и снова влетел в игрока! Аналогичное нарушение. Какие вопросы к судье? Тем более, что в перерыве Маур ему (судье) гадостей наговорил (считаю, что зря это сделал, все мы люди). Я не раз замечал, что Эррера теряет контроль над эмоциями и влетает в борьбу, вот и получил, и очень обидно, что это удаление повлияло на итог матча. Я уверен, что в полном составе дожали бы, т.к. не было бы таких замен, ослабляющих атаку. Мата должен был играть до конца.

    • Who is next?

      Зря конечно, Моур наговорил гадостей Клатенбургу, надо было этому гомосапиенсу настучать по фейсу, вот был бы красавец. Этот голубок уже давно бесит футбольный мир, но являясь представителем главной европейской ценности, остается неприкасаемым и продолжает безнаказанно гадить.

    • Vladimir N.

      что? да должны были дожимать уже в первом тайме. А эти "а если" от лукавого.

  • Jonnie Skywalker

    По поводу замен: Жозе понял, что матч скорее всего не выиграем, и заменил Мату, пока его не травмировали. Лингард скорее всего устал, плюс рост при навале.

  • crjekp

    Оценки от манчестерской газеты ...

    De Gea 6, Darmian 6, Rojo 6, Blind 6, Shaw 6, Herrera 5, Lingard 3, Mata 7, Rashford 6, Pogba 6, Ibrahimovic 5. Subs: Fellaini 5, Rooney 5, Memphis 4.

    http://www.manchestereveningnews.co.uk/sport/football/football-news/manchester-united-player-ratings-mata-12096831

    • Sergey Pgkgyexcht

      Вот интересно, за что Рэшфорду такие высокие оценки от обеих газет?)

  • crjekp

    Оценки от Daily Mail (6 - средняя оценка, неплохой матч), эти чуваки не смотрят футбол наверное.

    Manchester United (4-2-3-1): De Gea 6, Darmian 6, Rojo 6, Blind 7, Shaw 6, Herrera 6, Pogba 5.5, Lingard 6.5 (Fellaini 72 6), Mata 6.5 (Rooney 72 6), Rashford 6 (Memphis 81), Ibrahimovic 5

    http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-3885338/Manchester-United-0-0-Burnley-Jose-Mourinho-sent-stands-Ander-Herrera-sees-red-Tom-Heaton-s-heroics-provide-Clarets-unlikely-point.html

  • Dozen

    Есть какая-то информация - за что удалили Жозе?

    • Андрей Насенков

      Был не согласен с решений судьи, в спорном эпизоде "по поводу пенальти"
      Ну и вероятно что-то выкрикнул вроде 'PuTa ....)

      • Зянон Пазьняк

        Путалонец?)

      • Зянон Пазьняк

        На самом деле Клатт такой нехороший человек, что мог удалить Жозе и без всяких разговоров, от нечего делать)

      • hesheshit

        Ночная бабочка ну кто же виноват

    • crjekp

      Пока неизвестно, Моуринью не говорил с прессой после удаления, но вот есть фотография, по ней видно, что он был не согласен возможно большее количество раз
      http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2016/10/29/16/39D86F4D00000578-0-image-a-5_1477754540079.jpg

      • DarkArt

        Моуринью просто от Челси отойти до сих пор не может)

        • crjekp

          А судья хотел ему нолик добавить 🙂 (левая рука)

      • Jonnie Skywalker

        камень, ножницы, бумага. Жозе схитрил, показал ни то ножницы, ни то бумагу, за что и был удален (жульничество).

  • lionezzz

    кстати, в моменте, где погба оставил Шоу 1 на 1 с соперником - он даже не попытался пробежаться дальше, чтоб прикрыть второго игрока бернли....

  • Ancord

    Прошло уже достаточное количество времени, чтобы определить наконец-то основу, твердый костяк команды, но этого до сих пор не произошло.

    Вокруг кого Моуриньо строит игру? - Погба, тут все понятно. Какой костяк игроков будет окружать Погба? - Ничего непонятно абсолютно, за исключением разве что Златана. Мата (один из лучших игроков текущего сезона, если не лучший) играет не постоянно, хотя как по-мне это ЖБ игрок основы. Марсиаль непонятно куда делся, вроде как про новую травму нигде не пишут. Мхитарян давным давно восстановился, но никак форму набрать не может (серьезно?) и ему требуется больше времени на адаптацию (мне кажется проще адаптироваться когда ты играешь, а не когда полируешь лавку) по словам Жозе. С опорником дела не до конца ясны. Эррера основной опорник против андердогов, а Феллаини против топов и просто план Б (придуманный со времени еще Мойеса)? Получит ли Шнайдерлин свой шанс?

    Очень много вопросов, на которые в скоро времени я надеюсь Моуриньо даст ответ. Моменты моментами, но нужно что-то делать, последний раз в АПЛ побеждали месяц назад, и это не смешно.

    • crjekp

      Ну, хоть и не люблю Моуринью, но должны были брать 6 очков со Стоком и Бернли, будут матчи когда нам повезет, может быть с Суонси, заодно и Каррик может выйти вместо Эрреры, а Каррику чаще везет.

      Со Стоком и Бернли было бы 6 побед за 2.5 месяца, если играть 9 месяцев, то 6/2.5 * 9 получится 21-22 побед в год, был бы результат как у команды 4 места.

      • Ancord

        Если продолжим так не реализовывать моменты, то и в 4ку не попадем)

        • crjekp

          Хитон же 1 такой с 50-ю сейвами в премьер-лиге 🙂

        • Alex de Mario

          По моим расчетам МЮ уже не сможет попасть в четверку. 7 очков отрыва от 4 места это много. Ситуация в таблице схожа с первым сезоном при Мойесе. Да, иногда будем приближаться, но вот чтобы влезть, этого соперники нам не дадут сделать, у них приличная фора.

          • anton_redcity

            Вот и у меня такое же мнение (

          • crjekp

            Как вы считали очки? 🙂

            Останется ли Моуринью на следующий сезон без лиги чемпионов?

            Будут ли наши победители (Ибрагимович-Погба) бороться за четвертое-пятое место после середины сезона? Или у них уже не будет мотивации?

            Судя по сезону 2013-2014 (после 10 игр) у нас уже нет шансов.

            https://www.premierleague.com/tables?co=1&se=22&mw=1-10&ha=-1

          • crjekp

            Хотя, если выиграем подряд 4-5 игр, то может быть еще будет шанс зацепиться.

    • stepan

      Жозе впервые в своей карьере пытается выстроить 2 параллельных ветки-модели игры:
      1. его классическая, нацеленная на максимальное разрушение чужой игры, быстрый выход в контратаки и так далее.
      2. позицонная атака с коротким перепасом, с мыслью в атаке, с созданием зон командным движением, а не расчетом исключительно на мастерство исполнителей

      отсюда непостоянность состава, и это нормально. вообще гибкость - это круто, разве нет? другое дело, что пока получается не все, и непонятно как Феллайни попадает во 2ую модель, а Погба занимает чужие места в 1ой.

      вполне ожидаю, что у нас не будет стабильного старинг-11, и это великолепно. так было у позднего Ферги, это то что нужно, если хочешь преуспеть и с андердогами, и полностью выключить из игры Ливерпуль, который в огне.

      слабое место во всех этом это конечно позиционная атака, но как по мне за 10 матчей Жозе добился в построении этого большего, чем Ван Гал за 2 года. да, нужно делать поправку на состав, ибо Погба это абсолютный космос против андердогов, но все же. Такого доминирования, как со Стоуком или Бернли у Ван Гала не было НИКОГДА.

      поэтому конечно модно пинать Моуринью за то, что он еще не определился с составом, а вот Гвардиола, Конте и Клопп уже все по полочкам разложили. Однако Хосеп ставит ровно одну игру позиционную атаку против всех, Клопп прокачивает гегенпрессинг и ставит все на него, Конте строит команду, которая выиграя хоть у черта, если поведет 1-0 (а забивать первые голы удается за счет исполнителей с исключительными и способностями и удачи), при этом абсолютно беззубой позиционной атакой.

      утрируя: Конте, Гвардиола и Клопп пошли в школу и начали учить ровно 1 предмет, в котором они еще и генетически сильны, и вот уже они достигли прогресса и начинают выигрывать окружные олимпиады. Жозе распылил свои силы и время на несколько предметов, тоже поучаствовал в олимпиадах и не выиграл ни одной (в одной не повезло, во второй поссорился с преподом и его выгнали, в третьей просто оказался слаб), и теперь его все считают бездарем, ведь у него 0 побед. а что если к концу обучения Жозе будет знать все предметы, пусть и на 70-80%, а его конкуренты на 100%, но по одному?

      • Евгений Соколовский

        Ого, как тебя размотало) Даже неловко как-то, ставить под сомнение написанное выше. Но все же.
        Откуда уверенность, что Жозе строит две модели, и в чем гениальность этого проекта? Это вполне обыденная вещь когда команда варьирует варианты "в атаку" и "от обороны", некоторые даже способны (о чудо!) делать это по-ходу одного тайма.

        • stepan

          обычно это варианты одного и того же по сути. каков оборонительный вариант команд Гвардиолы, отличается ли он кардинально от атакующего? по Конте и Клоппу те же вопросы.

          у этих 2х вариантов Моуринью отличия более чем существительные.

          по гениальности - я не настаиваю, просто говорю, что рано так категорично судить. пока наши конкуренты на шаг впереди, но если оценивать более обширно, фундаментально и беспристрастно к турнирной таблице, то вырисовывается нехилый прогресс. по результату - мы явно не досчитались 4 очка с вышеупомянутыми командами, причем в случае Бернли сразу 2 совпадения не в нашу пользу: судейство и реализация. Нам явно не повезло с судейством в Уотфорде, это был матч на 0-0 или 1-1. Вот уже 5 очков. А в каких матчах мы набрали лишнее? да нет таких.

          с -3 от лидеров сейчас была бы совсем другая риторика, абсолютно другая аналитика. но это абсурд!! результат в футболе - огромная доля случайности, потому что за матч забивает 2-3 гола, а не 10-12, или не 180-190.

      • crjekp

        Я бы поставил на "генетически" сильных в чем-то специалистов. Чем на непонятного "бездаря", хитрового, скрывающего свои недостатки 🙂

        Единственное, что может помочь Моуринью - огромные деньги, которые у нас есть. Он может просто купить игроков, которые будут просто лучше остальных. Можно выпускать просто любой наш состав и он все равно будет лучше половины команд лиги (Бернли, Сток, Халл, Сандерленд и др.).

        • stepan

          второй абзац неверен, это не фифа... против Сандерлендов, Халлов и Вест Бромвичей теперь нужна качественная позиционная атака, иначе 0-0 (в лучшем случае).

          Сток в том момент оживал, я кстати писал об этом. После нашего с ними матча у Стока 2 сухих победы. Корректно ли сравнивать оживающий Сток и дохлый Сток первых туров? и даже при этом, вы видели игру Сити со Стоком? это было очень плохо по качеству, и Гвардиола этого не отрицал.

          Бернли:
          - Арсенал вообще не доминировал, 90 минут унылья и абсолютно случайная победа с ужасной судейской дабл-ошибкой
          - Ливерпуль абсолютно 0 мысли в позиционной атаке, едва суммарно наскребли на xg = 1
          - Эвертон проиграл, пусть случайно, но не создал так много моментов
          - Саутгемптон к сожалению не смотрел, но не думаю, что 1 матч серьезно изменит картину

          факт в том, что Бернли создал очень многим проблемы, причем разрушив их созидание, разрушив у Арсенала и Ливерпуля, которых регулярно приводят нам в пример, а против нас был ни о чем. так что вполне можно сравнивать.

          • crjekp

            Насчет Бернли. Думаю, что можно сказать, что результаты команды и игра может отличться в гостях и дома. Я думаю, что нужно сделать ударение, что мы играли дома, а Бернли в гостях. Мы играли дома с Бернли, который до этого проиграл все три матча в гостях (Челси 3:0, Лестер 3:0, Саутгемптон 3:1). Мы не повторили результат этих команд. Играли ли мы лучше этих команд? Мы сделали 37 ударов по воротам, Саутгемптон 34, Челси 22, Лестер 15. При этом Лестер и Саутгемптон решили задачу в первом тайме (2:0 и 1:0). То есть Бернли дает играть сильным командам, когда играет в гостях или они просто ничего не могут с этим делать.

            >>>факт в том, что Бернли создал очень многим проблемы
            То что Арсенал и Ливерпуль не доминировали на поле Бернли говорит о том что и мы может быть не будем там доминировать. А если будем, то это будет прогресс по сравнению с ними, двумя сильными командами и нашими конкурентами.

            Сток неплохая команда (которая должна быть ближе к 10), но которая идет на 17 месте. Явно они не собираются вылетать, но начало у них вышло несильное. После нас они выиграли у Халла и Сандерленда ... (которые почти всем проигрывают)

            Не думаю также, что и Сток и Бернли хорошо ставят автобусы, мне будет интересно как наши сыграют с ВБА, посмотрим тогда, если у нас есть прогресс.

          • crjekp

            Я ожидал от матча с Бернли 3-0, по xg мы наиграли на 3-0, по впечатлениям могли забить больше. Есть ли прогресс, не знаю, это был всего лишь Бернли, я думаю, они будут сражаться за выживание и скорее всего вылетят с такой игрой. То есть сыграли хорошо, также как и должны были сыграть, учитывая разницу в классе, а на резльтат пофиг.

            Лично мне больше понравилось на прошлой неделе, то что мы собрались, не дали сыграть Сити в свой футбол, не позволив им создать ничего, ну и при этом сами имели шансы забить и выиграли. И это учитывая, что Сити - главный претендент и один из трех денежных мешков. Да, им конечно пофигу было, но все же это наш первый результат с ТОПами, учитывая поражение от того же Сити, Челси и ничью с Ливерпулем (правда последние 2 в гостях) и то что играли после разгромного поражения 4-0 от Челси перед этим матчем.

      • Ancord

        Утверждать, что Моуриньо впервые пытается играть в позиционку - значит не смотреть футбол =) Взять пример его второй Челси. Когда они умели контролировать ход игры, умели владеть мячом. Когда Матич помогал разыгрывать мяч Фабрегасу, после чего атака переходила в следующую фазу. Когда инсайды смещались в центр для создания пространства. Когда Оскар стягивал на себя опорных для аналогичной цели. Когда Азар мог обыграться с Костой, Оскаром и т.д. Челси умел убаюкать соперника и забить. Это базовые вещи в позиционке, которые Моуриньо безусловно знает. Но Жозе не играл так против каждого андердога, в такой ситуации они могли оценить ситуацию и понять, когда можно отдать мяч сопернику, а когда стоит его отобрать и пойти вперед.

        В Реале что-то пытался сделать, но все равно были проблемы в позиционке. То есть имея в наличии игроков топ-уровня, Моуриньо не всегда удавалось даже какие-то базовые вещи привить команде. Так или и иначе у него многое сводится к индивидуальному мастерству. Я не хочу сказать, что тому же Гвардиоле не нужны игроки топ-класса, которые могут решить исход матча. Нет, ему так же они нужны, как и другим топ-тренерам. Но стиль Гвардиолы строится в большей степени на четких командных действиях в различных фазах игры, а когда в наличии есть такие игроки как Месси, Хави и Иньеста, то получается вообще космос.

        А команды Моуриньо первую очередь сильны железобетонной обороной, максимальной организованностью и надежностью всех без исключения футболистов.

        И вы ошибаетесь, когда говорите, что у того-же Клоппа есть только его гегенпрессинг, а в Дортмунде он простите как играл? Разве только гегенпрессинг? Нет конечно.

        Это как раз таки Жозе начал учить ровно один предмет, практически всю свою карьеру пытаясь понять как играть против Барселоны) Сейчас ему приходится играть иначе, потому что волей не волей на "Олд Траффорд" будут приходить андердоги и ставить автобус, а "Театр Мечты" будет просить "4-4-2 с Гиггзом и Бекхэмом на флангах".

        • stepan

          "впервые пытается играть в позиционку" - конечно я не имел в виду, что вообще не играют)) все это верно (про Челси и Реал), но уровень, честно говоря, примитивный, базовый. Сейчас начинает прослеживаться что-то большее, на мой взгляд. Пусть и немаловажную роль в этом играет топ-класс Погба и универсальность Ибры.

      • Dozen

        главное, чтобы к концу обучения из школы не выгнали за то, что ни одного предмета так и не сдал.
        Не надо все одновременно учить - выучил один на 100% - начинай учить другой.

        • stepan

          это не аксиома)

  • Зянон Пазьняк

    Ну ничего, зимой решим проблему с реализацией))))))
    Манчестер Юнайтед готовы снова побить свой же мировой рекорд и отдать £135m за 29-летнего форварда Луиса Суареса.

    • crjekp

      Кто-то шутил, что хорошо, что Сити купил Стоунза, а то мы бы его взяли за 100 млн зимой.

  • Зянон Пазьняк

    «Манчестер Юнайтед» нанес 37 ударов в одном матче в английской премьер лиге впервые с сезона 2003/04. (Опта)
    Вот что меня интересовало, впервые за 12 лет столько ударов, со времен РВН столько не били)

    • crjekp

      Забили мы в первом тайме 2 гола, количество ударов было бы в районе 20 наверное. А так - феноменально везло Бернли и мы продолжали играть до гола. Но, молодцы, что боролись до конца.

  • 20 times

    Венгер что-то говорил про 8 лет, в течение которых МЮ точно не станет чемпионом, и я склонен в это верить. Все больше ощущение того, что все бесполезно. Какого угодно тренера позови, кого угодно купи, как угодно играй, все равно будет все примерно на одном уровне 5-7 места.

    • crjekp

      Возможно, он говорил про 8 лет, потому что через 8 лет он сам прийдет в МЮ и выиграет трофей 🙂

    • Пермский манк

      Ну у Арсенала еще всё печальней:
      в ближайшие 2-3 года не станут чемпионами, потому что тренер - Венгер, а потом 8 лет - потому что Венгер уйдет)

      • 20 times

        Честно говоря, вообще по барабану что там у Арсенала. Печально то, что эти слова кажутся все более правдоподобными.

    • Pavel

      По-моему он говорил про 7 лет и про трофеи в принципе.Не только АПЛ.

  • Пермский манк

    Мои мысли по матчу:
    1. Результат очень-очень обиден, игра очень понравилась (да, знаю, что кэп).
    2. Погба в матче против не ТОП-команд хорош. Чем-то напоминает раннего Озила, который тоже зажигал против середняков, но терялся в матче с сильными командами. Списываю на возраст. Думаю, в этом плате есть потенциал для роста.
    3. Понравился Дармиан, в качестве замены Вали вполне себе хорош! Надеюсь не продадим.
    4. Двоякие чувства оставляет Златан. Я почему-то в межсезонье ждал минимум участия в комбинационной игре, но пачки голов. По факту получилось наоборот: очень глубоко опускается, отлично комбинирует с партнерами (на уровне неплохой 10-ки, на мой взгляд), но с реализацией - беда. Я бы все-таки пробовал его периодически подменивать на Рэша. Но ощущения безнадеги от игры Златана лично у меня нет. В отличие, к примеру, от Фалькао 2-летней давности.
    По Моуру:
    1. У меня есть вопросы по соотношению результат-качество игры в матчах с ТОПами. В матчах с МС, Ливером и Челси - 1 очко, 1 гол - это, конечно, печаль. С другой стороны, так у Моура часто начиналось. И в Реале в первом матче против Барсы сгорел 0-5. А на следующий год чемп взял. Так что, думаю, надо набраться терпения и подождать. Я уверен, что в матчами с ТОПами все изменится. В плане результата. В плане игры - вряд ли. Но опять же лично для меня результат будет оправдывать не лучшее качество атакующей игры в матчах с конкурентами. На красивую игру можно посмотреть и в матчах с командами попроще.
    2. А вот по матчам с середняками/аутсайдерами у меня как раз вообще претензий к Моуру нет. Тут игра и мысль явно есть. И результат будет. Просто потому что такие результаты как вчерашний при такой игре в атаке не могут случаться постоянно.
    И уж явно лучше смотреть на такую игру как вчера (пусть и без результата), нежели на прошлогодние мучения с подобными командами, когда даже пару моментов за матч не могли создать.

  • crjekp

    Интересно было бы больше узнать про нашего "серого кардинала", который как пишет "Таймс" ведет тренировки, игру строит и уже на пресс-конференциях неплохо справляется. Вот как приветствует его Моуринью после матча с Сити. Интересно это он принял решение убрать Мату или все же записка от Моуринью?

    https://www.youtube.com/watch?v=9dcDG2XmtZI&t=464

    • Евгений Соколовский

      Думаю "замена Маты" была внесена в протокол еще до начала матча. Оставалось вписать минуту.

      • crjekp

        А может Жозе наоборот писал в записке, чтобы оставить Мату, но у него просто такой почерк, что не разберешь ...

  • anton_redcity

    Ещё про судейство. Я считаю, что нельзя обвинять судейство в предвзятости, а нужно просто реализовывать многочисленные моменты, забивать голы, и бить в ворота, а не по воробьям ( Погба привет )

    • julpankova

      забивать могли до последнего. Но сейчас обсуждаем судействомоупятое-десятое

      • anton_redcity

        Но не забили, поэтому приходится обсуждать ) Пошли Эвертон смотреть

    • crjekp

      Популяция птиц на Олд Траффорд резко сократилась с приходом Погба и Ибрагимовича.

      • impruved

        Лучше бы мышей выгнали

        • hesheshit

          Что-то наши котики мышей не ловят

    • Зянон Пазьняк

      Не надоело Погба пинать? Он один раз ударил по воробьям, при 20+ ударах мимо от всей команды.

      • Евгений Соколовский

        Депай был единоличным королем АПЛ по избиению болельщиков мячом, с периодическими скримерами, в виде привозов на свои ворота. Причем с огромным отрывом он это делал. Но тут подвезли Погба.

        • Зянон Пазьняк

          В прошлом матче он чуть не забил таким ударом, с Фенером забил, за сборную Франции тоже кому-то так отгрузил. За Депаем я такого не замечал.

          • Manaderad

            Депай в Нидерландах таких пачки забивал.

          • Зянон Пазьняк

            Я про МЮ говорю.

      • D.7.Beckham

        Если так и будет дальше лупить, то за те оверстолямов его никогда не надоест пинать.

        • Зянон Пазьняк

          Он игрок МЮ и сколько за него заплатили уже история. В корне неправильно пинать его за ценник. Играет он все лучше и эти самые удары все чаще попадают в цель. В прошлом году МЮ очень мало бил из-за штрафной, многих, в том числе и меня, это бесило. Если не бить, забить нереально.

          • D.7.Beckham

            Ну так его пинают не только за ценник, а за удары по воронам тем самым поря атаки, из той кучи ударов в молоко он запорок кучу перспективных атак в которвх развитее могло быть куда лучше чем удар от ворот.

          • D.7.Beckham

            И как говорят без истории нет будущего, да и такой ценник будет витать над ним всегда.

    • DarkArt

      Так а кто официально из клуба обвинил судейство в предвзятости? Наш тренерский штаб в этом плане ведет себя достойно. Даже критика Моуринью в адрес Тэйлора относилась не к нему лично, а к действиям ФА. Фария тоже ничего не сказал криминального - жрнулисты спросили, он прокомментировал. Обвиняют и списывают неудачный результат на судью болельщики, они возможно были бы и рады выйти на поле "реализовывать многочисленные моменты, забивать голы, и бить в ворота, а не по воробьям", да кто их пустит)

      • crjekp

        Ну, Моуринью за что-то же удалили, а он главный тренер Юнайтед. Вряд ли за то что тот сказал, что судья был непредвзят.

        А здесь болельщики обвиняют судью - не дали 2 пенальти, удалил Эрреру.

        • DarkArt

          Я о другом. Одно дело - когда тренер спорит с арбитром во время матча и отправляется на трибуну. И совсем другое - когда после матча болельщики или тот же тренер обвиняют судью в потере очков. Болельщики...ну так устроены, всегда обращается внимание на "а если бы, а как бы было..." и т.д. Списывать потерю очков на судью для тренера, согласен, недопустимо, пусть лучше думает о создании и реализации моментов. Болельщики же могут обвинять сколь угодно, от них ничего не зависит.

  • Jonnie Skywalker

    В очередной раз убеждаюсь в предвзятости Клаттенбурга к МЮ. Он как будто боится ошибиться в нашу сторону.

    • crjekp
      • Евгений Соколовский

        Учитывая как он сейчас нас судит, номер сменился на 10 🙂

      • julpankova

        вот был же норм человеком )

        • crjekp

          Моуринью не продлил с ним контракт, а теперь еще и переговоры сложно будет провести 🙂

          • julpankova

            Бедолага пытается стереть свое "Манчестерское прошлое")))

        • Артур Москаленко

          Чет мне кажется что дело тянется с финала кубка.

  • D.7.Beckham

    Поединок против Бернли стал для Ибрахимовича уже 6 матчем подряд в чемпионате Англии, в котором шведу не удается отличиться забитым мячом.
    Несмотря на то, что Ибра находится среди самых бьющих футболистов АПЛ, забивать Златану удается не так часто, как это получалось у него во Франции.
    Безголевая серия шведа стала для него самой длинной с 2007 года, когда он выступал в составе миланского Интера.
    Таким образом, Златан впервые за 9 лет испытывает столь сильную потребность в голах.

  • Милош

    А когда будет приговор по Моуру?

    • crjekp

      в конце сезона 🙂 или чуть раньше, если совсем плохо будет 🙂

      • Милош

        смешно)

  • Евгений Соколовский

    Когда нет игры - это плохо, но исправимо, было бы старание и желание. Но вот когда не прет, это намного хуже, это вообще хрен пойми чем исправить.

    И конечно Жозе усложняет себе задачу, весьма странными выборами состава и заменами по-ходу матча. Думаю, что есть вполне видимые кадровые решения, которые дадут возможность найти игру и иногда побеждать.

  • impruved

    Что тут все Хитона ругают, что он следующий матч провалит? У него стата за 10 игр - 57 (!) сейвов, 13 пропущенных. У Давида - 24 сейва, 12 пропущенных. Учитывая разницу в классе команд, можно сделать вывод, что Хитон - достаточно сильный вратарь (хоть и провел, возможно, лучший матч своей жизни по традиции на ОТ)

  • Laforge

    Почему никак не разобрали эпизод с падением Дармиана? Интересна ваша точка зрения, был ли пенальти или нет

    • prostofrost

      Считаю, что пенальти не было.

    • Pavel

      Там же в мяч сыграно.Жестко,но в мяч.

      • prostofrost

        было два эпизода. Во втором в мяч, а был ещё эпизод в первом тайме, когда Дармиан прокинул мяч и падал на линии штрафной.

        • Pavel

          А не Эррера падал?

          • prostofrost

            Нет

          • Pavel

            Понял.

        • Laforge

          Я матч, к сожалению, не смотрел, а в обзоре эпизод с мячом не видел, нет какого-нибудь повтора этого момента? А то я не представляю о чем речь

      • Laforge

        Может мы про разные эпизоды говорим? Я про тот, где Даримиан прокинул мяч мимо защитника и тот его цепанул прямо на границе штрафной, и непонятно, было ли вообще нарушение, или Дармиан приукрасил все, и если было, то в штрафной или до нее

        • Pavel

          Сорри тогда.

    • Евгений Соколовский

      Вообще Дармиан вчера зажигал, в атаку сбегал больше чем за весь прошлый сезон. И если бы таки затолкали, то бонусом можно было взять его подкат сзади, в первом тайме. Очень круто вышло, за такое в Испании дискву на пол-сезона можно было получить.

      • prostofrost

        Блин, я его вырезал и забыл. Сейчас добавлю)

        • Евгений Соколовский

          Все таки не перевились футбольные гурманы)

          Рубрика "Старые обиды": в прошлом сезоне, в первом круге, в гостевом матче с Суонси Шнайдерлин за подобного рода подкат (даже лучше - мяч с соперником за боковую вынес), был заслуженно награжден желтой, и тот шедевр тоже не был добавлен в "бонус".

  • Boris The Blade

    В первый сезон ЛВГ на этом же отрезке без игры абсолютно брали очки,может карма)

  • GAgarin427

    В следующих матчах АПЛ Бернли проиграет 3-0 и 4-0, вратарь допустит ошибку, а Кин забьет автогол. Приятного просмотра.

    • impruved

      Хитон вроде как третью игру подряд тащил, как проклятый

    • julpankova

      нам не привыкать

  • crjekp

    По судье, мне кажется, что если бы Моур не пытался влиять на судью, то Клатенбург не удалил бы Эрреру и дал бы нам пенальти в конце встречи, за большое количество спорных эпизодов, а мы бы набрали 3 очка.

    Но наш главный тренер зачем-то полез к судье, хотя уже был оштрафован за другого судью на этой неделе, потерял возможность руководить командой из того места где обычно руководят другие менеджеры. И, возможно, получит дополнительную дисквалификацию.

    По игре команды, конечно, сыграли хорошо. Но ... это был Бернли, Бернли дома, который тоже самое позволял Саутгемптону ... Если мы хотим быть хотя бы как Саутгемптон, то мы не показали ничего необычного для претендента на ТОП-4.

    • Vitaly Voronov

      В корне не согласен с подобными заявлениями, тем более, что при этом степень непрофессионализма судьи растет в геометрической прогрессии. Мне нагрубил тренер, буду свистеть в одну сторону - бред редкостный.

      Тут все проще гораздо. Оливеры, марринеры, клаттенбурги и прочие элементарно не имеют должной квалификации.

      • R_Ch

        Лезть к судье в перерыве с какими-то конфликтными разговорами - это уже от слабости нервов. Потому что по уму Моур, разумеется, понимает, к чему такое приводит.

        • julpankova

          да Вы просто хейтер )

          • R_Ch

            Чрезвычайно по существу вопроса сказано :).

          • julpankova

            в моей фразе больше смысла, чем цепляния к жестами, улыбкам и движению бровей Моуриньо )

          • R_Ch

            Ах, да, я же про брови чего-то написал. Тогда, действительно :).

          • crjekp

            а вы просто персофан Моуринью)

          • julpankova

            конечно ) по другому никак, кто не гадит - тот предатель ))

          • crjekp

            Да, нет просто Моуринью подвел команду, которая хорошо играла, которая так играла потому что ей позволяла так играть Бернли.

            Если уж к кому можно предъявить претензии к матчу, то это к Моуринью, игроки же старались, а тот просто удалился 🙂

          • julpankova

            да до последней минуты мы МОГЛИ забить, и это факт. Игра после удаления Моу не закончилась, и даже отсутствие Андера, все равно давало шансы на забитый гол

          • crjekp

            Могли конечно, как и Саутгемптон мог 4 забить, а забил только 3 🙂

          • julpankova

            ну, вот подставил бы кто-то из игроков ногу и все, диваны потеряли бы свое равновесие ) а так да - печаль )

          • crjekp

            Тогда надо было бы количество голов считать 🙂 сколько там Саутгемптон, Челси и Лестер забили Бернли 🙂 и сколько мы 🙂

          • hesheshit

            Жозе сливает Моуринью

          • julpankova

            xD

    • julpankova

      это лишь подтверждает необьективность и непрофессионализм судьи, а не проблема в Моу

      • crjekp

        Ну, в том же матч оф зе дей, пришли к выводу, что первый пенальти был достаточно спорный и он мог вполне и не ставить его, Дармиан падал слишком картинно и судья не видел на 100% что был фол.

        У Эрреры (второе нарушение) был фол, но могли бы его и не удалять, если бы судья был необъективен и посмотрел на то что Эррера подскользнулся.

        В матче с Сити, игрок Сити получил желтую, когда он подскользнулся и фолил на нашем игроке.

        • julpankova

          я лишь о ваших выводах. Во втором фоле грубости не было, но если уж трактовать само движение - подкат в ноги, то теоретическая "желтая" имеет место быть. Но прям на полноценную не тянет же.

          • crjekp

            Ну, если не было грубости от Эрреры и был "подкат в ноги" , то не было и такого ужасного судейства в первом тайме от Клаттенбурга, чтобы Моуринью сходил с ума в перерыве и пытался влиять на судью.

          • impruved

            Вообще, основания для ЖК были, Клатт мог дать ее, мог не дать. Предпочел дать. Грубо говоря, мы ведь все помним, как Люку сломали ногу? Все кричали, негодовали, требовали наказать мерзкого костолома, а судья не удалил, потому что сам фол не тянул на КК, а перелом - грустное стечение обстоятельств.

          • crjekp

            вот-вот 🙂 а учитывая, что (предположительно) наговорил ему Моуринью в перерыве, вы бы не дали карточку Эррере, если бы были не болельщиком Юнайтед?

          • julpankova

            ну да, теория заговора ))) куда уж без нее)

          • crjekp

            ну, если для него это был спорный эпизод и как подбросить монетку...

          • julpankova

            блажен тот кто верует (с) вроде так говорят )

          • crjekp

            А вы считаете, что Клаттенбург хотел убить МЮ с Бернли? В первом тайме он нас ужасно засудил?

          • julpankova

            я не верю, что после жестаслов Моуриньо Клатт стал "убивать" Юнайтед. Судейство было не лучшим, но не из-за теорий заговора.

          • crjekp

            а лучшее судейство это в "нашу" пользу?) 🙂

            А зачем вообще наш главный тренер такой фигней страдает? Ему больше нравится смотреть матч с трибуны?

          • impruved

            Я очень люблю и Андера и Маруана, но для меня их постоянное избегание карточек было загадкой. Если честно, Андер (как и Маруан) за свою карьеру в МЮ, на мой взгляд, уже не раз мог удаляться, но не сложилось. И дело даже не в том, что Жозе усугубил

          • crjekp

            Андеру нужно играть как Скоулз, чтобы его не удаляли 🙂 и все прощали 🙂 Может через пару сезонов ...

          • Chicharito

            вы что-то путаете, там судья вообще фол не свистнул, хотя по общему мнению это был пенальти, КК и длительная дисквалификация

          • Sergey Pgkgyexcht

            По чьему общему мнению?

          • Sergey Pgkgyexcht

            Ну для начала, как минимум по мнению судьи, при травме Шоу и фола не было)

  • Кирилл Быков

    Спасибо за разбор, Саш.
    Несмотря на результат, игрой доволен. По крайней мере, видно, что МЮ может вскрывать подобные команды, причем разными способами. Да это был не самый лучший и не самый плотный, но все же самый настоящий автобус и действовал "Манчестер" хорошо. По меркам Моуринью, такая игра первым номером выглядит вообще божественно.

    Несколько месяцев назад я написал, что главным индикатором того, способен ли и собирается ли Жозе выстраивать хоть какую-то позиционную игру, будет его (не)использование Эрреры и Маты. Безусловно, пока нельзя сказать, что португалец планирует выводить их на авансцену игры МЮ (Погба же), но хочется верить (и на данный момент есть для этого основания), что Моуринью понимает, что эти испанцы умеют намного, намного больше, чем просто разжимать контратакующую пружину.
    Удачи тренеру, игрокам и всем нам. Жозе, верим!

  • CatTheRed

    Наравне с возможной дисквой Моу напрягает и дисква Эрреры, без вопросов лучшего игрока в составею МЮ в последние недели. И так нет стабильности в плане набора очков, травмы, теперь еще и это.

    • Pavel

      Может отменят дисквалификацию Эрреры.Такое бывало.

      • ManUtd99

        Апелляцию не надо подавать разве?

        • impruved

          Если не удовлетворят, то наказание увеличат

      • crjekp

        Вряд ли отменят, там же был фол, пусть он и подскользнулся.

        • Pavel

          Фол был,но возможно не на желтую.Могут и карточку отменить.

  • Enigma

    Качество игры очень понравилось, работать надо над реализация. Надеюсь продолжим играть в этом стиле. Моуру надо быть посмелее с топами. Я уверен, что мы и с ними способны играть в такой красивый футбол. Победы в АПЛ ждать не стоит в этом сезоне, а вот за кубок какой-нибудь можем побороться. Я при раскладе: место в ЛЧ + кубок и все это вместе с интересным комбинационным футболом - буду доволен первым сезоном Моура.

    • crjekp

      А если не будет места в ЛЧ и будет кубок Лиги?

      • Enigma

        Без места в ЛЧ - сразу провал.

      • anton_redcity

        Хоть вопрос не ко мне, но выскажу своё мнение. Я очень давно хотел Моуринью и очень его обожал, но есть клуб и есть задачи. Увольнение 100% за непопадание

        • R_Ch

          Я как раз не любитель Моу и не хотел его в МЮ. Но обязательно выгонять просто за непопадание в первый год - это не правильно. Если будет прогресс существенный и правильное направление - пусть работает, даже если не попадем. Сколько можно дергаться?

          • anton_redcity

            А кто даст гарантии, что во второй год выйдет в ЛЧ ?)

          • dreaMU

            Вы сначала укажите в какую сторону дергаться, то бишь кого брать то?
            Ох чую независимо от результатов Маур еще год следующий точно просидит в кресле Босса

        • Pavel

          "Очень его обожал."Больше не обожаете?гы-гы-гы

          • anton_redcity

            Теперь он наш и теперь другие чувства и отношение

    • ovle

      почему думаете, что раз играем так с Бёрнли, значит можем и с топами?)

      • Enigma

        Не знаю, но вот есть ощущение, что у этого состава есть гораздо больше потенциала, чем использует Жозе) Учитывая уровень игроков и то каким интеллектом и техникой они обладают, думаю, что они могли бы играть в таком же стиле против топов. Хотя бы раз хотелось бы посмотреть игру с серьезным соперником, где мы будем реально стараться выиграть, а не защищать всеми силами ничью и надеется, что получится провести 1 успешную контратаку. Не этот Юнайтед хотят видеть миллионы фанатов.

  • Спешл Глорик

    ф5. Мики жив!

    "Наилучшие дни ещë ждут нас! Мы смотрим вперëд. Один за всех и все за одного!"

    https://twitter.com/HenrikhMkh/status/792702173515743232

  • anton_redcity

    Игра - это хорошо, но пора бы уже начать результат показывать
    Спасибо за разбор

  • Andrew

    Всё-таки реализация - это в какой-то степени просто фортуна. На неё можно посетовать. Но как исправить эту самую проблему реализации - всегда для меня было загадкой. Ну как можно исправить то, что мяч идёт в штангу, в перекладину, во вратаря, куда угодно, но не в ворота? Ибрагимович плохо сыграл? Нет! 12 ударов по воротам за матч от нападающего, да у нас в постсафовское время никогда не было такого. НЕ ВЕЗЁТ, и всё. Больше слов не нужно. Зато у ЛФК все закатывается, чёрт бы их побрал.

  • julpankova

    Моу, улыбайся и оставайся )

  • newton_hitman

    Осужденный....это же моя шутка...((( в онлайне писал

  • Pervintin

    спасибо за разбор!
    совершенно со всем согласен!

  • D.7.Beckham

    Интересно что теперь думают на счет клаттенбурга эти люди? А также персонаж под ником ShurfLL.
    https://uploads.disquscdn.com/images/2606e5565d00742230b5a815f9fe161fc65f279a029980f0f26ff16ee89f6516.png

    • Pervintin

      да тоже самое и думаю..
      хоть я вчера и матерился на весь дом,но мнения на счет Клаттенбурга не поменяю..он далеко не идеален и тоже часто проваливает матчи,но он по прежнему остается одним из лучших рефери на данный момент..потому,что если судью списывать после каждой ошибки,то кому вообще тогда судить?если у Клатта есть провальные матчи,то у других рефери их в разы больше..

      • D.7.Beckham

        На счет европы тоже мнение не изменилось?

        • Pervintin

          ну я не сильно разбираюсь в европейском судействе и не так много знаю европейских рефери,но если учитывать,что Риццоли и Чакыр до сих пор являются одними из топ рефери,то чем Клаттенбург хуже них?отсюда и вывод,что он один из лучших в Европе..

          • D.7.Beckham

            На мой взгляд лучшие и адекватные судьи это те, у кого меньше всего ошибок в любых матчах, а не те чмошники которых вы перечислили. Которые судят вроде и нормально, но когда нужно им или кому-то ещё, принимают самые неадекватные решения, и им за это ничего, сразу понятно что они пешки.

          • impruved

            Плохим судьям не отдают все финалы года.

          • D.7.Beckham

            Ну да, отдают ручным профессионалам.

          • julpankova

            А Золотой Мяч самая объективная награда )
            с учетом коррупции в евро футболе, там все под сомнение можно ставить .

          • D.7.Beckham

            И не только в евро, во всем мире.

          • impruved

            Объективные награды - перчатка и бутса, остальное субъективно

          • D.7.Beckham

            И да интересно выходит, в европейском судействе не сильно разбераетесь но при этом припускаете что клатт самый адекватный там.

          • Pervintin

            ну так я и не профессионал,что бы разбираться в европейском судействе,я исхожу с точки зрения решений профессиональных организаций(УЕФА),которые так считают..

  • Спешл Глорик