Разбор матча «Ливерпуль» — «Манчестер Юнайтед»

Жозе Моуринью сыграл в свой фирменный футбол на «Энфилде», что позволило заработать важное очко в борьбе с прямым конкурентом за трофей.

Составы

За минуту до объявления составов поступила информация, что Антони Марсьяль вне заявки из-за микроповреждения колена, поэтому мы впервые в стартовом составе увидели Эшли Янга. План Жозе на игру состоял чуть больше, чем полностью из разрушительных действий, поэтому выход связки Феллайни-Эррера в опорную зону не стал сюрпризом. Таким ходом Моуринью частично освободил Погба от оборонительных действий, направив его энергию на атаку.

Юрген Клопп не стал менять схему, несмотря на то, что о такой возможности он предупредил на пресс-конференции перед матчем. На место травмированного Вейналдума опустился Коутиньо, вместо Лалланы вышел Джан, а на острие расположился Старридж.

18-10-2016-0l964

Ключевые моменты

В первой половине встречи команды большую часть времени действовали в центре поля. Процент владения мячом в центральной зоне за весь матч составил примерно 55%, в первом же тайме эта цифра составляла около 65% — говорящая статистика.

18-10-2016-2lb6d

49-я минута

Голкипер хозяев Лорис Кариус не захотел мириться с отсутствием моментов и решил взять дело в свои руки ноги.

Чудовищной ошибкой не смог воспользоваться Погба, который явно поспешил и эпизод испортил.

54-я минута

Спустя 5 минут Погба уже продемонстрировал свой класс, отдав передачу на Ибрагимовича, которая могла стать голевой. Хендерсон был красиво оставлен в дураках.

***

К сожалению, фактически это всё, что создал существенного МЮ в атаке. Можно, конечно, вспомнить передачу Блинда с углового и удар Феллайни или прострел Рэшфорда в первом тайме, но вряд ли кто-то всерьёз рассматривает эти эпизоды как голевые.

59-я минута

«Ливерпуль» ответил ударом Джана.

Успех «Юнайтед» в обороне состоял в том, чтобы все игроки были задействованы в защитных построениях. При позиционной обороне команда выстраивалась в схему 4-4-2 с двумя линиями защиты и двумя футболистами атаки (Погба и Ибрагимовичем), в чьи обязанности входило не давать защитникам и игрокам опорной зоны соперника легко начинать атаки.

18-10-2016-ilk7p

К сожалению, Погба, чьи оборонительные функции минимизировали донельзя, умудрился и в этом матче отличиться своей недисциплинированностью и неумением выбирать позицию. Обратите внимание на расположение Поля в момент проникающей передачи от центрального защитника и в целом на его вальяжные действия.

18-10-2016-3kytv

Конечно, в обороне допустил ошибку Смоллинг, сделавший рывок вперед и потерявший Джана за спиной.

18-10-2016-duahb

Но в идеале эта атака должна была прерываться на стадии первого паса за счёт грамотного прессинга Погба и Ибрагимовича.

Осторожные действия тройки защитников против Джана могу оправдать новыми рекомендациями судьям, после введения которых многие единоборства в штрафной заканчиваются пенальти.

***

На 60-й минуте Юрген Клопп произвел замену, убрав потерявшегося Старриджа — который грешил браком — и выпустив Лаллану, что немного оживило атаку хозяев в плане взаимодействия в передней линии.

71-я минута

Второй опаснейший момент со стороны «Ливерпуля» свалился как снег на голову. Коутиньо отважился на дальний удар, который получился невероятно точным, и, будь на воротах не Давид, момент мог закончиться голом. Отмечаем второй великолепный сейв Де Хеа.

Стоит ли говорить, что удар был выполнен из-под Погба?

***

До конца матча команды ничего существенного не продемонстрировали в атаке, чего не скажешь о защите. Подкат Валенсии в своей штрафной площади достоин занесения в учебники.

Наблюдения

Соперник

Юрген Клопп вряд ли может быть доволен такой игрой. Ничего из того, что он задумывал, не получилось. Его команда проиграла среднюю зону, мяч не доходил до центрального нападающего, поэтому ему приходилось опускаться гораздо ниже, что снижало атакующие варианты. Когда же Старридж получал мяч, он не лучшим образом с ним обращался. Выход Лалланы несколько улучшил картину, но это уже произошло на фоне набегавшегося и уставшего Фирмино.

По большому счёту, примитивная мысль в атаке и в передачах вперёд не позволила создать достаточное количество моментов против массированной обороны «Юнайтед».

Жозе Моуринью: «Два удара при владении в 65% — вам стоило бы критиковать „Ливерпуль“. Это их проблемы, а не наши».

Андер Эррера

Андер был назван лучшим игроком вчерашнего матча, и это малая награда в признании его заслуг.

Вы можете взять абсолютно любой статистический показатель вчерашней игры среди футболистов обеих команд и Андер Эррера будет в нём лучшим.

Одиннадцать перехватов мяча за матч — это лучший показатель лиги за все 8 туров. Учитывая статус встречи, вес этого параметра вырастает вдвое.

Эррера стал сердцем команды и главной причиной проигрыша центра поля «Ливерпулем».

18-10-2016-q97y1

Замены

В прошлых матчах мы отмечали, что Моуринью довольно грамотно распоряжается заменами и зачастую это влияет на результат встречи. Однако в игре против «Ливерпуля» главный тренер явно затянул с изменениями в составе, сделав первую замену лишь на 75-й минуте, да и то она никоим образом не поменяла рисунок игры, так как один элемент команды был просто заменён на другой. Возможно, сказалась удовлетворенность результатом.

Выводы

Ещё одним рекордом, на этот раз с неопределенным знаком, стал показатель владения мячом «Манчестер Юнайтед» — всего 35%. Это самый низкий показатель МЮ за историю Премьер-Лиги с тех пор, как ведется подобная статистика (с сезона 2002/03).

Неопределенный знак (плюс или минус) у этого события мы ставим по той причине, что есть сторонники такого футбола, есть и противники —и обе стороны по своему правы. В защиту можно привести скриншот из всем нам известного матча:

HnzufIJb3jc

В той игре показатель «Челси» Жозе Моуринью во владении был ещё более низким, в то же время результат — на табло.

Моуринью играл в свой футбол и добился того, чего хотел, практически полностью сведя на нет атакующий потенциал «Ливерпуля». Казалось бы, чем можно быть недовольным в такой ситуации, тем более команда строится с обороны, а в этом компоненте всё в порядке.

И в такой игре нет ничего постыдного, от этого можно и нужно получать удовольствие, вспомним хотя бы «Атлетико» или бердыевский «Рубин». Но меня смущает другое. Когда ты выстраиваешь оборону, делая это за счёт восьми футболистов на поле, то ты должен иметь по настоящему больших игроков — в футбольном плане — впереди, чтобы они, в условиях ограниченной поддержки, могли создавать опасные моменты. И вроде как Ибрагимович и Погба соответствуют необходимой величине для этой задачи. Однако пока всё сводится к тому, что хороший день у Златана с Полем или не очень. Как по мне, вчера был из разряда «не очень».

На 11 перехваченных мячей у Эрреры, Погба совершил 10 потерь и один неоправданный дальний удар сильно выше ворот. Если хотите, грубо говоря, Поль Погба свёл всю полезность Эрерры на нет, при этом ещё и в обороне проявив себя не лучшим образом, как мы заметили выше.

Да, возможно, ему необходимо время. Да, мы уже видели проблески топ-игры. Но во втором матче подряд остаются вопросы к главному тренеру по поводу неприкосновенности Погба и Ибрагимовича. Почему нельзя перестроить игру в атаке на 60-й минуте, а не ждать, пока у Рэшфорда от беготни взад-вперёд по флангу сведет ноги? Об этой задумке в атаке мы узнаем лишь из послематчевого интервью.

Спрос в атаке с Янга и Рэшфорда в этой игре гораздо меньше, так как их сполна нагрузили оборонительными функциями.

Моуринью продемонстрировал великолепное умение разрушать во вчерашней игре, но так ли это сложно, когда ты жертвуешь обороне 8 человек? Такой футбол принёс бы удовлетворение, будь хоть малейшая мысль в атаке. Пока же реалии таковы, что на «Энфилд» мы приехали за ничьей. Хорошо это или плохо — каждый решает для себя сам.

18-10-2016-463ks

P.S. При всей критике Погба и Ибрагимовича, хочу отметить их невероятную физическую форму и умение цепляться за мячи. Они могут создать момент из ничего, отобрав мяч за счёт своих данных, и именно поэтому Моуринью делает ставку на этих футболистов. Допускаю, что, будь судья менее придирчив, Златан имел бы больше шансов с его манерой борьбы.

Бонус

Сейвы Давида Де Хеа, подкаты Валенсии и Байи — в этом красота вчерашнего матча.

  • You never know

    Пока достаточно

  • Александр Пак

    Что радует и огорчает одновременно: практически все болельщики, ратующие за компетентность и стойкость мнения, сменили свое амплуа. Те, кто не любил Луи, защищают Жозе и наоборот. А как же поддержка тренера? Мы ведь терпели тактические завихрения ЛВГ два года, почему бы не потерпеть попытки Жозе построить свою игру хотя бы год?)

    • Мы терпели Луи год, кстати. Даже полтора. Всегда об этом забывают.

      • Александр Пак

        Молодцы какие)

      • Elvig

        ну в конце первого года пребывания ЛВГ команда заиграла очень неплохо.
        а вот прошлый год да.

        • Очень краткосрочная серия в 3 игры, после которой последовало 3 поражения)

    • crjekp

      Потому что нет игры, в прямом смысле этого слова. Матч против Ливерпуля можно было бы не смотреть. У Луи не получалось, у игроков не получалось, а Жозе специально делает матч безсобытийным и радуется очку. Можно было бы до матча поставить в таблицу 0-0 и порадоваться результату, выпить за это и сказать, что Жозе молодец, все правильно делает. Вопрос был лишь в том, забьют ли нам или нет. Не забили - Жозе молодец, забили - слишком оборонительно Юнайтед играл.

    • Dozen

      Обычно поддерживают игроков, команду, клуб (в большом смысле слова, а не только руководство). Тренера конечно тоже, но, видимо, слишком различны Луи и Жозе, чтобы у всех каждый воспринимался с одинаковым отношением.
      Надо только учитывать, что Луи в первый год сильно перетряхнул команду, во второй год продолжил докупать со стороны, плюс выбирая из молодежки и сейчас Жозе играет с костяком "от Луи" плюс четверо достаточно хороших игрока. Жозе из команды убрал только резервистов и Бастиана. Поэтому должен не заново начинать виток строительства, а просто продолжить окончание прошлого сезона (имеется ввиду неплохой финал кубка).
      Если же будем кивать на "а Жозе строит и поэтому мы должны потерпеть" - ну дак зачем надо было так резко разворачиваться? Предполагали, что, сбросив тирана и узурпатора Луи, команда на крыльях полетит к чемпионству? Пока не летит чёй-то. Скорее парит, вальяжно и неторопливо.
      Лично для меня у обоих тренеров есть как положительные, так и не очень положительные качества и особенности в работе с командой. Я скорее стал отрицательно относиться к руководству клуба, которое непонятно чем думает, принимая решения о смене главных тренеров.
      А по Жозе стараюсь высказывать более-менее объективные претензии по его работе и если они кому-то не нравятся, то, видимо, я в чем-то прав.
      И если Жозе возродит прежний МЮ на привычных для него ролях в английском и европейском футболе - я скажу ему спасибо и постараюсь изменить к нему отношение.
      Как говорится, ничего лично - только футбол.

      • Дозен, ну какой костяк, когда Жозе купил 4 новых игроков, 3 из которых провели каждый матч от звонка до звонка, а четвертый, скорее всего, скоро к ним присоединится. 4 - это половина стартового состава. В каждой линии обновление, и по мнению Жозе, более качественное, чем имевшиеся в наличии игроки. Плюс отдельно можно выделить переформатирование Эрреры, в котором открывается крутой опорник. Это тоже Луи придумал, который пихал его в б2б или даже выше, а он проваливался и уходил в глубокий запас на несколько игр? Давайте не будем лицемерить. Перетряска команды Луи в первом сезоне не намного ушла от того, что сейчас делает Жозе, а если говорить о стилевом компоненте - так там все наоборот, ибо после Мойеса были руины, на которых можно сразу строить то, что хочешь, а после Луи еще приходится доразрушить то, что строить начали, но толком не достроили.

        • crjekp

          Жозе купил 4 игроков и пока только 2 играют не хуже, чем игроки до этого.
          Большая часть потраченных денег пока играет не лучше, чем Феллайни или Эррера или Мата, которые уже были в команде.

          Промежуточный результат - 14 очков из 24.
          Боимся любой команды из ТОП-8-10 в гостях. Играем в 6 защитников.

          • Мне обидно, когда я пишу такой взвешенный и аргументированный комментарий, а в ответ получаю какую-то ересь.

          • crjekp

            >>> 4 - это половина стартового состава.
            Серьезно? (Из них играют 3 и только 2 более-менее хорошо)

            >>> более качественное, чем имевшиеся в наличии игроки.
            Чем Погба более качественнее в первых 8-10 матчах, чем Мата, Эрерра, Руни, или Швайштайгер, или Эрерра или Феллайни?

        • Dozen

          При Луи уходили игроки основного состава, причем в приличных количествах. При Жозе, кроме Янузая, игроков основы не ушло.
          Отсюда я делаю вывод, что костяк, собранный Луи подошел Жозе.
          То, что Жозе купил 4-х новых - это вполне нормальный трансферный процесс, останься у руля, Луи тоже, думаю, прикупил пару-троих парней. Я сейчас не про личности (Ибра и Погба при Луи к нам бы не пошли - это всем понятно), а просто про количество.
          Луи экспериментировал, по заверениям руководства у него было три года - почему он должен был построить ко второму году костяк? Потому что болельщикам срочно нужны были чашки?
          У меня сейчас особых претензий к Жозе нет - он делает то, что привык делать и то, зачем его наняли - собирает основу и пытается выиграть чашку.
          Но к строительству команды это пока отношения не имеет.

          • Чем Луи строил лучше Жозе?) Тем, что говорил об этом, а Жозе не говорит?

          • Dozen

            - общее количество игроков в основе
            - более частая ротация
            - новички из резерва
            Луи строил, Жозе играет

  • Андрей Насенков
    • Евгений Соколовский

      Зачем ты вводишь нас в заблуждение, такими картинками?) По xG этот момент вообще никчемный и не достоин внимания!!

      • Daily Heresy

        xG просто сделал скидку на то, что в воротах ДДХ

  • Vitaly Voronov

    Я бы вот Эшли еще отметил. Первый выход в основе, на Энфилде к тому же - мало того, что оппонентам на фланге ничего толком не дали создать с Блиндом, так еще и на чужой половине вполне продуктивно Янг смотрелся.

    По французу - при всем моем скепсисе, тут вопрос в башке Погба, и момент Коутинью тому подтверждение. Пока Поль не осознает, что в АПЛ нет ни Кьево, ни Сасуолло, ни Луки Тони сорокалетнего - безмерно уважаю итальянца, - мы будем вынуждены лицезреть вальяжность, понты, если хотите, 100 миллионного футболиста. Верю, что нужен условный Крис Брант, который из-под Погба положит ярдов с 30 - и он включится.

    • Dan (#23)

      Надеюсь, что ему скоро объяснят, что 'ниггеры здесь не ходят - ниггеры здесь бегают!'.
      Кроме того напряет его постоянно желание обвести оппонента или нескольких, когда есть более эффективные и простые в исполнении варианты.

  • Андрей Насенков
  • privet

    Болельщики такие болельщики. Ничья на ноль на чужом поле с командой, которая больше всех забила за год:
    - это не уровень МЮ
    - ментальность середняков
    - 150 млн на ТО
    - Погба аут

    Память у всех короткая, как обычно, и мало кто уже наверно помнит, как МЮ играл на дистанции у Сэра Алекса, невыразительных игр было навалом и ничеек на выезде в том числе.
    Также все уже подзабыли статистику МЮ в гостях у Ливерпуля. Частенько мы там выигрывали, даже при Сэре, а?

    В общем, ничего нового, собаки лают - караван идет.

    • Dozen

      у САФа это было исключением, у Жозе в МЮ это скорее становится правилом.
      Очень хочется ошибиться и поверить в то, что Жозе уже исправился. Будем посмотреть - скоро будут показательные матчи.

    • crjekp

      Наверное болельщики делятся на 2 вида, те кто не смотрит игру, и которым нужен результат (1 очко неплохо) и те кто смотрит игру и хочет видеть от команды желание победить, а не не проиграть. У команд Сафа всегда было желание выиграть, а не сидеть весь матч в обороне. Ничейки были потому что они не смогли выиграть, а не МЮ играл на ничью (таких матчей было не так уж много, с Реалом, Барсой, Баварией, но не с Ливерпулем).

      У Сафа, особенно в последние лет 10-15 не было такого бюджета, как у Моуринью.

      • Зянон Пазьняк

        Есть и третий вид: результат+желание биться( не важно, атакует команда или защищается) + не скучная игра. Команда ведь тоже может красиво защищаться, все время держать тебя в напряжении, отбиваться аки раненый лев. Второй тайм в исполнении МЮ был именно таким, поэтому лично мне он понравился даже больше первого, когда команды мяч туда-сюда катали. В идеале к этому всему должны прибавиться крутые контратаки, но это уже когда вингеры наши форму наберут и Погба разыграется. Хотя в этом сезоне идеальными эти контратаки вряд ли станут, ибо в МЮ еще не хватает одного игрока, который как раз играет в команде, которая является эталоном контратакующей игры)

        • Зянон Пазьняк

          Но это все относится к играм против топов, остальные команды должны обыгрываться в стиле матча против Стоука.

          • crjekp

            У нас получается слишком много топов (6, а еще и Саутгемптон и Лестер), мне кажется такая тактика может быть оправдана, если бы мы

            - лидировали в АПЛ, а Ливерпуль нас приследовал, мы бы играли в гостях, то ок, они не смогли нас догнать
            - играли против очень сильного соперника, превосходящего нас по классу
            - играли с большим количеством травм (5-10-15-20)

            А так, мы не смогли к ним приблизиться, они продлили бепроигрышную серию, они поднялись на строчку выше.

            Но, мы имеем больший бюджет, больше потратили на трансферы, имеем лучший состав, занимаем 7 место, играем с командой как минимум равной по классу (64 очка с момента прихода Клоппа у Ливерпуля, 63 у нас) и играем в дерби.

            Если бы мы были Стоком или ВБА или Бернли, ок, понятно. Но мы МЮ, то что было, было не МЮ.

          • 7anuza7

            Уже и так столько очков потеряли. Надо было брать хотя бы 1, чем рисковать =(
            Весной будут догонялки и надо будет играть ва банк, тогда и спросим с Жозе.

        • crjekp

          Мне кажется мы сыграли не в духе МЮ, сыграли как Вест Бромвич или Бернли. Мы можем играть в такой футбол против самых сильных - Барсы, Реала, Баварии, но с Ливерпулем мы должны были играть на равных, хотя бы как Эвертон. Это было бы больше похоже на МЮ.

          С таким бюджетом, я думаю, что любой тренер, с любой тактикой добился бы такого результата (14 очков из 24 возможных, 7 место), даже Ван Гаал или Гиггз, или Мойес.

    • prostofrost

      Только во времена Ферги Ливерпуль был топ-командой играющей и выигрывающей ЛЧ. Как минимум разные ступени.

      Честно сказать, пропустил тот момент, когда команда занимающая восьмое место в АПЛ по итогам сезона, стала каким-то невероятным соперником для всех.

      И да, сыграть вничью и приезжать за ничьей это разные вещи.

      • privet

        Ферги и команду строил не год и не два. Сейчас идет такое же строительство, после фиаско Мойеса, устаревших идей Ван Гала и так далее.

        Команда заняла 8 место после чудесных летних трансферов и смены тренеров. При этом, как я уже говорил, посмотрите на статистику Ливерпуля при Клоппе: они самые забивающие, больше всех владеют и солидно играют с топовыми командами чемпионата. В данный момент это команда довольно серьезный соперник для всех в чемпионате.

        Это уже стиль Жозе, с которым можно не соглашаться. Но на длительной дистанции эта ничеечка вполне приемлима. Тем более на Энфилде, где мы частенько испытывали проблемы, это не Эмирейтс.

      • United

        В этом году они 8ми точно не будут.
        И во времена Сэра Алекса Ливерпуль не всегда был Топом, так год нормально- три в провале)
        Поехали за ничьей это да, не совсем наш уровень. Но объективно, больше пока не можем. Вот если мы и весной будем за ничьей к прямым конкурентам ездить, тогда да, можно и спросить с Моура!

      • R_Ch

        Лестер в прошлом году был серьезным соперником для всех. Не совсем давняя история :).

    • jandernx

      в таком матче, когда столько ажиотажа, выходит твоя команда и создает 2 момента(один из которых построен на ужасающей ошибке вратаря, второй далеко не стопроцентный), то как минимум немного обидно. Разрушать-то может и тяжелее, но оно становится намного проще, когда команда играет в 6 защитников

    • R_Ch

      При Луи - одни победы были :).

  • D.7.Beckham

    Просто оставлю две цитаты здесь. «Только Моуриньо мог модписать Погба и Златана, а потом решить играть как Сток Сити образца 2009 года». «Моуриньо словно парень, который не продает никакого имущества во время игры в Монополию до тех пор, пока всем не станет скучно и они не сдадутся».

    • crjekp

      Крутые цитаты)

  • я не согласен, что ничья это наш результат, опустили планку как всегда. разница между победителем и середняком в том, что одни приезжают выигрывать игры (как сити к нам в гости) и не проигрывать у ливера это ментальность середняка. Как правильно Невил сказал, это не состав чемпионов. Так, хоть и грамотно, но скучно нельзя играть, если мы, что то хотим выграть. сори

  • David de Gea

    Больше всего рад за Де Хеа.

  • Джонни

    Ничья на Энфилде, при всех вытекающих - отлично. Кроме Уотфорда пока разочарований нет, едем дальше.

    • crjekp

      Каких вытекающих?

      • United

        чего вы так к деньгам то прицепились)
        Лучше обратите внимание на другие цифры:
        Клоп в Ливерпуле с 8 октября 2015 - 1 год
        Моуринье в МЮ с 7 августа(1офф матч) 2016 г.

        А бюджет клуба, один голландец, тоже не слабо попортил))
        Его 4 победы над скаузёрами нам в копеечку вылелись)

  • Эль Кардо

    Я тут добавлю мнение лабуха по эпизоду: хоть убёте, но я уверен, что Ибра не бил по воротам, а делал скидку на набегающего вторым темпом (эту роль обычно играет Лингард) и это уже не в первый раз за последние пару-тройку матчей, когда команде не хватает второго темпа.
    Вот.
    Отправьте эту ремарку ЖМ и голы пойдут, а то чего это он.

    • Pavel

      Боюсь ошибиться,но сегодня интервью его где-то видел,где он сказал,что в том эпизоде нужно было хотя бы попадать в створ.Значит он все-таки бил.

      • Эль Кардо

        Отмазывает команду, берет огонь на себя

    • alexalansmith14

      тоже создалось такое впечатление, ну не мог он так коряво ударить

      • Эль Кардо

        да, там по динамике движения головы такое впечатление. еслиб хотел в дальний угол закрутить, то с его скоростью он бы просто подставил голову, еслиб в ближний угол, то кивнул бы вниз (штоп от земли, как в букварях), а тут именно в противоход было движение.

        • alexalansmith14
          • Эль Кардо

            воу воу, влоггер, палехчи
            я ж писал, что я ламер и в схемы не умею
            кто такой ЖЛ14?

          • Эль Кардо

            и я там свою мысль развил не спора ради, а подтвержденья для

          • Царь-сейв

            Ну так Жеси Линхард жеж, ну! )

          • Эль Кардо

            ах тыж! точно ведь! и даб при нём! =)

          • alexalansmith14

            Джесси Лингард ) я, если что, согласен, что Лингард сыграл бы ближе к центру и вторым темпом, потому схемку и нарисовал

      • Pervintin

        «Это было сложно, - сказал Златан, комментируя самый опасный момент в исполнении «Юнайтед». – Я должен был подправить мяч, а не бить по нему, но в любом случае он должен был оказаться в воротах. В следующем матче я сыграю лучше».

    • Dozen

      мне показалось, что в этой ситуации Златан сам понял, что не сможет хорошо пробить по воротам головой и поэтому скидывал мяч на возможного партнера.
      Видимо забыл про установки Жозе не бегать всем в контратаки.

    • Pervintin

      ну вообще то Златан в послематчевом интервью сказал,что он БИЛ по мячу,а надо было просто его подправить...т.е. он сам признал свою ошибку..

      • Эль Кардо

        баба яга - против!

  • Игра скучная, нам нужен новый тренер. Пора подписывать Пуховика со следующего сезона.

    • Василь Кiт

      Нужен Пако Хемес.Его как раз из Гранады попросили.

    • Джонни

      есть один голладнский "спец", я уверен, что вы оцените

  • GAgarin427

    всё четко разобрано.

  • Badr Hari

    я фигею с прессинга 89-миллионника

  • crjekp

    Думаю, что Клопп был прав сказав, что такой матч никто не будет пересматривать через 10-20 лет, а ведь это было дерби. Да, был накал, но если так будет 3 года подряд со всеми более-менее сильными соперниками, то какой смысл в таком футболе - не пропустить? В разборе меньше матча, чем выводов и бонусов. Да, и нечего там разбирать наверное.

    А какой мог матч получиться с таким Ливерпулем и таким набором игроков как у нас, на 300-400 миллионов то.

    • Cherkes

      Многие восторгались прошлогодним унынием с Сити (0-0)

      • Мне тот матч Сити больше нравился.

      • crjekp

        Тогда уже Сити были согласны на ничью у нас дома.

    • Scof

      При чём здесь три года? Это был один конкретный матч.

      • crjekp

        Ну Жозе обычно три года выделяют. Через год он по-другому будет играть с Ливерпулем (если он также будет претендовать на четверку)? Или будет тоже самое?

        • Scof

          К чему эти вопросы сейчас? Поживём-увидим. Но в целом можно ожидать подхода а-ля второе пришествие в Челси: первый сезон - обкатка, второй - трофей. Про третий сейчас не будем, там во многом стечение обстоятельств)

    • Василь Кiт

      А тысячи пенсов еще смеют им восторгаться.Вот же люди?

      • crjekp

        Никогда не любил Челси Моуринью. Самая бесмысленно беспощадная команда для просмотра. Где болельщики болеют за результат и ничего больше. Иногда они просто не смотрят футбол, а смотрят новости спорта и радуются результату.

        • Василь Кiт

          В этом я с тобой солидарен.

        • Scof

          А кого любишь в АПЛ?

          • Belphegor

            Смею предположить, что Арсенал)

          • crjekp

            В середине 2000-х Арсенал был одной из самых нелюбимых команд, потому что играли не хуже чем мы, а то и лучше(смотрибельнее), и еще нам сложно было с ними набирать очки, ну и были главными конкурентами.

            Сейчас, я не знаю, смотрю не так много матчей Арсенала(так как Арсенал перестал быть основным конкурентом, да и времени все матчи посмотреть нет), но то что Венгер до сих пор главный тренер Арсенала вызывает уважение.

          • crjekp

            Ну, понятно, что это одна команда, больше особенно никого не люблю, стараюсь не пропускать матчи МЮ.

            В основном смотрю еще матчи основных конкурентов с середняками, надеясь на потерю очков, ну и матчи конкурентов между собой. Смотреть матчи Челси Моурнью было очень скучное удовольствие надо сказать.

          • United

            Челси Моуринье был в 5 раз веселее Барсы Пепа!

          • crjekp

            Вы смотрели прям все матчи Челси? Или все матчи Барсы? Или вам просто не нравится Барселона?

          • Pervintin

            "Челси Моуринье был в 5 раз веселее Барсы Пепа!"

            это нечто...)))такие комменты скринить даже можно)
            честно,я сам хейтер Барсы и Пепа лично..(но по другим причинам)..но как можно считать футбол самой искрометной и пожалуй,самой сильной команды 21-го века хуже(или там мрачнее или что угодно),чем футбол односезонного чемпиона Англии,который кроме как результата больше ничего не показывал?и умудрялся сливаться в плей-офф ЛЧ (из-за своей трусости) команде,которая играла в меньшинстве больше часа..

          • United

            Потому что Барсу смотреть было интересно и приятно минут 10-15, потом становилось скучно.
            С Челси было всё таки повеселее.

          • Алкогольные контуры

            Соглашусь. Но с одной оговоркой. Челси сезона 2004-2005. Потрясающая команда была.

    • Царь-сейв

      ох...
      а почему тогда матч между МЮ и Сити в прошлом году называли чуть ли не лучшим??
      Это когда обе команды играли в тактический футбол и никто не рисковал?
      Всё можно повернуть как тебе угодно, всё относительно.
      И везде сплошной субъектевизм.
      Ну хватит уже, правда..
      P.S.Можно в сотый раз повторить: в футбол играют не деньги.
      И ещё: Человек должен играть на свою стоимость? Игрок, стоящий 5 млн, должен играть только на 5 млн? Цена - это не скил и не талант, очевидно

      • crjekp

        Тогда Сити больше устраивала ничья (1 место, игра в гостях), мы хотели выиграть, но не смогли. И Сити, это не Ливерпуль(4-5 место), и мы на данный момент не Сити (7 место).

  • Red_Devil

    Знаете что меня нервирует? Этот харезматик и тренер у которого нет волос хотели быть тренером МЮ и перешли в стан их принципиальных соперников. Вот гов....)))

    • Scof

      Они не хотели, это мы их хотели.

    • crjekp

      Они не хотели, Пеп дружит с директором Сити Бегиристайном (или как его там) еще с Барселоны.

  • Каряга

    Кхм.. кхм... но у меня вопрос к автору. Какой грамотный прессинг вы, уважаемый Александр Коренев, хотели бы видеть от Погба и Ибрагимовича против 4-6 игроков Ливерпуля?
    По вашему француз физически в состоянии прессинговать сразу троих игроков мерсисайдцев (см. рис.)? https://uploads.disquscdn.com/images/f48a7cd12ba1ce11d09ab904f7e2e74a271d3e2dd200316631312c8727d7d82a.jpg

    • Scof

      Каряга, плиз, напишите своё мнение об игре, у Вас самый квалифицированный взгляд на футбол, по моему скромному мнению.

      • Lexa

        Смешно)

        • Scof

          Ну мне правда нравится его анализ)

          • Lexa

            Не знаю что там может нравится, в посте выше он задаёт автору абсолютно глупый вопрос. Мнение Коренева куда более здравое, из администрации тот-же Граирович, Быков. Да и из пользователей к примеру Wozzle, Ancord и ещё парочка.

          • Scof

            Ну, у каждого свои представления о прекрасном. Обзор тоже хорош, я не спорю.

          • Каряга

            Вопрос глупый, т.к. требования автора к Погба абсурдны. Я не знаю, понимаете ли вы суть, но уважаемый Александр Коренев утверждает, что Погба виноват в том, что он не встретил Матипа, будто это тот игрок, которого он должен держать в данной игровой ситуации и в тех условиях, в которых проходила встреча.
            На деле, если вы взгляните на скриншот, то вы увидите трёх открытых игроков Ливерпуля, каждый из которых мог бы сделать проникающий пас из этой зоны. Вот у меня соответственно и возник вопрос, а Поль Погба тоже должен держать этих игроков и как такое в принципе возможно физически? Вопрос при этом риторический, и целью его является не получение ответа, а стимулировать автора к мысли над логичностью предъявляемых им к французу конкретных претензий.
            Не знаю, играли ли вы в футбол когда-нибудь, но даже любой пацан со двора вам скажет, что прессинговать в одиночку троих игроков - это пустая трата времени (за исключением случая, если на месте этих троих люди, которые в ногах мяч никогда не держали).

          • prostofrost

            А мои требования к Погба абсурдны только в этом эпизоде или вообще?

            Кстати, у нас тут была статья про прессинг и про тригеры, когда он может срабатывать, почитайте на досуге, может отпадет желание делать скриншоты, слабо относящиеся к описываемому моменту.

            P.s.: я понял, что я уважаемый, можете не писать в каждом сообщении.

          • Каряга

            Во-первых, скриншот этот сделан как раз с того момента, в котором вы критикуете Погба за пассивность.
            Во-вторых, статью про прессинг я читал (и могу о нём рассказать гораздо больше и деталезированней), однако не уверен, что рассуждения, носящие общий характер, как-то сопоставимы с темой нашего обсуждения.
            Более того, говоря о прессинге в рамках освещаемого матча, вы вновь забываетесь. Я вам уже написал, что претензии были бы обоснованными, если бы тактически вся команда была нацелена на высокий прессинг, и партнёры бы также были в нём агрессивны, как вы этого требуете от Погба, включая данный эпизод. Однако ваше недовольство теряет смысл, если рассуждать не с позиции литературной статьи о прессинге, а с позиции конкретных событий - тактики Моуриньо на матч и действий футболистов на поле.

            Отвечаю на ваш вопрос: ваши требования абсурдны в конкретном эпизоде и в подобных эпизодах, которые могут подразумеваться. При этом я прошу отметить, что не затрагиваю некую вальяжность француза, например, в моменте с ударом Коутиньо, да и вообще его общую игровую оценку. Мой первоначальный комментарий носил исключительно эпизодический характер.

      • Милош

        Я бы почитал

      • Каряга

        Прошу прощения, но боюсь, что выражение своих мыслей у меня может затянуться на очень долго, тем более что таковых у меня крайне много в голове. Вот если бы мне за это платили..., ну или я хотя бы был частью той же редакции, то сдерживался бы меньше наверно. Я думаю, вы сами понимаете. Что тут говорить, если даже по отдельному моменту я написал крайне развёрнутое мнение, а теперь представляете сколько я бы сидел за писаниной, если бы освещал свои мысли о целом матче?

        Специально для вас вкратце напишу, что игра мне не показалась такой уж скучной, как многие так считают, в силу того, что термин "скучная игра" у меня уже закрепился в ассоциациях с философией Ван Гаала. В матче было мало моментов, но было много борьбы, и интерес добавляло то, как Моуриньо сумел разрушить абсолютно все ожидания телевизионных экспертов по поводу прогнозов на игру и итоговый счёт.
        Несмотря на нули на табло, считаю, что тренерскую дуэль Жозе у Юргена выиграл, т.к. его установка и его тактический план был реализован в большей степени. Поясню. Ливерпуль Клоппа были больше нацелены на атаку, МЮ Жозе изначально первоочерёдно для себя был нацелен разрушить всё движение соперника и свести риски максимально близко к нулю. Понятно, что ради этого португальцу пришлось пожертвовать частью атакующих возможностей состава, но всё-таки сложно сказать, в какую бы сторону изменился результат, если бы Жозе решил сыграть более открыто.
        Также стоит отметить потрясающую игру в обороне. Понятно, что во многом она связана с кране сильной компактностью в построениях ("автобус"), но тем не менее я впервые сталкиваюсь с тем, чтобы команда преимущественно за защитные действия получала столь высокий общекомандный рейтинг на Whoscored - 7.25
        Ну и конечно отдельного разговора достоин несомненно лучший игрок матча в составе обоих клубов. В принципе очевидно, что игрок, чьё имя, если не чаще всего называлось комментатором, то уж точно чаще всего с восхищением восклицалось им, без всякой статистики логично является лучшим на поле. Конечно же это Андер Эррера. Вообще очень надеюсь, что при Моуриньо наконец-таки за два года в клубе испанец получит своё заслуженное гарантированное и регулярное место в старте команды. Мне кажется, что футболист вообще чуть ли не станет (если уже не стал) любимчиком у Особенного, и что последний действительно проникнется к своему подопечному. По крайней мере, я на это очень надеюсь. И на это есть причины: например, то, что Моуриньо в принципе любит таких полезных и умных трудяг, более того Андер умён не только как игрок, но и как тактик, как знаток вообще футбола в целом (вспомните кем он был в юном возрасте), а если ещё и припомнить отношения Жозе со своим нынешним многолетним и верным помощником Руем Фариа, то можно вообще найти много сходства у последнего с испанским полузащитником, что собственно должно наталкивать на определённые мысли.

        В общем, надеюсь такого скромного и компактного мнения будет достаточно. И, кстати, спасибо за комплимент и интерес! Очень вам признателен.

        • Полностью поддерживаю.

        • Dozen

          а мне понравилась логика: если именно за игрой Луи закрепился термин "скучная игра", то поэтому игра Жозе не может быть скучной.

          • Каряга

            Вы не правильно поняли.
            Я не подразумевал, что футбол при Жозе не может быть скучным априори. Я имел в виду, что данный матч не показался мне столь же скучным, как худшие иллюстрации происходящего при Луи Ван Гаале. Я уточнил, что в матче была борьба и интерес подбавляла то, как МЮ Моуриньо тактически разрушает игру Ливерпуля.
            Всё это дело скорее субъективного характера, потому не стоит воспринимать мои слова о скуке, как какое-то утверждение. Я лишь хотел сказать, что для меня бессмысленное по большому счёту катание мяча при Луи (не связывать, пожалуйста, с каким-нибудь Гвардиолой) является верхом скуки, до которого вчерашняя картина на поле не совсем дотягивала.

          • Dozen

            ок, согласен, что скучная игра "от Луи" порой выглядела так, что теперь навсегда врезалась в память болельщиков МЮ. Но, сейчас посмотрев игру Сити, мне игра голубых нравится меньше.
            Согласен, что Жозе тактически разрушил планы и стиль скаузеров. Причем сделал это не классическим автобусом от андердогом, а активным прессингом.
            Лично мне не понравилось, что это (разрушение плана Клоппа) стало основной и единственной постановкой Жозе на матч.
            Даже андердоги, приезжая на ОТ, планируют как они могут выиграть.

          • Каряга

            Ну я не склонен полагать, что разрушение - это был единственный план на матч. Думаю, что Моуриньо ставил также и задачу победить, просто победить через оборону, если можно так выразиться. Ну т.е. сначала разрушить, а потом уже победить. Проблема была лишь в том, что его план в атаке не сработал, т.к. Ливерпуль сыграл преимущественно собрано и без грубых ошибок, на которые, как мне кажется, Жозе очень надеялся. Ну и плюс ко всему, как сказал сам "Особенный" после матча игроки атаки не оправдали его надежд, в частности Погба, что также говорит о том, что в теории португалец собирался побеждать. На практике просто всё комом вышло.

          • Barkley

            "Лично мне не понравилось, что это (разрушение плана Клоппа) стало основной и единственной постановкой Жозе на матч". У меня такой же осадок остался. Замен не последовало в нужный момент, чтобы попытаться сыграть активнее в атаке.

        • Scof

          Спасибо! Буду ждать анализа и после следующих игр, пусть и краткого)

    • prostofrost

      Центральный защитник делает проникающую передачу вперед из центральной зоны. Кого же атаковать уважаемым Погба и Ибрагимовичу?

      Я хотел бы, чтобы он перекрывал хоть какую-либо зону и атаковал футболиста с мячом, когда тот в эту зону проходит.
      И что я не хотел бы видеть, это вот такую прогулку рядом с футболистом, который идет в атаку: http://coub.com/view/fl3ew

      Для сравнения, любой момент с участием Эрреры. Мне лень нарезать, думаю найдете без проблем.

      • Каряга

        Перекрывал зону? Я конечно понимаю, что у Погба длинные ноги, но не думаю, что настолько, чтобы перекрыть зону шириной в трёх футболистов соперника.

        Вы вообще понимаете абсурдность ваших замечаний? Т.е., следуя вашей логики, Погба должен каждый раз накрывать каждого игрока, который может совершить проникающий пас. Предположим, Поль накрыл Матипа, который собственно и сделал этот пас. Защитник Ливерпуля в таком случае отыграет, к примеру Хендерсону, стоящему рядом. Что или кто по вашему должен помешать англичанину сделать такой же проникающий пас в штрафную "Юнайтед"? Вновь Погба? Вы видимо не отдаёте отчёт физическим возможностям француза и тому, что происходило на поле. Т.е. я понимаю, если бы вся команда "дьяволов" играла бы в высокий и агрессивный прессинг, и Погба упустил "своего" игрока, но о какой опеке может иди речь, если "Юнайтед", как это говорят, припарковал автобус, что подразумевает зонное и низкое сдерживание соперников. При такой обороне проникающие пасы с центральной зоны неизбежны, и нивелируют опасность таких пасов как раз ГРАМОТНО ВЫСТРОЕННАЯ ПЛОТНАЯ ОБОРОНА, а не высокий прессинг отдельных игроков.
        В данном эпизоде ошибку совершил Смолинг (о чём вы также написали), который слегка растерялся и побежал не за тем игроком. Если бы он среагировал на вбегающего Эмре Джана, то и опасности как таковой бы и не было вообще: либо пас не дал плодов и защита в очередной раз "съела" игрока, получающего мяч, либо проникающего паса бы не было вовсе.
        Более того, если вы внимательно посмотрите на кадр, который я предоставил, то увидите, что Поля Погба разделяет с защитником мерсисайдцев добрых метров пятнадцать, а самое главное он располагается ближе к правому флангу, а не на прямой линии к воротам, по которой Матип и бежал (на этой линии был как раз был Феллаини, который собственно и начал его встречать). Может быть вы уверены в том, что МЮ приобрёл за 105 млн. игрока, умеющего телепортироваться, но я об этой его особенности слышу впервой. В таких условиях у меня язык не поворачивается писать о какой-то пассивности.

        • Ancord

          Погба должен был прессинговать игрока с мячом, так как мяч был открытый, и то что Юнайтед низко оборонялся не значит, что он должен тупо стоять на месте и ничего не делать. Именно Погба должен был активно прессинговать центральную полузащиту соперника, мешая им создавать атаки и переводить мяч на фланги, что дает время команде перестроиться. Если предположим как вы говорите Погба прессинговал Матипа и тот отдал пас на Хендерсона, то тут уже Ибра должен был проявить активность. Если бы последовал пас налево на Коутиньо, то Эррера уже мог выдвинуться чуть вперед.

          • Каряга

            Я ждал подобного мнения.
            Начнём с того, что Погба не тупо стоял и ничего не делал. Скриншот - это картинка, понимаете? На ней игрок не двигается, потому что это один кадр (сарказм).
            Далее, разъясняю по тактике. То, что "Юнайтед" обороняется низко - это как раз играет ОПРЕДЕЛЯЮЩУЮ роль. Если Погба пойдёт прессинговать Матипа, Ибрагимович - Хендерсона, Эррера - Коутиньо (Кстати, кто закроет тогда Ловрена?) и т.д. т.п., то у меня возникает вопрос, разве это не будет высоким агрессивным прессингом? Ответ очевиден - конечно будет. Но ведь вся проблема как раз в том, что Моуриньо не давал указаний команде идти в высокий прессинг. И это видно по игре. Что Эррера, что Феллаини играли крайне низко и в агрессивный прессинг вступали лишь вблизи своей штрафной. Вот тогда у меня возникает логичный вопрос и к вам, о чём вы вообще пишете, если вся команда играет не так, как вы этого требуете от одного Погба?

          • Ancord

            Мне кажется вы не понимаете о чем идет речь и вообще принципов такой тактики.
            Погба не прессинговал игрока, он делал вид, что прессингует, а это две большие разницы.
            Мне вообще непонятно о каком высоком прессинге вы говорите, если Юнайтед оборонялся низко и Ливерпуль находился на нашей половине поля) Если при такой ситуации высоко прессинговать, то образуется много пространства между линиями. Поэтому речь не про высокий прессинг, речь идет о том, чтобы прессинговать игрока с мячом в своей зоне.

          • Каряга

            Да нет, уважаемый, это видимо вы не понимаете, о чём идёт речь.
            Вы извините, но слова о том, что Погба делал вид, что прессингует кажутся мне забавными. Т.е. по вашему он намеренно играл не по установке и умышленно делал вид, что прессингует? Действительно забавно.

            Знаете, я уже как-то устал объяснять недотёпам то, что кроме их взгляда есть тактика от тренера. Вы пишете, что Погба должен был прессинговать Матипа, находясь при этом на правой вертикали поля и в добрых от него 15 метрах, и самое главное вы так пишите, потому что вам так кажется. Я уже не знаю в который раз повторяю, что у главного тренера есть установка на игру для футболистов. Сколько мне ещё раз написать или намекнуть на это?
            Я уже писал, что ЕСЛИ БЫ команда играла в высокий прессинг, то Погба или кто-либо ещё должен был бы накрывать игроков. Однако на скриншоте отчётливо видно, да и по игре, что полузащита "Юнайтед" прижата к своим воротам, включая Погба, а у Ливерпуля мяч относительно свободно ходил в районе центра поля (в безопасной зоне). Это тактика такая понимаете, молодой человек? Моуриньо для этого и выпустил и не заменял на позиции плеймейкера Поля, т.к. ему необходимо было, чтобы он менял позицию в отдельных игровых отрезках на центрального полузащитника. В обсуждаемом моменте как раз и был эпизод, когда полузащита перестроилась из классического треугольника в трёх центральных хавбеков. Такая расстановка подразумевает некую свободу во владении у Ливерпуля в центральном круге, но это владение по большому счёту бесполезно. Всё это подтверждают цифры. А данный эпизод стал опасным лишь из-за попустительства и оплошности Смолинга. Если бы он не упустил на мгновение Джана, то и никто из вас бы на момент внимания не обратил.
            Подвожу краткий итог: Погба играл и РАСПОЛАГАЛСЯ по установке Жозе, и то, что он не сделал так, как сказали вы или Александр Коренев, не означает, что он совершил ошибку.
            Я уже не знаю, как ещё более доходчиво это объяснить.

          • Ancord

            Мне не по душе то что вы взяли из евроспорта и пытаетесь тут выдать за истину. Посадив тройку полузащитников низко и тем самым позволив сопернику разыгрывать открытый мяч требует еще большей концентрации - оно Моуриньо надо? Плюс еще минус в том, что соперник спокойно может выполнить передачу вперед из центральной зоны. А если бы Погба перекрывал траекторию передачи, то подобную угрозу можно было нивелировать. Все очень просто: компактность прессинга сводит к минимуму количество разрезающих пасов (сопернику приходится отдавать передачу назад/поперек или на фланг, что куда более безопасно для обороняющейся команды). Мешать развить атаку перекрывая траектории и набегать на противника - это то, что требует Моуриньо от группы атаки. Погба этого не делал, отсюда и критика в его сторону. И я вам открою секрет может быть, но любая команда использующая такую тактику будет играть с низкой обороной и соответственно глубоко посаженными опорниками, независимо от того будут смещаться инсайды соперника в центр или нет.

          • Каряга

            Начнём с того, что видео на Евроспорте вышло уже гораздо позже того, как я начал разбирать момент. Его я вам скинул для ознакомления в надежде на то, что хотя бы оно вам объяснит суть, а не как основу своей точки зрения. Но до вас всё равно не доходит.

            Вы написали, что тактика удержания направлена на то, чтобы соперник делал преимущественно поперечные пасы (слово "преимущественно" здесь ключевое, т.к. очевидно, что нет на свете чего-то столь безупречного), однако вся проблема как раз заключается в том, что Ливерпуль и так играл преимущественно поперёк, это подтверждают и схемы передач и процент владения. Более того, в обсуждаемом моменте адресат для передачи вперёд появился лишь из-за оплошности Смолинга. Я уже не знаю, в какой раз я это повторяю, но если бы не просчёт Криса, то Матип бы вперёд не сыграл бы, а если бы и сыграл, то опасность бы это вряд ли создало.

            Ещё раз попробую объяснить. Очень прошу следующий абзац прочесть предельно внимательно.
            МЮ против Ливерпуля преимущественно (особенно во втором тайме) защищался крайне низко, Погба при этом опускался с позиции АП. Соответственно возникают ситуации, когда мерсисайдцы в большинстве свободно владеют мячом на безопасном для манкунианцев расстоянии от ворот Де Хеа. В представленном моменте была как раз такая ситуация. Три игрока создавали свободную линию в полузащите, каждый из которых мог сделать проникающий пас. И когда вы вместе с автором мне пишете, что Погба должен был идти в БЕССМЫСЛЕННЫЙ прессинг без какой-либо надежды отобрать мяч, это вызывает у меня смех.
            Вы знаете, есть такая игра в квадрат. Если в неё играют четыре человека, то в отборе остаётся один против троих. Однако его тренируют в тесноте. А теперь представьте, что эти игроки ширины могут передвигаться по огромной зоне. Много ли шансов у единственного защитника отобрать мяч? А теперь аналогично задайте вопрос себе, сколько было бы шансов у Погба накрыть в данной ситуации всех? Это трата сил в холостую. Поль, играя бы выше в данных условиях и вопреки тренерской установке, во-первых, лишал бы опорную зону лишнего игрока (т.е. себя), во-вторых, в холостую бы терял силы и оборонительную позицию, бегая за игроками Ливерпуля.
            И не надо только писать о том, что в прессинг бы включились Эррера, Феллаини или ещё кто-то. Ни один из партнёров не стал бы оставлять свою зону, ради опрометчивого и единоличного прессинга, потому как есть общая установка и отходить от неё нельзя, либо если и делать, то коллективно, а не так - один побежал, а вторые не побежали. Причём вы сами написали (якобы открыли мне секрет), что опорники будут играть низко. Так вот если вы сами это понимаете, то какого чёрта вы отправляете Поля Погба в одиночку, в пустую тратя силы, заниматься бессмысленной беготнёй за сразу несколькими игроками соперника.
            А Матипа (и это я уже писал) встречал Маруан Феллаини, и защитник Ливерпуля вообще бы ничего не смог сделать, если бы не мимолётная рассеянность Смолинга.
            Помимо прессинга есть и сдерживание. Так что идите, уважаемый, учите матчасть на примерах старых игр Моуриньо, или же отдельных матчей Симионе, почаще играйте в футбол сами и не морочьте, пожалуйста, мне голову.

          • Ancord

            Я обязательно будут учить матчасть как вы мне советуете и почаще буду играть в футбол (на самом деле нет).

            И так, сейчас я вам окончательно объясню, почему ваши мысли абсолютно дилетантские. Вы говорите мол во втором тайме полузащита играла очень низко, тогда не объясните, как так получилось, когда кажется Джан отдавал передачу (момент на 83 минуте когда Фирмино ворварлся в штрафную и Валенсия его остановил) через центр на Коутиньо, наши оба опорника находились выше Коутиньо и тем самым были отыграны. Как так получилось? По-вашему получается они не выполнили установку тренера и выдвинулись чуть вперед? И угадайте с одного раза кто в момент паса на Коутиньо находился рядом с Джаном и снова охранял кукурузу (подсказка: 100 миллионный игрок любящий читать рэп))
            Далее. Я посмотрел нарезки Эрреры: он что в первом тайме, что во втором, выдвигался иногда вперед чтоб оказать давление на одного из ползущатников соперника (что я и пытаюсь до вас донести: игрок может играть глубоко, но при необходимости иногда выдвигаться чуть вперед для оказания прессинга, либо перекрывая траекторию мяча). Посмотрите сами и вы тоже в этом убедитесь. И снова получается, что игрок не выполнял установку тренера по-вашему. Посмотрите для сравнения как действовал Эррера (перекрывал траекторию мяча, когда требовалось играл плотнее прессингуя) и как действовал Погба (в большинстве случаев проявлял малую активность и тем самым толк от него сводился к нулю).
            Когда вы говорите о "бессмысленном прессинге одного игрока", я все больше убеждаюсь, что вы абсолютный дилетант и матчасть надо учить именно вам, а не мне. К примеру, нападающий бежит прессинговать центрального защитника с мячом, в пару метрах от защитника находится второй его партнер по обороне, сзади вратарь. Теперь ответьте: эффективен ли прессинг одинокого форварда против двух защитников + вратаря и какую цель он преследует?

          • Каряга

            Мда... у меня нет слов.
            Знаете, у меня такое чувство, что я дискутирую со столбом. В уж извините, но это так.
            В каком месте я писал, что Эррера и Феллаини весь матч должны были играть на одном месте в опорной зоне? Где я писал, что весь второй тайм игроки играли и должны были играть низко. Если у вас дальнозоркость или же извилин не хватает понять мои слова (а это несложно, так как я старался разъяснять всё предельно доходчиво), то это никак не говорит, что я дилетант.
            Мы обсуждаем отдельный момент, уважаемый "недилетант". Похожих ситуаций в игре возникало много, и я, описывая конкретно данную ситуацию и схожие с ней по матчу, никак не подразумевал, что игроки "Юнайтед" - это столбики, которые выстроил на весь матч Моуриньо в одной зоне и сказал им не двигаться.
            Я кажется ясно разъяснил, что для того, чтобы писать об ошибке, необходимо взглянуть на условия и установку тренера. Вы же этого упорно делать не хотите. Вместо этого вы абсолютно неоправданно называете меня дилетантом, основываясь на своём неумении понимать то, что вам пишут люди.
            Игроки двигаются и перестраиваются. Если Погба условно начинает матч впереди, то это не означает, что он весь матч должен прикрывать опорную зону соперника. Если бы он должен был это всегда делать, то делал бы. Или вам кажется, что Моуриньо не обратил бы внимания на то, что Поль не прессингует и нарушает установку? Я так не думаю.
            Я вам пытался объяснить логику закрытой обороны. Я пытался вам объяснить, что есть разные тактические подходы к обороне, а не только бежать и прессинговать. Я вам пытался в конце концов объяснить, что как этот тактический подход разрабатывается главным тренером, и если его установка говорит, что Погба должен в момент позиционной атаки Ливерпуля опускаться ниже, а команда играть глубоко на сдерживание, то отсутствие прессинга со стороны француза не говорит о его ошибки. Это говорят лишь такие "эксперты", как вы. Которые считают, что прессинг - это единственное и самое эффективное оружие в обороне.
            И если я дилетант в ваших глазах, то только потому, что вы идиот, который не до конца понимает русский язык.
            Вы и в футбол играть не желаете, а рассуждать о нём - так вас прям не остановить. Как можно так критично обсуждать то, чего вы даже не испробовали на своей шкуре?
            Я оставляю последнее слово за вами, если захотите им воспользоваться, т.к. отвечать вам уже не буду. Я уже всё написал, что мог, и даже не единожды повторялся. Если вам до сих пор непонятно, то это явно ваша проблема.
            До свидания и удачи! И извиняюсь за красноречие! Очень прошу не обижаться.

          • Каряга

            Вот, тоже посмотрите, может тогда станет понятно:
            http://video.eurosport.ru/football/premier-league/2016-2017/video_vid937664.shtml

      • Каряга

        На Евроспорт вышел пускай и короткий, но очень точный видео-материал, который собственно всё также объясняет. Не заставляю вас прислушиваться, но всё же посмотрите хотя бы ради интереса.
        Вот ссылка:
        http://video.eurosport.ru/football/premier-league/2016-2017/video_vid937664.shtml

    • Petr Tsoi

      Да вроде там Смоллинг куда-то убежал и оставил игрока за спиной. Причем здесь Погба.

    • Vladimir N.

      объясните тогда что в этом эпизоде делает Погба? Что то осмысленное? Или просто бегает?

      • Petr Tsoi

        Караулит центральную зону перед штрафной - самое опасное место.

      • Каряга

        Пассивно обороняется, как и вся команда.
        Мяч ходит у Ливерпуля в центре поля. Поль Погба, если хотите, волей случая (я просто не могу прямо сейчас посмотреть и проследить эпизод полностью и написать, почему он располагается там, где он собственно располагается в моменте), оказался рядом с Коутиньо. И винить его за то, что он не рядом с Матипом я не могу, т.к., например, Эррера тоже не рядом с Коутиньо, Феллаини не рядом с Хендерсоном и т.д. Всё это говорит о том, что команда закрылась в данном эпизоде, а не устремилась в прессинг.

  • Vlad Khrapski

    никто не заметил насколько мертвый был погба, когда команда защищалась. В атаке он тоже не показал нормального уровня. Очень грустно смотреть на него. А автор неправильно схему в защите увидел, мю перестраивался во 2м тайме в 6-3-1

    • Scof

      В обзоре об этом написано. В обороне он, по задумке, не должен был сильно участвовать, а от Филиппа не ожидал, похоже, такой резвости. В атаке на нем висло сразу по 2-3 человека, поддержки с флангов не было. Имхо Ибра был мертвее - несколько тупых нарушений, несколько тупых офсайдов, запоротый голевой.

    • Евгений Соколовский

      НИКТО!

      • Scof

        Влад, похоже, сразу к комментариям перешел: "слишком многа букв"))

        • Евгений Соколовский

          Порядок действий Влада))
          1. Прочитать заголовок.
          2. Просмотреть картинки ниже.
          3. Ринуться в комментарии, рубить правду-матку!

  • Best of the best

    Я рад, что предугадал выход Фелла вместо Маты. В смысле, что-то смекаю все же)

    Предлагаю оставить горлопанство пока. Да, для Манчестер Юнайтед ехать официально за ничьей на Энфилд и радоваться ей непозволительно. Но пока мы далеко не тот самый Манчестер Юнайтед, чтобы смотреть с этой позиции. Пока это только эскиз, местами дающий право оптимистично взглянуть в будущее (насколько ближайшее - это уже другой вопрос).

    Сами подумайте, с психологической точки зрения, со всеми этими журналистско-болельщицкими "истериками" вокруг гениального Клоппа и его блестящего коллектива и давлением на Моуриньо, который уже, вроде как, не такой и особенный, с чуть ли не единогласно предсказанным поражением его команды, что было бы, если бы мы проиграли? Да тут бы устроили четвертование всех игроков и Жозе в прямом эфире через 10 минут после матча. А в Англии пресса, готов спорить, уже завела каток, чтобы переехать команду. Это было поражение нашего уязвленного самолюбия, но стратегически это была почти что победа. Моуриньо показал, что по-прежнему может без зазрения совести "обломать" праздник любителям искрометного футбола. Команда в свою очередь показала, что готова выполнять тренерские установки и быть дисциплинированной. При определенных раскладах могли бы ждать большего, но почему-то мало внимания обращается, что вместо Марсиаля и Мхитаряна мы играли с Янгом и мальчиком, которому силенок пока не хватает. Некому почти в атаке изобретать.

    P.S. Тем кто вспоминает Луи: когда надо было обыгрывать Клоппа, чтобы цепляться за ЛЕ, он это не смог сделать. О чем вообще речь?

    Тем кто вспоминает САФа: да, Ферги никогда бы на такое не пошел, но и с ним поездки на Энфилд часто заканчивались не лучшим результатом, а иногда мы и на Траффорд огребали очень болезненно.

    • Кирилл Быков

      "что-то смекаю все же"
      Нет.

      • Scof

        Чё-то как-то нелюбезно...

        • Red_Devil

          Все таки больно )))

        • Евгений Соколовский

          Это вы еще с учетом офсайда, в футбол не играли)

          • Best of the best

            Что-то вспомнилось: https://www.youtube.com/watch?v=vrWF_K_veXU

          • Евгений Соколовский

            "Что-то вспомнилось"

            Дядя, я потом посмотрю, хорошо?)

          • Best of the best

            Да как угодно)

        • ShurfLL

          Че-то как-то как обычно:)

          • Милош

            Буднично

      • Best of the best

        И как это понимать? Вы, в следующий раз, когда мне пишите в таком ключе, потрудитесь, пожалуйста, объяснить свой выпад. Иначе это банальное невежество и высокомерие

        • Кирилл Быков

          "Пока это только эскиз, местами дающий право оптимистично взглянуть в будущее" - какими местами? Высочайшее индивидуальное мастерство отдельно взятых футболистов?

          "Да тут бы устроили четвертование всех игроков и Жозе в прямом эфире через 10 минут после матча" - они и сейчас это могут сделать, просто повод сменится с "Жозе опять обосрался" на "Жозе наложил в штаны, глядя на "Ливерпуль" и согласился на ничью"

          "Моуриньо показал, что по-прежнему может без зазрения совести "обломать" праздник любителям искрометного футбола." - это плюс? Мы должны гордиться нашим тренером и бравировать тем, что он умеет убивать зрелищность на поле?

          "Команда в свою очередь показала, что готова выполнять тренерские установки и быть дисциплинированной" - даже не вдаваясь в детали по поводу того, насколько тяжело или просто выполнять такую тренерскую установку, замечу лишь, что 100-млнный гений не был дисциплинированным, о чем несколько раз указывалось в разборе.

          "Марсиаля и Мхитаряна мы играли с Янгом и мальчиком, которому силенок пока не хватает." - вы правда считаете, что Марсьяль сейчас ощутимо сильнее Янга? Мхитарян последний раз выходил на поле больше месяца назад и сыграл так, что был заменен в перерыве. Мысль про Рэшфорда и его силенки для меня слишком глубока.

          Ну и про ЛВГ с САФом - даже представить не могу, в связи с чем их "вспоминали" те, к кому вы обращались в своем постскриптуме, если аргументы типа "Ну, ван Гал же проиграл Клоппу" или "Ну САФ же тоже иногда проигрывал "Ливерпулю" вы считаете уместными и эффективными.

          • Cherkes

            Ну в таком случае и у Барсы игра построена на высочайшем уровне индивидуального мастерства отдельных футболистов))
            Не кажется, что на то это и самые богатые и популярные клубы, что в них играют сильные мастера?))

      • Иваныч

        Раньше всегда с удовольствием читал ваши развернутые комментарии. Приятно было взглянуть. Но в последнее время все чаще и чаще вижу, что пишете, дабы поддеть или обломать кого-то. Не думаю, что вас, Кирилл, это красит. Имхо

    • Scof

      Браво, всё правильно, особенно про неизбежные бесконечные вопли в СМИ и давление.

      • Best of the best

        Спасибо)

  • Непоколебимая вера в Марсьяля

    Жозе приезжает в одном из стартовых туров на Олд Траффорд к действующему чемпиону. МЮ лихорадит, но и Челси лишь благодаря судкйским ошибкам с Виллой избегает шквала критики. "Трусливый состав" без номинального напа и подстать ему матч - полмомента, да и тот рука Лэмпса. Переводчик, автобус, сдулся - таков лейтмотив в инфосфере.
    В том же круге Челси приезжает на Эмирейтс и убивает игру там. Ограниченный, анти-футбол, отскок.

    В ответных матчах Арсен получил шикарный подарок на трудовой юбилей, а ветеран Это'О сотворил самый древний хет-трик в АПЛ, если верить его жене. Не против если это частая повторяющаеся история совершит ещё один круг.

    Это лучший наш матч в соотношении задумка тренера/исполнение. Я доволен)

    • Reyn35

      ждать хет-трик от Эшли Янга?

      • Непоколебимая вера в Марсьяля

        От батька!

      • Scof

        От Ибрагимовича же!

    • Scof

      Вообще правда, ситуация Жозе у нас сейчас очень похожа на второй приход в Челси.

      • nick

        Хорошо ,что не на второй сезон ,второго прихода!

        • Scof

          В смысле "третий"? Сначала давайте АПЛ возьмем.

          • nick

            Лажанулся-Вы правы!Но посмотрим выезд к Челси!Время может спрессоваться в один сезон!

      • Sergey Pgkgyexcht

        То есть Граировичу всего лишь осталось 2 года и одно чемпионство перетерпеть? =)

        • Lemm

          А потом полгода раздолья и Гиггза позовем сезончик поиграть))

      • Red_Devil

        Я был бы рад если он не позволит лысому завоевать титул, а харезматик сам сольётся это же Ливер.

        • Scof

          Чемпионат тогда Шпорам надо брать.

          • Red_Devil

            Согласен с вами )))

    • nick

      Первый тайм был хорош!

  • Lexa

    Разрушать легче чем строить? Ребят, давайте все-таки до абсурда не доходить))

    • Scof

      Да ладно, покуражимся до следующего Сток Сити))

  • Scof

    Когда Кариус ошибся, Погба не поспешил, а сделал быструю точную передачу на Златана. Вот Ибрагим замешкался в офсайде и запорол момент. Сделал бы пару шагов назад и был бы совершенно один на позиции для расстрела.

    • Lui

      В этом матче Ибра меня очень бесил. Что что, а у мение избежать офсайдной ловушки, тем более от Ловрена с Матипом, это хлеб напов такого плана как Ибра...Я очень неприятно удивлен настроем Ибры на этот матч.

      • Scof

        Согласен, плюс несколько раз руки распускал не по делу и сорвал неплохие подходы.

    • Sergey Pgkgyexcht

      А в ДЮСШ говорят, что в офсайде всегда виноват дающий)

      • Scof

        Я вижу смайлик, но на всякий случай отмечу, что это про позиционную атаку, а не косяк вратаря.

        • Sergey Pgkgyexcht

          Оба не сориентировались, претензии к Погба считаю не очень уместными, но и к Златану в целом тоже (хотя выйти из "вне игры" мог бы и побыстрее)

          • Scof

            Ну как не к Златану? На видео видно, что он поздно сообразил что надо из офсайда выходить. Полю там ждать было нечего, момент был бы упущен, назад на всех парах мчался опорник.

          • Sergey Pgkgyexcht

            Вы понимаете, есть такой момент - инерция, момент весьма быстрый, Златану требовалось бы достаточно резко ускориться, чтобы оказаться в правильной позиции, и начать гасить скорость, из-за чего он скорее всего бы потерял достаточно времени и мог бы быть накрыт. Поль мог бы попробовать сместиться вперед(и сам ударить, дать время Златану перестроиться, напроситься на фол), но это так же не очень удобно ему было, так что, имхо, особо много претензий обоим сложно предъявить.

          • Scof

            Мне кажется Ибре один-два шага боком хватило бы, а он вообще прощёлкал, причем смотрел в упор на последнего защитника.

      • Lui

        Ни разу не слышал это утверждение в контексте офсайда. Виноват дающий, если пас отдал не на ход, или в ногу. Угол дающего может быть такой, что не возможно и близко определить офсайд.

        • Кирилл Быков

          Сразу видно, что вы не играли в футбол с учетом офсайда.

          • Lui

            Играл ) Но слышу такое впервые. Часто с трудом можно определить офсайд даже с перпендикулярной камеры, а речь идет о том, что игрок должен определять со своего места положения офсайд партнера, который находится за 10-ки метров и при вертикальном поле зрения определить, кто дальше, кто ближе стоит - физически не возможно за доли секунды

          • nick

            Легко -рывок и пас -разница сотые секунды-дальше офсайд!

        • dugarin

          На повторе видно, что погба машет рукой показывая, златану что надо отдать на набегающего эрреру, что говорит о неверной оценке положения златана. У погба был хороший обзор кто где находится и отдать мяч ибре была верная ошибка.

        • Sergey Pgkgyexcht

          Слово "всегда" в данном контексте является литературным преувеличением) А в остальном - странно, что не слышали раньше=)

    • Andrey Nikitin

      У Поля там было столько места для маневра, сделай два своих гигантских шага вперед, и стреляй назад на Залатана.

  • Lui

    Я доволен цельностью игры. Я доволен как команда реализовывает установки тренера. Я доволен самоотверженностью игроков, кроме 2. Я доволен, тем как мы заткнули феерию ЛФК в одно место. Я несказанно доволен игрой Эрреры.

    Однозначно ЛФК сейчас на ходу, однозначно МЮ еще в процессе перестройки. Поэтому ничья в таких обстоятельствах на выезде хороший результат.

    Самый большой вопрос в том, что есть ли у Моура исполнители под такую модель игры против топовых команд АПЛ. Атака казалась беззубой, возможно потеря Марса сказалась, однако объем работы которые были возложены на вингеров, практически не давал особо шансов после 30-35 минуты, пример Реша показателен, он отрабатывал в две стороны только полтайма, потом в особо не получалось. Хотя возможно покажи игру более высокого уровня Погба и Ибра у меня не возникло бы вопросов.

    В целом я очень доволен командой, тренером и проведенным матчем. МЮ показал, что он может играть в игру Моура прошлых лет при необходимости, пусть в атаке продуктивность и была под вопросом.

  • Ancord

    Многие вот хвалят Моуриньо, он переиграл Клоппа тактически и т.д. Но ведь можно так же сказать, что обычно такой тактикой злоупотребляют команды, которым нечего ответить на атакующую мощь противника. Купить треть бразильской сборной, чтобы играть вот так...Ну а против середняков вольно невольно ты будешь играть в основном иначе.

    • Кирилл Быков

      Ты ничего не понимаешь. Разрушать всегда сложнее, чем создавать.

      • Sergey Pgkgyexcht

        Самая сложно реализуемая тактическая задумка - затопить газон водой по колено)

      • Ancord

        Просто цитата великих людей.

    • prostofrost

      У меня даже аналогия есть. Если помните, игру на Эмирейтс в первый сезон Луи. Мы там победили, кажется 2-1, а сидели у своих ворот весь матч. Там ещё Ди Мария запорол выход один на один на 90+ минуте.

      Я помню, что тогда был крайне доволен матчем, потому что команда хорошо держалась в обороне и поймала соперника на контратаках и это было осознанное решение, учитывая составы команд.

      И видя такой матч, как вчера, я понимаю, что тренер принимает тот факт, что МЮ слабее Ливерпуля, поэтому мы приезжаем за ничьей, а не играть в свой футбол. Сложно быть этим довольным.

      • Евгений Соколовский

        Таки и тот матч, и вчерашний были в первые сезоны Луи и Жозе. Можно списать на постройку команды.
        А вот когда он начнет и в следующем сезоне практиковать подобное, а он несомненно начнет, вот тогда можно будет официально кидаться камнями. Наберитесь терпения)

        • prostofrost

          Ну вот это меня и печалит в основном. То есть сейчас конечно все всё оправдывают первым сезоном, но именно такой футбол никуда не денется. Он был всегда у Жозе.
          Вот только теперь, при плохом результате, уже нельзя пенять на Луи, потому что от Луи тут ничего не осталось. 35% тому подтверждение.

        • Ancord

          В Челси в чемпионском сезоне практиковал же)

      • Sergey Pgkgyexcht

        Проблема еще в том, что у МЮ и контратак особо не было, не на чем ловить было)

      • pinkrrr

        в этом матче защитная линия состояла из блэккета, каррика и макнейра. во угар был.

        • Евгений Соколовский

          Вот за такие моменты и был ценен Луи)

  • Pavel

    Где-то читал 34% владения.35 уже неплохо.На стиле мужик чё.

  • Deadpool

    Да вроде играли против одной из самых атакующих команд АПЛ в их стадионе, чего только стоит затишье на Энфилде. Их болельщики ожидали увидеть нечто зрелищное в исполнений своей команды, но МЮ не позволил Ливерпулю играть в свою игру. Безусловно атакам Юнайтед не хватало остроты, возможно будь на поле Мата с Марсиялем мы бы увидели иную игру но в любом случае я доволен увиденным

  • Daniil Ivanov

    Меня в великолепном в последних матчах Эррере тревожит только один статистический показатель - tackles lost. Суть этого показателя не ясна: то ли это отборы, при которых мяч не оказался у команды отбирающего - например, отлетел, то ли это просто неудачные отборы, то ли и то, и другое, но этот показатель у Эрреры в среднем за 90 минут составляет пугающие 5. Для сравнения, у других опорников АПЛ он обычно составляет 1-2.
    Визуально это выглядит так, что Эррера самоотверженно бежит в отбор, но промахивается мимо мяча или игрока, что приводит к потере позиции. В некоторых случаях это точно будет проводить к ощутимой опасности

    • prostofrost

      Это на каком сайте?

    • nick

      Достоинства являются продолжением наших недостатков!Очень страстен наш баск!

  • Евгений Соколовский

    А ведь летом за треть суммы выплаченной за Погба, можно было взять Канте. Но увы(

    • nick

      за 20%!

      • Scof

        Погба - 90 млн фунтов, Канте - 32.

        • nick

          Спасибо -проверил ,Ваши цифры подтвердились!Мы нагрели Юве -ха-ха-ха!)))Правда они поимели нас раньше!)))

        • Sergey Pgkgyexcht

          105 и 36 если верить маркту в евро)

          • nick

            Фунт упал -мы поимели Юве дважды!

          • Scof

            Ну это одно и то же и составляет 1/3, не? ))

          • Sergey Pgkgyexcht

            чуть больше)

    • spock blocker

      канте не нужен

      edit: #кантененужен

    • В Челси прям в каждом туре феерит)

      • Евгений Соколовский

        В тех матчах Челси, что лично я видел, он был одним из лучших.
        Даже не знаю, это он прибавил, или в прошлом сезоне я его просто недооценивал.

        • nick

          В прошлом году оценить было трудно -но по положению Лестера в этом, видно кого они потеряли!

      • Lemm

        Вспоминаю, как тонко пасует (с) Канте и понимаю, что да, впендюрили нам этого Погба, куда ему до Канте

    • Василь Кiт

      И Витю Ваньяму до кучи,в МЮ как раз острая нехватка опорников.

      • Евгений Соколовский

        @Lemm_Leto:disqus очевидно же, что это не замена по позиции. Канте например мог бы развязать руки Эррере. Которые пасует не хуже "лучшего полузащитника современности".

        • Василь Кiт

          Эррера пасует руками?Жаль парня,не в тот спорт пошел)А Фелл или Шнайдерлин(которого тоже величали лучшим опорником АПЛ) не могут этого сделать?)

          • Евгений Соколовский

            Эррера пасует руками?

            Даже захотелось, что-то оскорбительное в ответ написать.

            А Фелл или Шнайдерлин(которого тоже величали лучшим опорником АПЛ) не могут этого сделать?)

            Как показывает практика - не могут.

          • Василь Кiт

            Не сдерживай себя,бро.

            И Фелл и тот же Эррера,хороши в своих нынешних реалиях.А вот к Погба - есть вопросы.Имхо,ты не с того заход сделал,возможно вместо Погба,лучше зашел бы условный Коке.

          • Евгений Соколовский

            Да уж как-то переборол.

            Коке да, Коке это интересно. Но у нас на В.Кальдероне в приоритете иная цель)
            Допустим будь у нас, вчера вместо Погба Канте. То последний вчера на позиции Эрреры играл бы в паре с Феллайни, а испанец сыграл бы выше. Суть в том, что бы использовать игроков на наиболее оптимальных для них позициях.

          • spock blocker

            разве суть не в том, чтобы "вместо погба"?)

          • Евгений Соколовский

            Издеваешься?)

            Взять вместо Погба.
            Наигрывать не на позиции Погба.

        • Lemm

          А зачем? Эррере и так хорошо

          • Евгений Соколовский

            Несомненно, что Эррере хорошо. Но у нас проблемы с движением мяча в центре. Центральные полузащитники порой живут в каких-то параллельных реальностях. Погба всем своим видом дает понять, что "это не его проблемы". Вот я прикинул вариант.

          • Lemm

            Хз, по мне вполне неплохо двигали мяч и с Лестером, и со Стоком. Эрреры, Блинда и каких-никаких диг от Смоллинга и Байи хватает чтобы двигать мяч. С Ливером не вышло - но тут совсем другие причины - отсутствие поддержки крайних атакующих игроков - сразу минус два варианта. Высокая позиция Погба и тяга к опусканиям от Златана фактически срезали варианты движения мяча до одной точки в пространстве.

            Да и при всем уважении, Канте как плеймейкер даже туповатей Феллаини будет

      • nick

        Моуринью опорники не нужны -поставил 8 человек в оборону и ничья у тебя в кармане!

  • Dozen

    Важность этого матча увидим и оценим в конце сезона.
    Сейчас у каждого свои оценки, в зависимости от уровня доверия к Жозе.

  • Моуринью продемонстрировал великолепное умение разрушать во вчерашней игре, но так ли это сложно когда ты жертвуешь обороне 8 человек?
    ===========================================================================

    Конечно. Чем больше игроков задействовано, тем сложнее построить ту игру, которую ты от них хочешь. Игра в атаке часто скатывается на связки из 2-3 игроков, на индивидуализм, на удачу. Игра в обороне - это система.

  • Lemm

    Я что-то не уверен, что помощь в обороне от Погба вообще была бы нужна. Защищались в две линии по 4, что есть классика, и, как показывает практика, если не наигрывать линию в 5, лишний человек только мешается и работает скорее со знаком минус.

    Плюс, единственный опасный момент создал именно Поль, так что утверждать, что он аннулировал пользу от Эрреры я бы не стал чуть больше, чем полностью

    • prostofrost

      Насколько я помню, Жозе неоднократно говорил, что в идеале команда должна обороняться в 9 человек и что-то я сомневаюсь, что стало бы хуже, если бы Погба продемонстрировал хоть какой-то интерес к оборнительным действиям в отмеченных моментах.

  • DarkArt

    Спасибо за обзор! Действительно, матч выдался неоднозначным, и ставить плюс или минус - каждый решает для себя сам. Для меня вполне показательны вчерашние слова Гиггза в студии про то, что не так важно владение, сколько важен результат. Толку от 65-70% владения Ван Гала, если это не приносит результат по итогам сезона. Будь этот матч в концовке сезона и нам бы позарез были бы нужны 3 очка - тогда да, вполне бы согласился с критикой Жозе за трусливую тактику и бездействие в нападении. Но сейчас было важно не проиграть, и команда с этим отлично справилась. Так что матчем доволен.

    • nick

      Что бы Вы сказали, если бы не Давид с его двумя сейвами!И не подкат Валенсии!Первый тайм был очень не плох-мне понравился очень -ну кроме Погба!Одно приемлимое действие за 90 минут-маловато будет для 105 фунтового вальяжного нарцисса!

      • Когда Де Хеа тащил Луи, расхожее мнение было, что "Вратарь для того и играет, чтобы выручать". Не? Только вот работы у Де Хеа в прошлом сезоне было гораздо больше. Для сравнения, в прошлом сезоне на Энфилде Ливерпуль нанес 14 ударов.

        • nick

          И мы победили!

      • DarkArt

        Ох если бы да как бы...А если бы и мы тогда не проиграли Челси с 71% владения, то играли бы сейчас в ЛЧ) Да и по поводу "105 фунтового вальяжного нарцисса" - оправдывать его не хочется, но всё же не считаю, что уже пришло время вешать на Погба ярлыки. Всё же надеюсь, что заиграет.

        upd: да, с Челси не в том сезоне было, ну да ладно - и без этого кучу очков раздали в прошлом сезоне с владением.

        • nick

          Заиграет -сомнений нет !Потенциально хорош, физически почти готов, ментально нужно притушить распирающее эго и больше думать о том ,что футбол командный вид спорта!

          • Dozen

            а еще мы ждем когда заиграет Мемфис и Руни.

          • nick

            Мемфиса реально жалко-конкуренция у него аховая-4 выбор на позицию-не хотелось бы ,но по игре в защите он уступает всем конкурентам и при игре Моуринью у него нет шансов -нужно уходить в бундеслигу!Кэп еще себя покажет-у него нет конкурентов, кроме психологии и везения!

  • Милош

    " Допускаю, что будь судья менее придирчив, то Златан мог иметь больше шансов с его манерой борьбы."
    Тоже это заметил, чересчур рефери был строг к нашему викингу.
    Спасибо за разбор

    • Василь Кiт

      Ага,викинг югославского происхождения)

      • Sergey Pgkgyexcht

        Викинг-легионер)