«Хэллоуин». Разбор матча с «Кристал Пэлас»

Схема и состав

По причине недостаточной физической готовности Фила Джонса Луи ван Гал вернул Дейли Блинда в основной состав на место центрального защитника. Маттео Дармиан занял место правого защитника из-за повреждения Антонио Валенсии. На других позициях вышли те же футболисты, что и в последние две недели.

_ FourFourTwo - Google Chrome 2015-11-01 10.46.55

Фабула

«Манчестер Юнайтед» провёл один из самых неубедительных матчей сезона. Команде не хватало скорости и агрессии. С 10-й по 15-ю минуты «Кристал Пэлас» провёл мощный отрезок. Хозяевам не удалось отличиться из-за отличной игры Давида де Хеа и плохой реализации. с 15-й по 45-ю минуты «Манчестер Юнайтед» перехватил инициативу и сумел создать два опасных момента, но Уэйн Руни и Андер Эррера не использовали их.

Вторая половина прошла с преимуществом команды Алана Пардью. МЮ не удавалось наладить контроль мяча. Замены Луи ван Гала не переломили ход матча.

Итоговый счёт 0:0 по такой игре можно считать удовлетворительным результатом, так как «Кристал Пэлас» был гораздо ближе к победе.

Обзор матча

Опорная зона

Кажется, Луи ван Гал выбрал пару Швайнштайер — Шнайдерлин в качестве основной, однако к ней есть вопросы.

Француз входит в число футболистов, к которым мало претензий. Он умело останавливает атаки соперников, здорово двигается без мяча, страхует атакующую линию, совершает наибольшее количество перехватов и отборов.

Против «Кристал Пэлас» Шнайдерлин отыграл в свойственной ему манере.

_ FourFourTwo - Google Chrome 2015-11-01 11.35.31

Когда один опорный полузащитник нацелен на разрушение и справляется со своими функциями, от второго ожидаешь большего в созидании. А если вторым полузащитником является чемпион мира Бастиан Швайнштайгер, планка требований поднимается еще выше. У немца были удачные матчи, были и встречи, в которых он демонстрировал превосходство над Майклом Карриком, однако чаще Бастиан действует, как типичный Майкл: не портит общую картину, выдаёт хороший процент точных передач, добавляет надёжности в середине поля, но мало приносит пользы в атаке и нередко тормозит игру.

Шнайдерлин, Эррера, Швайнштайгер, Каррик, Блинд — пока оптимальное сочетание не найдено, а на проектную мощность ни один дуэт не вышел. Было бы любопытно посмотреть на Эрреру на позиции №8. В прошлом сезоне пара Блинд — Эррера задавала самый быстрый темп, но плохо справлялась с оборонительными функциями. В этом свете Шнайдерлин — Эррера кажется довольно привлекательным и интересным ходом.

Посмотрим, что решит Луи ван Гал.

Защита

Маркоса Рохо называли одним из лучших во встрече против «Манчестер Сити» — ему удалось выключить Кевина Де Брюйне и Хесуса Наваса. При этом в матче против ЦСКА Рохо был худшим. Команда Слуцкого не делала ничего сложного — простой заброс в зону между центральным защитником и Рохо раз за разом приводил к тому, что Фернандес опережал аргентинца, выбиравшего неправильную позицию.

Самым грозным оружием «Кристал Пэлас» являются фланги. Противостояние Янника Боласи и Маркоса заслуживает отдельного видео, и вряд ли оно понравится болельщикам МЮ.

На другой половине Уилфрид Заха измотал Маттео Дармиана и «посадил» его на жёлтую карточку. Справедливости ради, рефери мог и раньше дать карточку Дармиану. Ван Гал заменил лучшего футболиста августа, потому что с высокой долей вероятности команда доигрывала бы матч вдесятером.

Дейли Блинд тоже выступил слабо. Голландцу отводится особая роль в организации атак, но в этом компоненте он не впечатлил, а 6 из 6 проигранных верховых дуэлей и вовсе наводят грусть.

_ FourFourTwo - Google Chrome 2015-11-01 12.19.19

Крис Смоллинг был надежнее, хотя сложно однозначно оценивать игру защитника в условиях, когда три его партнера слишком много позволили создать сопернику и часто ошибались.

Отдельно стоит отметить невнимательную игру МЮ при стандартах. Феллайни и другие проигрывали верховые единоборства, только неточность футболистов «Кристал Пэлас» спасла МЮ.

Нападение

Четыре ничьи подряд, три матча без забитых мячей — печальная статистика «Манчестер Юнайтед».

В последний раз подобное происходило десять лет назад, в сезоне 2005/06.

Многие забыли (или не знали), но в том сезоне «Олд Траффорд» освистывал сэра Алекса Фергюсона, его отправляли на пенсию и критиковали за невыразительный футбол. Впрочем, рассудительная способность болельщиков не является темой этого разбора.

Против «Кристал Пэлас» неудовлетворительный оценки заслуживают все футболисты, отвечающие за создание и реализацию голевых моментов, кроме Антони Марсьяля.

Мата и Эррера вместо креатива и тики-таки, свойственной их дуэту, будто мешали друг другу и ничем не запомнились. Эррера не реализовал самый опасный эпизод команды, не попав по мячу в простой ситуации.

Руни провёл матч, типичный для этого сезона.

Вышедший на замену Лингард показал ровно то же, что и в других встречах: умеет быстро бегать.

Марсьяль продолжает радовать. Есть мнение, что слева на фланге он не реализует весь потенциал, однако в чемпионате Франции именно слева футболист играл лучше всего.


Александр Шмурнов: «Антони Марсьяль — улучшенная версия Федора Смолова»


Защите «Кристал Пэлас» удавалось остановить Антони только ценой фола — Келли еще в первом тайме получил жёлтую карточку и решением тренера был переведён на другой фланг. Также Марсьяль вывел Руни один на один прекрасной передачей, создал убойный момент для Эрреры и мог отличиться в самой концовке, когда его удар заблокировал защитник.

Если пытаться искать позитив в последних встречах, порадовать может, пожалуй, тот факт, что в составе «Манчестер Юнайтед» появился футболист, способный в одиночку творить и в центре нападения, и на фланге.

Заключение

Последние две недели команда проводит слабо. У «Манчестер Юнайтед» сложный отрезок, бросаются в глаза проблемы с организацией и/или завершением атак.

Луи ван Гал часто ищет выход из неудачной ситуации в тактических изменениях, оттого вероятно появление новых схем или возвращение к старым, проверенным. Сложно спрогнозировать, будет ли это отказ от игры с двумя опорниками или что-то еще. Не исключено, что на позиции №10 получит свой шанс Маруан Феллайни. В сезоне 2013/14 этот ход принёс немало очков МЮ; в этом году бельгиец, меняющий по позиции Швайнштайгера, пока не показывает лучший футбол.

Следующая игра пройдет в рамках Лиги Чемпионов, 3 ноября в Манчестер прилетит ЦСКА.

Кто должен тренировать «Манчестер Юнайтед» в следующем сезоне?

Показать результаты

Загрузка ... Загрузка ...

Использованы фотографии Zimbio.com и материалы сайта FourFourTwo.com

  • Inar_ red_devil

    Октябрь был тускловат,надеюсь в ноябре команда заиграет лучше и наберет побольше очков,благо календарь позволяет

  • Inar_ red_devil

    4 ничьи подряд не радуют конечно,но проголосовал за Луи

  • OTGP

    Знаете, на фоне всех этих споров в комментах мне (может и не к месту) приходят в голову слова классика: "Увенчан может быть и недостойный, а достойнейший - презрен".

  • Misha

    А мне солнечные блики в кадре и длинные тени на поле понравились. По игре добавить нечего.

    Надеюсь, опрос - это просто дразнилка для любителей пускать самолёты.

  • Александр Пак[believe in Shaw]

    Лучший тренер мира (по словам многих футбольных экспертов, игроков и тренеров) сейчас на грани вылета в Чемпионшип. А мы ругаем Ван Гала за то, что он не пропускает) Атака хреновая конечно. По другому не скажешь. С другой стороны: кому забивать? Ставить Марсьяля на острие - отличная идея. Но слева играть некому. Мата в депрессии. Руни в астрале.

    Было много надежд на связку Шоу-Депай. Сейчас слева нет никакой связки, есть только Антони. Швайни пашет как лошадь, но по мне - ему бы меньше черновой работы, больше креатива. Справа - Валенсия, которому весь креатив - прошел, навесил (на кого, опять же?). Дармиан с КП отыграл отвратительно, но это единичный случай, я уверен. В сборной Италии (катеначчо, превед) он твердый игрок основы, а это большой показатель для меня лично.

    В общем, этот период складывается для нас плохо. Очень плохо. Одно радует: мы его проходим (пока что) с минимальными потерями. Но и с минимальной привлекательностью игры. Выводы будут сделаны только после того, как Луи уйдет. А пока... не знаю, что пока... Я мысленно делаю ставки: "забьют, не забьют". Жду чуда. Жду конца перестройки. Будем перерезать ленточку, обернемся назад и увидим, кто был прав.

    • Мирослав Стецкович

      разница между "лучшим тренером в мире" и МЮ в том, что он - это символ "я завоюю вам трофей с тем, что имею, но оставлю после себя дым и пепел", а МЮ - это стабильность. при САФе это была стабильная борьба за чемпионство АПЛ, при Мойесе - стабильные антирекорды, при ЛВГ - стабильно 65% владения мячом за игру (:D)
      ну а если серьезно, то я уже писал, что сейчас ван Гаал сейчас ставит игру защитников и это сказываеться на нападении. тут кого не ставь центрнапом, движения перед штрафной противника слишком мало и НАП тупо пытаеться пробиться сквозь стену защитников. можно, конечно Марсиаля поставить туда, но толку? окей, выиграет нам 5-7 очков, а потом его сломают и что дальше? я наблюдал некоторое время за Руни в последних играх. его постоянно опекают 2 человека и плюс центрдеф страхует. отчасти оно обьясняеться тем,что противнику хорошо живеться без нужного прессинга, но тем не менее. Мату, допустим, тоже встречают трое, но если под ним Валенсия, то Хуану намного свободнее живеться, а если еще Еррера - то там и 5-ро их не остановят. но этого нету. пока-что.
      а у Руни поддержки вообще нету. и для того, чтобы хоть немного растянуть противника, он опускаеться в опорку. обидно, что это трактуют, как потерю позиции.
      так что надо ждать, когда Луи покажет большой палец защитникам и скажет: "окей парни, мы на вас расчитываем" и пойдет ставить игру в нападении. но почему-то мне кажеться, что это случитьсяне раньше, чем опробуеться пара Джонс-Блинд центрдефами

  • Еще одна хорошая статистика для скептиков))
    110-Только у одного клуба (Всет Бром-109) меньше ударов в АПЛ в этом сезоне чем у МЮ.

  • dombs

    Помню как год назад болельщики вначале года поливали лвг грязью, за отсутствие опорного, за слабую защиту. Потом после боксинга носили на руках, в конце сезона снова поливали грязью. В этом сезоне тоже самое.

    Я кстати напомню, знатокам, 90% каррика хотели руни в нападении, 70% и я в томчисле считали трансфер мартиаля провалом. Почти 100% хотело эрреру на десяти. 70% списало шоу со счетов в том году. 80% видело блинда в резерве. 90% считало, что с блиндом в цз мы напропускаем вагон.

    Швайни плохой, мата не тащит, ван гаал не умеет тренировать, депай не торт, эррера опорный, игры нет, руни в млс. Серьезно? Может хватит? 95% тут комментирующих столько раз уже ошиблось, так что пора просто смотреть футболл

    • Olaffsson

      Все конечно правильно , но люди вообще не играют. Игры нет я не понимаю почему?

      • dombs

        Странное утверждение. Я могу сказать только то, что прошлогодний состав в субботу скорей всего проиграл, состав мойеса летел бы вообще со страшным счетом, чемпионский состав сафа сыграл бы или также или вырвал на последних минутах победный гол. А вопрос почему нет игры некорректный. Почему челси сейчас не играет, почему клоп не может сходу поставить игру? Почему ттх никак не может взять трофей? Почему сити с трудом обыгрывает дома норвич? Почему сити не может показать игру в лч? Потому что!

        • Olaffsson

          к Юнайтед другие требования это во первых. Во вторых у каждой команды есть причина слабой игры. Вот в нашей команде в чем причина?

          • dombs

            Понятия не имею и не хочу знать. То что вы называете слабой игрой я назову временным спадом. мнение про диванную аналитику читайте в первом посте. Короче меня все устраивает сейчас

    • Иван Семенов

      Есть ошибки у болельщиков, всегда так было и будет. На то мы и болельщики, а не тренеры топ-клуба, так?
      Кстати, стата странная, потому что нет ничего об изгнании ссаными тряпками Криса (честно, при приходе Луи думал о разгоне всей линии обороны), о топовости ди Марии и Депая, Каррикауте при приходе Луи и прочем. Но отменяют ли ошибки болельщиков ошибки тренера при формировании состава?

      • dombs

        Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Про смолла забыл. Что касается депая - смотрите на шоу. Да и лч показывает, что у него не так все плохо. Если бы ван гаал ошибался часто - его не было бы в мю, вы так не считаете? Да ошибки были конечно, но чего-то сверх глобального нет

        • Иван Семенов

          Брюгге - не ЛЧ. В ЛЧ Мемфиса не видел

  • ForFatherManchester

    Жаль, что нет варианта Карло Анчелотти.

  • Паша Вылегжанин

    Нужно вернуть Антони на позицию центрфорварда, а Руни, либо дать отдохнуть пару матчей, либо играть десятку, слева тогда сможет сыграть Лингард/Перейра, если Янг будет не в форме. Я думаю и Янузай бы не помешал, если уж Лингард получает свой шанс, странно что его отдали в аренду.

  • 20 times

    Немного удивлен отсутствием в голосовании фамилии Анчелотти. И уж если кого и брать вместо ЛВГ, то именно итальянца. Ну а Симеоне из разряда "он молодой, добивался результата, будет как САФ 200 лет тренировать команду".

    • ForFatherManchester

      Анчелотти тоже ведь не такой уж старый, 56 лет все таки 🙂

      • 20 times

        Да, лет 10 вполне может поработать. Но вообще, считаю глупостью гнаться за тренерским долголетием в МЮ. В современном футболе это крайне редкое явление, потому и гоняться за этим не стоит.

        • ForFatherManchester

          Это да + САФ говорил, что в нынешние годы такое вряд ли уже возможно, все хотят сразу результат и игру. Так вот главное чтобы хотя бы игру поставили.

  • heartdevil

    Руни надо сажать на скамейку. Иногда бывает, что перерыв идет на пользу. Феллайни или же Лингард будут смотреться в атаке как минимум не хуже. Ну и атаковать надо минимум в пять человек. А когда в атаке максимум 2-3 человека, один Руни и еще кто, не особо креативный, то вот такие нули и получаются.

  • shuma

    Игра будет. После боксинг дей, будет в январе. В этот момент мы будем на 4м месте. Чемпионат закончим на втором.
    Если нет- больше не буду писать так, вроде я что-то понимаю в футболе.
    Записывайте и ловите на слове

    • Misha

      Готово.

  • Gmbit

    Не понимаю критику в адрес Швайни, тем более, сравнение его с Карриком. За исключением Марси (который провёл очередную игру на высочайшем уровне), Бастиан был лучшим игроком центра поля. С его заменой, в центре поля начался полный хаос. Морган в основном занимался разрушением атак соперника, вперёд почти не ходил. Эррера растворился на поле и усиленно косплеил Ёзила. Наша "Лакумусовая бумажка", за исключением редких эпизодов, (один только штрафной с убойной позиции чего стоит), занималась на поле тем же. Ничего удивительного, что при отсутствии у МЮ в данном матче середины поля, распечатать ворота соперника не удалось. Откровенно говоря, впервые вижу такое в игре МЮ. Предыдущие матчи не были такими безнадёжными в плане атаки.

    ЗЫ: "Рассудительная способность болельщиков".
    Мои глаза всё ещё кровоточат.

  • Dero_2005

    Вот мне немного странно, что все ждут каких-то чудес от Швайни... Понимаю, если бы он лет 5 назад в МЮ перешел... Но тогда его никто бы и не продал, тем более за такие копейки... А сейчас явно продали не из-за того, что он якобы захотел в Юнайтед, а потому, что он уже не тянет... И очевидно, что в МЮ его брали больше для раздевалки и для передачи опыта молодым... Так что не надо ждать от него чуда - человек старается, это видно, просто от одного его имени соперники не будут в панике разбегаться и падать, притворяясь мертвыми...

  • Cogito Ergo Sum

    Все это печально. ладно гранды, но Кристал Пэлес должны обыгрывать. Пускай даже не поставлена игра и не понята до конца философия. На классе обязаны.

    • enoter

      Да ладно вам, всегда есть такие середняки с которым тяжело бороться. Тот же Ман Сити от этого середняка еле-еле отскочил на последних минутах. Вэст Хэм вон тоже середняк, а уничтожает гранды на лево на право... Все немного сложнее

      • Olaffsson

        Досадно что эта сложность длиться очень и очень долго. Команда не играет . Эти последние несколько игр.... просто тихий ужас.

      • Иван Семенов

        Дело в том, что для отскока на последних минутах нужно, как правило, больше одного удара в створ)

  • Евгений Соколовский

    Итоговый счёт 0:0 по такой игре можно считать удовлетворительным результатом, так как «Кристал Пэлас» был гораздо ближе к победе.

    Как бы сама суть. Отбились и слава богу.

  • Mr. Red

    Все забыли уже , что Луи ван Галь говорил о 3-х месяцах и игра будет налажена!!!!

    Вспомнили?!

    • enoter

      Налажена - это не значит, что МЮ будет разделывать под орех всех соперников, вернитесь на землю

      • Mr. Red

        А кто то говорит ПОД ОРЕХ? )))

        Они даже под скорлупу от ореха не могут. Не будьте фанатиком Луи и тогда будете понимать слова людей. Тут никто не говорит , чтобы мы выигрывали трофей сейчас, но создавать моменты надо, а сейчас мы на ПРЕДПОСЛЕДНЕМ месте по этому показателю.

    • Дмитрий

      Да он ни слова про игру не сказал, там про адаптацию его к игрокам и игроков к его стилю. Хватит нести этот бред про игру и результат за три месяца.

  • Mr. Red

    Все уже забыли и кричат, что надо дать время, хотя за полтора года ну ничего не сделал Ван Галь , а защита есть только потому, что мы обороняемся 7-м почти учитывая и вратаря.

  • Mr Yorke

    Еще одна иллюстрация нашей импотенции в атаке в этом сезоне. Удары по воротам.(F5)

    Здесь сортировка по самому удручающему показателю (удары из пределов вратарской), хотя по общему числу ударов мы тоже в самом низу двадцатки. Там где у Арсенала и Мансити под 20 ударов за 10 матчей (это и есть норма для хорошо атакующей команды), у нас - 5. Печаль.

    https://i.gyazo.com/3ad032ac1f5c2aa0851f443090ea5447.png

    • Mr. Red

      печальКА

    • Mark_sv

      Команда строится от защиты! Я лично, жду количественно-качественного скачка. Владение и пресс в атаке должны перейти в голы. Поживем увидим...

  • Mark_sv

    Сравнивают нас с Баварией и Барсой! За какое время они на топ уровень выходили. Согласен. Только сколько человек у нас осталось в команде от тех что досталось от Ферги? Думаю, только такой диктатор, как Луи, мог взять и всех выкинуть! А то ща бы все ждали, когда Нани заиграет, Андерсен жрать перестанет, Клеверли расцветет... Только за это Луи можно памятник поставить!

  • Mark_sv

    Сферический конь в вакууме! Луи пришел, вычистил шлак из команды, поставил игру в пас, защиту (игра с Сити тому пример), боле-менее разобрался со средней линией, владение мячом зашкаливает, осталось выстроить атаку! Какие могут быть к нему претензии? Или центральные нападающие уровня Левандовского в МЮ рвуцца, а он их не берет!

    • Beckham

      Чтобы Левандовски забивал для него команда создает моменты,а по созданным моментам МЮ одни из худших в АПЛ

      • Dato Morgoshia

        Нельзя не учитывать сопротивления защитников в Бундеслиге и в АПЛ. Против МЮ все настраиваются играть автобусом, а против Баварии никто глухую стену не возводит, да и класс игроков в Бундеслиге, в целом, ниже чем в АПЛ.

        • Beckham

          Я о том же,что сейчас никакой Левандовский не поможет,потому что МЮ беззуб в атаке и может вскрывать эти самые автобусы

          • Dato Morgoshia

            Ниже я писал что, на мой взгляд МЮ беззуб потому, что атаке не хватает скорости, Мата и Бастиан слабые звенья в данном случае, если их заменить на время, возможно ситуация исправится. Испанца ЛВГ потихоньку начал выводить из основы, уверен и с немцем также поступит.

          • enoter

            Какое выводить? Мата бессменно играл почти в каждом матче на протяжении длительного периода времени, надо и передохнуть или вы такой вывод сделали из-за того что он с Мидлсбро не вышел?

          • смешно. может он его выводит в ваших мечтах?

          • Dato Morgoshia

            Замена после перерыва в матче с Эвертоном, отсутствие в игре с ЦСКА и Мидлсбро, блеклая игра против КП так, что да! На мой взгляд Мата не такой безоговорочный вариант на место правого инсайда, как это было в начале сезона.

        • Vincent Vega

          а смысл ставить автобус против Баварии? В этот автобус баварцы войдут без особых проблем, выкинув и кондуктора и водилу.

          • Dato Morgoshia

            Да потому, что в Баварии отложенный механизм, который строился уже несколько лет, а в МЮ все еще не достроился, нужно время,что бы все игроки выполняли свою работу на 100%!

          • Olaffsson

            Сколько лет ждать?

          • Dato Morgoshia

            Ну после боксинг дейз уже должна появится та игра, которую хочет видеть в полной мере ЛВГ. Титулы же придут в следующем сезоне, в этом году маловероятно, хотя могут за Кубок Англии зацепится.

        • 20 times

          Никто не в какие автобусы не играет против МЮ. Когда одна команда стремится держать мяч, второй ничего не остается, кроме как сесть в оборону. МЮ сам загоняет соперника в автобус, а потом, стремясь сводить риски к минимуму, безрезультативно кружит вокруг него. Да и это относится, скорее, к прошлому сезону, ибо в этом МЮ получает мяч во владение, когда соперник это позволяет.

    • губка Боб

      со средней линией как раз не разобрался, проблемы там

      • Mark_sv

        "...боле-менее"! Хочешь вспомнить звязду нашу невзашедшую Клеверли, ни к ночи будет сказано! Прилично там все у нас сейчас.

  • Lemm

    Мне интересно, о каком строительстве команды в течении трех лет может идти речь, если цикл построенной команды обычно не превышает 5 лет?

    • Edu

      прошлом сезоне он ляпнул не подумав, что в течение 3 месяцев поставит игру МЮ. После 3 месяцев журналисты осадили его "где игра?", тут он заявил насчет 3 лет, чтобы его не досаждали. К тому же у него закончится контракт к тому времени.

      • Mank

        не так там было...

        • Edu

          и как там было?)

          • Mank

            блин серьезно лень искать. Извините, но 3 месяца и три года о которых Вы говорите совсем не связаны.

    • Mank

      Ну так правильно. Пример - Моуринью. Он строит команду 3 года. Просто максимального результата стоит ожидать на третий год, хотя часто он припадает как раз на второй.

  • Dato Morgoshia

    Не рановато ли задумались об увольнении ЛВГ? Тренер дает результат, спады у всех бывают, но уверен голландец найдет выход из ситуации.

    Я считаю, что проблема в Мате и Бастиане. Они не справляются с прямыми обязанностями, не раскрывают обороны соперников(в меньшей степени испанец, в большей немец). В таком случае лучшим вариантом было бы сделать ставку на скоростных игроков, а в опорную зону к Шнайди опустить Андера(на позицию бокс-ту-бокс) Руни поставить под нападающим, а Марсьяля вернуть на позицию Страйкера, на флангах же играть могут Лингард и Янг(пока не наберет форму Дэпай). Такая мобильная атакующая линия лучше справится с защитными порядками соперников, ведь именно скорость не хватает команде Ван гала, чтобы забивать голы.

    • FAMU

      что то вы Мату быстро списали со счетов.

      • Dato Morgoshia

        Мата классный игрок, но он не тот тип игрока которого хотелось бы видеть в МЮ. Будь таким, его купил бы САФ в свое время.

        Хотя отрицать пользу испанца, для команды, глупо. Но игрок типа Бейла на фланге больше подошел бы МЮ.

        • FAMU

          Да много есть игроков которые бы подошли нам, но реалии таковы, что , на мой взгляд, Мата один из игроков, которых не заменить в сегодняшнем МЮ. Умен, опытен, креативен.

        • Cogito Ergo Sum

          Fifa production

    • Beckham

      Мате нужен Валенсия на фланге

      • Dato Morgoshia

        Возможно, но как защитник Дармиан лучше, Эквадорец теряет позицию и часто из-за него у соперника появляются опасные моменты.

        Считаю, что упор должен быть на скоростных игроков, это АПЛ никто не позволит просто так катанием ваты забивать голы.

        Вот в ЛЧ Мата и Бастиан придутся ко двору, там игра на выбывание и в конкретной игре они могут сделать шедевр, но на протяжении всего сезона делать пас пяткой, как во встрече с Фольсфбургом, не получится.

        • Lemm

          Вы вчерашний матч пересмотрите - 3 привоза под удар из под Дармиана в первые 15 минут, а потом полоскание итальянца лицом об газон весь матч. О какой грамотности тут можно говорить, если Заха просто убирает под себя мяч и Дармиан уже обыгран?

          • Dato Morgoshia

            Согласен. Дармиан последний месяц играет как-будто у него сил не хватает. Его плохая форма прослеживается с игры против Сотона.

            Но, в целом, итальянец предпочтительнее эквадорца. Матео нужно привыкнуть к ритму АПЛ.

          • Lemm

            Чем он предпочтительнее? Дармиана так полоскают весь сезон, а силы кончились еще в сентябре. С такой физформой он к АПЛ приспособится года через 3, в 29 лет.

            Он кажется молодым, да. Но не забывайте, что ему уже почти 26 лет - пора бы уже играть на топ уровне, хотя бы в плане физухи

          • Dato Morgoshia

            Вы слишком строги к Матео, как только он в физическом плане приспособится к АПЛ, то станет одним из лучшим правым защитником в мире. У Де хеа тоже по началу были проблемы, но ему оказали доверие и он вырос в ТОП-вратаря, уверен также будет и с Матео, нужно просто дать парню свыкнутся с новыми реалиями, даже если это займет целый сезон.

          • Lemm

            Даст бог.
            Но есть одно большущее но - в 26 лет поднимать физуху уже поздновато

          • Mank

            В Испании и Италии нет такого упора на физику. Это скорее адаптация к чемпионату. И именно физику никогда не поздно подтягивать. Технику - тяжеловато, а пониманию игры - так и вообще нереально учить сформированных игроков. А физформу Вы и сами за месяц-второй в зале наберете.

          • Lemm

            Тото же Руни набирает физформу как бог.

            Если момент упущен, ты никогда не станешь атлетом уровня Вали или КР, хоть ты 10 лет занимайся

          • Beckham

            Просто у всех почему-то плохое отношение к Янгу и Валенсии,один ассоциируется с плохой игрой при Мойесе,а второй не оправдал 7 номер,но оба очень полезные. Вот Дармиана посмотрел бы,когда впереди Валенсия,может что-то и получилось бы

          • Кирилл Быков

            Янг играл посредственно и при САФе. Именно поэтому столь приятен и ценен расцвет этого футболиста, которого все уже списали со счетов.

            К Валенсии, кажется, никто плохо не относится. Просто многие до сих пор очарованы Дармианом. Ну, ничего, многие здесь и Ди Марией были очарованы вплоть до мая, из раза в раз ставя его в "Стартовый состав на игру с *название команды-оппонента*"

          • Lemm

            Как четко сказано!)

          • Vincent Vega

            Грёбаный ДиМария! Не вспоминайте эту ошибку моей молодости =)

          • Mank

            У всех игроков бывают спады. Объективно сейчас Валенсия смотрится увереннее, но не забывайте что Дармиан только адаптируется к АПЛ и большому количеству игр.

          • Vincent Vega

            Я не понимаю как вообще можно плохо относиться к Антону после того как он в прямом смысле душил Стерлинга))

    • 20 times

      Не хватает скорости общекомандной, скорости мышления. Ван Гал не любит риски. Не помню, с кем мы там забили гол, сделав миллион передач? Вот этого хочет Ван Гал. Если просто поставить более скоростных игроков, то ничего не изменится - все их открывания будут игнорироваться.

      • Dato Morgoshia

        Не будут так, как если будет играть Эрерра на месте Швайнштайгера то игра обострится, испанец все время передвигается и сможет создать маневренность в полузащите, в отличии от Бастиана. Плюс такие игроки как Лингард, Янг и Дэпай идут в обводки, чего не скажешь о Мате или Руни. Так, что Марсиаль на острие, а по флангам Янг Лингард на сегодняшний момент было бы наилучшим вариантом.

    • dombs

      Андер в опорной зоне... Господи, кровь из глаз

      • Dato Morgoshia

        Не совсем в опорной зоне, а на позиции бокс-ту-бокс.

        • dombs

          у нас такой позиции на поле сейчас нет. не выдумывайте)

  • Артем Сенаторов

    Дармиан просто устал.Да-да,просто устал пахать в обороне за двоих

  • Ancord

    Я поражаюсь с людей, которые требует от МЮ поставленную игру здесь и сейчас. Ну прям так и хочет ругаться. На минуточку вспомните, в какую команду пришел ван Гал, и в каком состоянии находилась команда, особенно психологически момент. Сколько было игроков за 30, которые давно прошли свой пик. Сколько было баласта. Команда нуждалась в перестройке. Собственно, ван Гал этим и занялся. Ван Гал продал ветеранов, скинул баласт, купил кучу новичков. И что вы реально сейчас требуете от него супер-атакующей игры? По мне, так это полный абсурд. Чтобы расхлебать все проблемы, которые были (некоторые проблемы до сих пор не решены), требуется 2-3 года. Именно столько времени занимает строительство новой команды, а не 3 месяца, как спешно заявил ван Гал, видимо даже не подозревая, сколько всего нужно сделать.

    В чем собственно прогресс, в первую очередь конечно же организованная оборона, которой даже при Ферги не было в последние 2-3 года его работы. На это ушел целый год. Этот год уйдет на решение проблем в атаке. А вот уже в следующем сезоне с ван Гала будет спрос.

    Нужно понимать, что когда ты покупаешь лучшего игрока Эредевизии прошлого сезона и он сходу не может заиграть, то тут возникают проблемы. Возникают проблемы, потому остальные игроки атакующего плана, хоть и приносят некую пользу, но как не крути это не уровень МЮ. Я говорю о таких игроках, как Янг. Когда вдруг Руни в 30 лет забывает, как играть футбол - это еще одна головная боль. Ведь он несколько лет был лучшим в МЮ. Вот и получается, что два игрока выпадают из команды - это естественно сказывается на игре команды. Просто на минуточку представьте, что Депай заиграл сходу классно, как Мартиаль, Руни все тот-же, ну абсолютно ведь другая картинка. Это проблема раз в атаке.

    Проблема два. Некому разгонять атаки из глубины, как правильно говорится в данном тексте, не хватает созидателя. У нас долгие годы Скоулз дирижировал атаками, играя в паре с разными опорными хавами. Не хватает именно такого игрока, как Скоулз.

    Вот две проблемы, которые ван Галу предстоит решить. Новыми трансферами или текущим набором игроков, как угодно, но решить. Для этого, как я уже говорил, нужно время.

    Пару слов о нынешней схеме МЮ. Схема 4-2-3-1 немного сдерживает команду в атаке, иными словами, чтобы создать кое-что, нужно применить больше усилий, придумать что нибудь. Это у команды не получает в том числе по причинам, которые я озвучил выше. 4-3-3 это все конечно заманчиво, но там присутствуют свои заморочки. К примеру, в центральной зоне располагается один опорный полузащитник. Потянет ли эту роль Шнайдерлин большой вопрос. Опорный хав в данной системе должен обладать широким спектром умений, игрок должен быть заточен под отбор мяча и выходом из обороны. Да, по краям боксы его поддерживают, но они часто смещаются на фланги, чтобы образовать там треугольник. Нужна хорошая физическая подготовленность. Конечно же, при любой схеме нужно быть в хороших кондициях, но в этой особенно, потому что прессинг важная составляющая в этой системе. Легко сказать "надо играть в 4-3-3 и все будет гуд", но на деле все куда сложнее.

    Я не утверждаю, что Луи все делает на 5 с плюсом, безусловно он допускает кое-какие ошибки, человек он упертый. Не будь всех этих проблем, то я бы сам кинул пару тяжелых камней в огород ван Гала. Но сейчас делать этого не собираюсь, потому что только следующий сезон все прояснит.

    • Beckham

      Куман как-то поставил игру в атаке с их распродажами и маленьким бюджетом ))

      • Ancord

        Это не Куман поставил). У них там другая политика и в клубе все налажено с самых низов.

        • Иван Семенов

          При великолепно отлаженном механизме клуба, игру все равно ставит тренер. И для реалий Саутгемптона Куман отработал очень круто

    • Mr. Red

      Здесь и сейчас за 1 сезон и уже сколько матчей в этом сезоне.

      Включите два последних матча с Саутгемптоном и Челси у Ливера и поймете о чем тут мы говорим

      • Ancord

        То есть вы считаете, что одного сезона достаточно, чтобы решить все проблемы МЮ? Понятно)

        • Mr. Red

          А сейчас решена хоть одна? С вами все понятно))

          • Ancord

            Ну, если бы вы внимательно прочитали мой первый пост, то не задавали бы глупых вопросов)

          • Mr. Red

            Оборона? Ее нет. Взгляните на матч с кристалами. Летели по швам и на другие матчи также кроме с Сити. Арсенал вспомните

          • Mank

            Много прочитал до этого но Вы реально бред пишите. Три матча подряд на ноль. А обороны нет. Серьезно?

          • Ancord

            Человек сам себе лайки ставит, с ним все понятно))

          • Mr. Red

            Ну конечно нет когда всей командой обороняются наши игроки. По этой причине 4 игрока атакуют. Так то выходит все кто с нами играл НЕРЕАЛЬНО ТОЖЕ ОБОРОНЯЛИСЬ

      • Непоколебимая вера в Марсьяля

        Клопп типа за месяц Ливепулю игру поставил?

        • Mr. Red

          Не типа, но игра есть, а у нас перекат и перекат, ну в любом случае, за полтора года, что сделано , покажите? Оборона 7 человеками? Это не оборона. Если начнут играть в атакующий более или менее футбол, тогда посмотрим на оборону, а когда в атаке 4 футболиста, то это не оборона , это команда. Атака? Ее как не было так и нет. Или ему надо 3 года дать?

          Вообще то он говорил 3 месяца в том году)))))) все об этом забыли уже

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Ливерпуль тот же, что и при Роджерсе: бестолковые удары, неразбериха в обороне, просто сейчас он заряжен и бежит. Такое уже случалось не раз, можно вспомнить возвращение Кенни и серию убедительных побед, окончившихся проигрышем Шпорам в решающий момент.

            Касательно пресловутых трех месяцев:
            «В каждом клубе, где бы я не работал, первые три месяца были очень сложными. За это время я привыкаю к игрокам, и они ко мне, и дальше все складывается куда проще. Футболисты должны адаптироваться к моему стилю управления. Это не так просто. Я, прежде всего, тренирую мозг, а не ноги своих подопечных. К этому процессу довольно непросто привыкнуть на первых порах. Адаптация как раз занимает около трех месяцев. Думаю, в «Юнайтед» сценарий будет развиваться для меня так же, как и в «Баварии».

    • Mr. Red

      Ему даны средства, он на пустом месте и из топора не варит кашусю

      • ShurfLL

        Как же Вас много...

        • Mr. Red

          А вы можете перечислить, что он вообще сделал?

          • ShurfLL

            А это здесь при чем? На счет ЛВГ я ничего не писал.

          • Mr. Red

            А о ком вы как же вас много?

          • ShurfLL

            О Вас. Вас слишком много. Куча комментов, половина из них капсом, Вы уже задрали. Еще пол года назад Вы бы сразу схватили бан, а сейчас все стало слишком мягко, Вам повезло.

          • Mr. Red

            За это банят? Не знал. Больше не буду

        • Mr. Red

          Вы у нас эксперты кто за него, а кто против него, тот лузер? Логика 80

    • Кирилл Быков

      1) От момента пришествия ЛВГ до "здесь и сейчас" прошло почти 1.5 года - вполне себе срок, чтобы требовать поставленной игры и в обороне и в атаке.

      2) Если Янг - не уровень МЮ, то Депай - не уровень третьего состава МЮ, сколько бы кто ни говорил о его потенциале. Уверен, САФ, Маур или Хайнкесс не стали бы столь долго облизывать голландца, из раза в раз выпуская его после провальных с точки зрения командной игры матчей.

      3) Шнайдерлин умеет разгонять атаки из глубины, что он демонстрировал в Саутгемптоне в прошлом сезоне. Просто если он начнет этим заниматься, то некому будет разрушать. К слову, если посмотреть на прогресс Моргана по ходу сезона, то вопрос "Сможет ли он в одиночку тянуть опорную зону при 4-3-3?" становится не таким уж большим.

      4) Не стоит обольщаться фланговыми треугольниками. Ван Гал смог ими удивить, выдав несколько великолепных матчей, но потом даже команды калибра Эвертона, кажется, смогли их раскусить.

      • Ancord

        1) Простите конечно, но полная чушь. САФ сколько строил команду 1-1.5? Нет, ТРИ года. Так почему для ван Гала 1 года достаточно?

        2) Речь не про уровень. Я говорю о том, если бы он заиграл классно, то слева у Луи был бы классный вингер.

        3) Морган всегда играл в паре с кем-то, в прошлом сезоне это был Ваньяма, который больше разрушал, а Морган мог идти чаще вперед. Со временем может и сможет, но в Саутгемптоне без поддержки он временами не справлялся.

        4) Не совсем про это я говорил, там речь шла о опорном хаве.

        • Непоколебимая вера в Марсьяля

          Мне кажется, что если Каррик справлялся с разрушением при "треугольниках", то и Морган должен. Два б2б (ну или один) должны разгрузить черновую.

          • Кирилл Быков

            Когда опорник один, просто разрушать недостаточно. Нужно делать это умно. Нужно грамотно читать развитие атаки и понимать, когда вступать в отбор и как грамотно занимать позицию. Многие называют Каррика травоядным, но это его качество, эта своеобразная пассивность - ключ к его успешному соло на позиции ОПЗ. Такой же чертой обладает, скажем, Бускетс. Блинд же ей обделен. Морган под вопросом, но лично в моих глазах он все дает все больше оснований для веры в него.

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Пример с Бускетсом хороший, правильный. Но думаете Морган плохо читает игру?

          • Кирилл Быков

            Апдейтнул коммент.
            Если вкратце, то я думал, что он не потянет, когда переходил из Сотона - там он хорошо атаковал, но совсем не оборонялся (Ваньяма же). Сейчас я вижу другого Шнайдерлина - так себе атакует, но хорошо разрезает атаки соперника. Если он сможет найти золотую середину, получим очень крутого полузащитника.

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Я помню ваше мнение на предсезонке)

          • Lemm

            Того самого архитектора)

        • Кирилл Быков

          1) А у Хайнкесса Бавария в первом же сезоне добралась до финала ЛЧ, где чудом не выиграла; во втором сезоне немецкий специалист смог создать лучшую, на мой взгляд, команду в истории футбола. Анчелотти за полгода Реал поставил. Скажете, у них был большИй ресурс? Да, но ван Гал и из нынешней команды выжимает далеко не 100%. Лунатизм Руни, например, вряд ли является исключительно его виной.

          2) Да? Серьезно? Круто. Янга то зачем вспомнили?

          3) Фразу "если посмотреть на прогресс Моргана по ходу сезона" вы, видимо, пропустили. Чуть ниже разъяснил ситуацию по Шнайдерлину Непоколебимой вере в Марсьяля.

          4) Я к слову о "заманчивости", так как подозреваю, что именно фланговыми треугольниками вас схема 4-3-3 и манит.

          • Ancord

            Причем здесь Хайнкесс и другие? Там другая ситуация, тот же Анчелотти пришел не в разваленную команду, в отличии от ван Гала. На вопрос вы мне так и не ответили.

          • Кирилл Быков

            Ну, притом, что сравнивать с кем-то надо. С таким же успехом можно спросить, зачем вы САФа приплетаете. Хайнкесс, например, Баварию переделывал полностью.
            Не то чтобы я требовал от ЛВГ законченного проекта, но на фоне других топовых тренеров работает он медленно.

          • Ancord

            А вы не думали это из-за того, что работы у ЛВГ больше?

          • Кирилл Быков

            Хорошо, давайте начнем с основ: в чем конкретно заключается работа тренера и как определить ее объем (можно на примерах ЛВГ и Юппа)?

      • Mark_sv

        1. Не 1.5 года а только начало этого сезона, ибо половина прошлогодней команды пошло под нож.
        2.Янг не уровень, так себе рабочая лошадка. Депай звезду поймал или вернется на землю или продать в ПСЖ, бабла поднимем. Хотя он и такой много игроков на себя собирает и открывает зоны.
        3.Ваще тарабарщина.
        4.Все эти "треугольники",10-ки и прочие схемы вещь абстрактная. Не надо тут усложнять.

        • ShurfLL

          Ответить на коммент Кирилла(!) "ваще тарабарщина". ДА КАК ВЫ МОГЛИ???
          🙂

          • Mark_sv

            Пальчиками по клаве!

          • ShurfLL

            Ужас:)

          • Mark_sv

            Ужос, это когда начинают приплетать игру Шнайди в Сауте, пытаясь спроецировать это на МЮ! Футбол не математика и даже не шахматы! Там по полю бегают живые люди и любая схема, это только черновик для матча! (сильно я?)

          • ShurfLL

            То есть по Вашему если игрок выполнял определенную роль в одной команде, он не сможет выполнять ее в другой? То бишь условный Месси при переходе в новый клуб больше не будет забивать голы? ОК

          • Mark_sv

            Я сам могу все быстро довести до идиотизма и без твоей помощи! Не надо ничего за меня додумывать. Просто нельзя тупо переносить схемы и игру отдельно взятого игрока на другую команду. Вон ДиМарию взяли, топ игрок и чё? Вот я о чём...

          • ShurfLL

            Никто никого и никуда не переносил. О игре Моргана мы можем судить только по его выступлениям за Саутгемптон. Как Вы собираетесь понять что он может, а что нет, не обращая внимания на его карьеру в Саутгемптоне. я не знаю.
            И давайте закончим на этом:)

          • Mark_sv

            Он игрок МЮ, все остальное прошлогодний снег...

        • Lemm

          Рукалицо. Просто по всем пунктам

          • Mark_sv

            Это фигня, вот главный вопрос Бытия - играет ли Луи с десяткой!)))

    • Mank

      Поддержу все выше написанное. В прошлом году Челси чемп - в этом где они? В прошлом году Юве финал ЛЧ и чемп - где они сейчас? Про Дортмунд я вообще молчу. Причин может быть много. С ЛВГ у нас второй, по сути, стабильный сезон. И никто тренера менять не будет сколько не жалуйтесь.

    • sad but true

      Все верно, но жадным детям бессмысленно объяснять что либо, их главный аргумент - хочу. Хочу атакующий футбол, хочут ЛВГ в отставку, хочу Скоулза тренером. Им кажется, что какой либо результат истекает только от собственных ХОЧУ. Но их дедуктивный аппарат не понимает что между Хочу и атакующий футбол, 3млн причин почему их ХОЧУ в данный момент слабо осуществимо. Но им это безразлично, как безразлично 3 летнему ребенку бьюшемуся в истерика, когда мама не покупает ему маленькую лошадку-пони.

      • Mark_sv

        Мне тоже тяжело смотреть на последние игры, но это издержки перестройки.) Я вот для себя решаю кто после Луи и как ни странно, наверное Пеп...

        • Vampire-SSV

          Кто ж вас во время матча будить будет если после Луи придет Пеп?

    • Lemm

      Ну вот вроде неглупый, а кое-где ерунду пишешь.

      Полтора года прошло, понимаешь. Почему Куман смог за пару месяцев поставить игру куче незнакомых друг с другом футболистов, а Луи уже полтора не может? Так он может вообще не может эту самую игру ставить-то? Вся наша оборона - мыльный пузырь из владения мячом. Который удачно лопнулся Арсеналом. К слову, и Пэлас вчера играл раз в 10 опаснее Юнайтед.

      • Mark_sv

        Потому что Луи перфекционист! Он тыщу раз все будет переделывать пока не добьется идеала!

      • Dato Morgoshia

        ЛВГ тоже может делать так, весной он показал это, когда победы были нужны как воздух, он поменял схему и дал результат, но вскоре команда выдохлась и посыпались поражения.

        У ЛВГ цель построить лучшую команду в Европе, Барса и Бавария не за один год строились, нужно менять всю систему, для этого нужно время и уверен, если все пойдет так как спланировал Луи, то все у него получится, потенциал у команды огромный да и наш коуч хоть и упертый, но на ошибках учится.

        Что на счет Кумана, то у него совсем разные задачи на сезон, чем у ЛВГ и результат у них тоже разный так, что не корректно, на мой взгляд, их сравнивать.

        • Lemm

          У Луи было в 5 раз больше времени. Хватит оправдывать Луи. Даже те 5 матчей - что там придумал Луи? Треугольнички? Которые Эвертон 3-0 обыграл?

          Да, может заложить основу, но на большее, похоже, Луи не способен.

          Ну и Куман - человек попал в новую команду с абсолютно новыми футболистами в атаке и эту самую атаку поставил буквально за пару недель.

          Луи с более классными исполнителями и гораздо большим сроком до сих пор не показал ничего. Ни одна команда не строится 3 года. Цикл построенной команды 4-5 лет, а вы хотите строить ее 3 года. Ужас.

          • Dato Morgoshia

            Построить доминирующую команду на Евро-арене за 1-1.5 года не возможно, тут никто не справится. Даже САФ после финала в 2011 году, не смог построить новую команду, которая бы боролась за ЛЧ.

            ЛВГ даст результат, всегда давал. Он исключительный тренер, это доказывает сборная Голландии, при нем год назад взяли бронзу, а сейчас эта же самая сборная даже в стыки не вышла.

          • Lemm

            Я вас услышал но не согласен в корне. Есть много примеров. Например, Хайнкесс - два года и взяли ЛЧ. Моуриньо в Интере и Порту - два года и ЛЧ. Анчелотти вообще за год привел Реал к десиме

          • Dato Morgoshia

            Кстати Хайнкес пришел в команду ЛВГ, если не считать Мартинеза и Манджукича так, что в победе той Баварии не мало заслуги и ЛВГ. У голландца были проблемы личнлго характера в Мюнхене, по этому то и не взял там ЛЧ, в МЮ таких проблем нет так, что есть повод для оптимизма.

          • Lemm

            Только Хайнкес пришел и полностью перекроил команду Луи. От владения и 4-4-2 не осталось ничего. Юпп перешел на 4-3-3, умеренную доминацию, прессинг и быстрые контратаки. Он и ответными контратаками не гнушался.

          • Кирилл Быков

            "умеренную доминацию, прессинг и быстрые контратаки."
            Как же приятно, по-родному это звучит ) Как будто и не о Хайнкессе разговор )

          • Dato Morgoshia

            Я тоже не в восторге от катания мяча поперек поля, но иногда нужно выключать режим болельщика и посмотреть на картину в целом, с пониманием. Свободных ТОП-тренеров которые бы взялись за бардак в МЮ, не было или практически не было. ЛВГ был идеальным вариантом для реанимации ТОП-клуба, он попросил 3 года, и вот после 3 лет можно делать выводы(если конечно не будет форс мажорной ситуации и команда не попадет в ЛЧ). До этого требовать в срочном порядке корону в АПЛ и Европе не оправдано, конкуренция слишком высока да и команда еще не построили до конца. Как сказал бы ЛВГ - это процесс))

            Нужно немного подождать.

          • Lemm

            Я не требую чашек. Они мне не нужны. Я видел любой трофей. Мне нужна внятная игра. Которую Луи не в состоянии поставить за полтора года

          • Dato Morgoshia

            Да, я тоже был очень зол после игры против Пэласа, второй тайм с 50ой минуты принципиально не смотрел, предпочел финал ЧМ по регби, но краем глаза все равно подглядывал за игрой МЮ.

            Суть в том, что реально ЛВГ строит команду снова, то есть весь прошлый сезон ушел на притирку, и вот с новыми игроками и новой схемой ЛВГ подошел к новому сезону и сразу дать результат оказалась не осуществляемой задачей. Так, что я считаю голландцу должны дать время, если он и до конца сезона так будет играть, то его отставку никто, в руководстве МЮ, не будет откладывать в долгий ящик.

            Никто не хочет превратится в Арсенал, трофей нужны здесь и сейчас.

          • Mank

            Пример Хайнкесса хорош. НО! Одно но. Ну честно - сравните составы команд что назвали с тем что был у нас в прошлом году. Мне не нравится стиль нашей команды, но такая категоричность тоже раздражает. А пришел бы Гвардиола и Вы бы просили игру на контратаках? Это ЛВГ. Я видел его прошлые команды. Надеюсь увидеть что то похожее в скором времени у нас.

          • Lemm

            Я не прошу игру на контратаках. Я прошу хоть что-нибудь. Нет даже этого

          • Beckham

            Тот же ван Гал не выводил сборную на чемпионат мира 2002,а игроки у него были намного сильнее нынешнего поколения

          • Dato Morgoshia

            Согласен. Но Факт остается фактом - ЛВГ учится на своих ошибках. В МЮ у него нет проблем личного характера, не воюет с прессой как Моуриньо, руководство полностью ему доверяет, построил заново команду после разрухи в лице Мойеса. За 1-1,5 года ТОП-команду не построить, нужно время и если дать его ЛВГ то он полностью оправдает те ожидание, которые на него возлагают болельщики!

          • Mr. Red

            А в 2002 году Ван Галь ее тоже не вывел, хотя сборная была в разы лучше, чем сейчас. Сейчас кто вооьще у Голландии есть , чтобы играть?

            Так что он результат не всегда показывал

            Оказывается уже кто то ниже написал

          • Кирилл Быков

            Справедливости ради, Куман действительно поставил святым игру, но такой тип игры не подойдет МЮ, потому что слишком сильно заточен под индивидуальные качества отдельных футболистов (Мане, Тадич, Пелле, У-П). Саутгемптон может много кого (но не кого угодно) обыграть в отдельно взятом матче, но эта команда никогда не сможет всерьез бороться за медали - нужно нечто большее.

          • Lemm

            Так ведь и ресурсов у Луи в разы больше, и времени было намного больше. Я прекрасно понимаю, что стиль Саутгемптона примитивен, так и Луи в разы опытнее Кумана, и обладает большими ресурсами

      • Ancord

        Бред - это полтора года на строительство с кучей проблем в команде. Да что там Куман поставил я тебя умоляю. Пришел почти на все готовое, привнес что-то свое и все. На место ушедших игроков пришли другие. У святых структура налажена идеально для крепкого середняк, с такой работой справится тот же Мойес.

        Ответь на вопрос: почему САФу требовалось три года на строительство, а ван Галу видите ли всего 1-1.5 хватит?

        • Lemm

          Лол, просто лол. Куман пришел на все готовое после продажи 7 игроков основы?

          Не глупи, пожалуйста. У Луи ресурсов в разы больше, чем у Кумана. Опыта тоже намного больше, как и времени. А результата в виде цельной игры до сих пор нет. Любая наша победа - это заслуга кого-то из игроков, а не команды.

        • Olaffsson

          А почему по году нужно тратить на постановку игры в линиях. Год на защиту , года на полузащиту, год на нападение? Почему нельзя все делать комплексно? С таким бюджетом и зарплатами и такой поддержкой болельщиков уже пора начинать играть как следует !

      • Mank

        НУ вчера - это одна игра. Если Пэлас вчера опаснее - он может претендент на чемпионство? Нет. Команды строятся под разные цели. А вчерашняя игра - провал. Никто не заносит ее в актив.

        Куман поставил игру? Где? Взгляните на турнирную таблицу прошлого и этого сезонов. Почему они со своей игрой ниже?

        Идеальной защиты не бывает. Показатель - пропущенные мячи. Мы пропустили? Нет. А на владении мячом строят защиту многие: Барса, Бавария. Вы не хотите такую чемпионскую команду?

        • Lemm

          Барса и Бавария не строят команды на владении ради владения.

          Наше владение - это перепас между ЦЗ с участием опорного.
          Их владение - это давление у чужой штрафной. Разницу чувствуете?

          • Дмитрий

            Да не умеют игроки МЮ держать мяч под давлением на чужой половине, поэтому и катают на своей, потому как под сильным прессингом начинаются обрезы и потери. Пока они не научатся владеть мячом как положено, будут катать на своей. Научатся - можно будет переходить на чужую половину поля и катать там. Вот и вся разница.
            За год или полтора с постоянным обновлением команды невозможно научить их владеть мячом как Бавария или Барселона.

          • dombs

            Бавария и барса у пепа порой играли(ют) именно во владение ради владения. Об этом все сми гудели(ят).

      • Дмитрий

        Да что Куман там поставил? У них там все на индивидуальных действиях 3 игроков держится, Пелле во второй половине сезона сдулся, и Саут закономерно слился.

        У ЛВГ же играл Руни, который даже не начинал играть вообще, Фалькао, который падал от любого дуновения ветра, Уилсон, который просто не готов и РВП, который после ЧМ тоже не в кондициях. Это еще отличный результат, что в ЛЧ попали с такими нападами.

        • Lemm

          Значит следует закономерный вывод -
          Пелле > Руни||РВП||Фалькао||Уилсон

          • Дмитрий

            Нет, не закономерный, Пелле в отличной форме > Руни в отвратительной форме, в таком виде это очевидно. Если сравнивать обоих в нормальных кондициях, то Руни на голову сильнее Пелле.

          • Lemm

            В условиях 18-летнего Руни? Так его нет уже. и не будет

          • Дмитрий

            Без разницы 18 или 30, Руни в отличной игровой форме сильнее Пелле.

          • Lemm

            Вы берете абстрактного Руни в сферическом вакууме. К сожалению, такого Руни не существует

          • Дмитрий

            Потому я и делаю поправку на игровую форму

      • dombs

        Куман игру может и поставил, но итоговое место в таблице ничем не выдающееся. Плюс ко всему куман пришел ге на пустое место, а на уже выстроенную комманду, которая на тот момент 2 года строилась. Ван гаал пришел на место мойеса. Где мы были 2 года назад, год назад и сейчас? Есть еще пример с моуриньо, который ничего не строил, но показал результат

        • Lemm

          Ну вот в какую построенную команду пришел куман, если было продано почти половина игроков основы? Ловрен, Шоу, Лаллана, Ламберт, Чэмберс и Корк покинули команду. Каждый из них был игроков основы. А вы говорите, что пришел в построенный коллектив. Ну смешно ведь

          • dombs

            Престарелый ловрен, чемберс, на замену которого всегда был уже готовый клайн. Шоу - ну ок, но ему 18 было, не сказал бы - что это был системообразующ-й игрок. Кто остался - шнайдер, ваньяма, уорд-праус, фонте - системообразующие игроки. У сафа и бекс и рон уходили и ничего)

          • Lemm

            рукалицо просто. Престарелый Ловрен в 24 года перешел в Ливерпуль. ну не знаете ситуации - ну молчите. Из всей обороны остался лишь фонте, да опорная зона. Куман построил и крепкую оборону, и вполне себе нормальную атаку. Да, основанную на личных качествах футболистов - но ведь есть картина, есть стиль.

            У Луи этого самого нет

          • dombs

            Ловрена с ламбертом перепутал в 2015) Каюсь каюсь.

            Есть картинка - был стиль пол сезона. Результат может и был, а может и нет

    • 20 times

      Люди ждут не "поставленную игру здесь и сейчас", люди ждут прогресса, когда дело идет уже к экватору второго сезона.
      Слово прогресс применимо, разве что, к Смоллингу. Ко всем остальным защитникам вопросов хватает. Все эта надежность и организованность обороны достигается за счет стремления всей команды перекатывать мяч беч ворот, сводя риски к минимуму. Арсенал показал, что можно сделать, если взять мяч себе и хорошенько надавить на эту организованную оборону.

    • Andrew Druzhinin

      Понимаете, даже если с Вами согласиться насчет 3 лет, то вывод все равно неутешительный - прежде всего сейчас вектор не тот выбран.

      Во-первых, футбол Луи я в целом не считаю эффективным в реалиях современных. Во-вторых, состав у нас не про это, как выше упомянул Лемм.

      Такое ощущение, что наша трансферная политика пытается на двух стульях усидеть - и чтоы ЛВГ было нормально, и для Гиггза остался материал, который будет удобен и понятен ему.

      Например, трансфер Мемфиса. У парня в чемпионате Голландии была какая-то совершенно разгромная статистика потерь мяча и неточных пасов. У нас был Ди Мария, игрок, который всегда нацелен на обострение и очен часто теряет мяч, мы его продали. Купили Мемфиса, игрока перспективного, но все-таки еще не топ-уровня, который также отличается большим количеством потерь мяча. Вот такие ходы мне непонятны.

      В ощем, Луи хочет играть в футбол, основанный на владении, но такой футбол сейчас не то что бы приносит успех, а к тому же состав команды сейчас не подходит под такую игру.

      Возможно, если бы тренер выстраивал игру более подходящую составу, уже сейчас был виден результат. А при тех исходных, которые имеем сейчас, конечно можно поговорить и про два года, а то про все три с ожиданием какого-то результата на четвертый. Но, скорее всего, никакого результата не будет.

      Я считаю, что у МЮ сейчас есть хороший набор футболистов, который достаточен для уверенной конкуренции за 1-2 место и качественного выступления в ЛЧ.

      Нужно просто этот наор правильно использовать.

  • MetallicA

    почему нет варианта Гиггз?)

    • Mank

      Даже голосовать не стал. Следующим будет Гиггз.

  • Все мне тут нравится , кроме голосования. " Это просто ужас.." Я отношу себя к тем, у кого всегда проигрывает тренер, а побеждают игроки. По каким причинам писать не буду , ибо долго и пару раз оставлял комментарии в этом ключе.

    НО! Что это такое!? Очередной раскол на два лагеря. Завтра придет Карло , Диего итд по списку и тогда уж точно заживем. После Мойеса уже такое слыхали.

    Не надо сеять смуту, когда ничего еще не потеряно.

    Искренне верю, что хоть и твердолобый, но сумеет отделить зерна от плевел в своей голове. Не много то и надо - дать волю парням. Они знают, что делать.

  • Woozle

    В голосовалке должно быть два варианта: 1. "Луи Ван Гал" 2. "Я". Предложенные варианты всё равно по сути идентичны этому второму.

    • Mr. Red

      Особенно идентичен Пол Скоулз. А остальные может и идентичны, но не точь в точь. У Ван Галя провальные сезоны былм с разными командами, а вот у Пепа их не было на данный момент, чтобы сказать совсем вот. Например у Гала был не выход на мир с голландией в 2002 , Барселона постоянно в лиге Чемпионов проигрывала в 1/2-1/4 финале. Чемп Испании выиграть, а кто там был конкурент кроме Реала вообще и когда в Испании было тяжело выиграть этим двум командам чемпионат..?

  • Mr. Red

    Людям интересно и смешно то, что проголосовали за Симеоне, но никто не комментит голосования за Скоулзи))))))) или автобусника Жозе

  • Mr. Red

    Можно спросить у модераторов? Назвать Ван Галя Тетей Галей Вано почему нельзя?

    А назвать Симеоне МРАЗЬЮ можно...

    Тут адекватные модераторы или чисто свое защитим, а всех остальных можно хоть кушаком дерьма?

    Я с юмором назвал его так, а люди серьезно кого то считают МРАЗЬЮ. Но ведь если из за симулянства считать его мразью, то давацте тогда вспомним про мразь КриРо и Янга, но мы то любим их...

  • Mr. Red

    Тренерша Галина Вано заставила верить даже своих футболистов в 1 момент как В МОМЕНТЫ!!!!

  • губка Боб

    А почему Слуцкого не добавили? Мне кажется норм набрал бы, русскоязычная же аудитория) А так забавно получилось

    • Mr. Red

      Я бы посмотрел на Слуцкого в роли Ван Галя, а Галя в роли Слуцкого. И думаю резалт был бы плачевным и не в пользу Галя

  • Cat-the-Red

    Тут помнится многие в том сезоне заявляли, что судить что-то по ЛВГ можно будет к зиме этого года, грубо говоря, к концу 1-го круга. Так что пока терпим и смотрим то, что есть. Я прост перестал понимать, что ЛВГ хочет. В матре-апреле 2015 казалось, что понял , и вот он - новый МЮ. Но теперь как будто после шага вперед сделали 2 назад. Будем конечно ждать и смотреть. Понятно,что я мыслю не по философии, но все же может стоит иногда отдавать мяч сопернику, чтобы как-то вытянуть его вперед из глухой обороны, раз уж не можем вскрыть перепасом, а не выпускать Фелла на план Б.

    • GloryGloryManUnited1878

      Согласен. Я тоже не пойму где тот великолепный футбол, который был в прошлом сезоне в концовке против Тоттенхэма, Ливерпуля, Ман Сити? Зачем было что-то менять? Тактика 433(4141) отлично работала+пришли очень сильные футболисты которые однозначно усилили состав, а сейчас Ван Гал по сути начинает строить команду заново...

      • Believe in Louis van Gaal

        Видимо у Луи есть на то причины( Поэтому тренер он, а не мы) Единственный вариант это спросить у экспертов! (под экспертами я не подразумеваю кого то из Карриковедов, здесь никто не способен дать ответ на подобный вопрос(

        • Mr. Red

          А кто им является? Комментаторы из НТВ + или Бубнов?

  • Непоколебимая вера в Марсьяля

    Удивительно, как много голосующих за Симеоне.

    • BrooxUnited

      У Бэкхема инфаркт.

      • Mr. Red

        У меня инфаркт от Янга был симулянта и КриРо симулянтища, но однако мы любим и того и другого....

    • Sergey Krapivenskiy

      Да, болельщик МЮ, голосующий за эту мразь - для меня нечто удивительное.

      • Mr. Red

        Ну тогда ЭШЛИ ЯНГ более мразь наверно, он то мастер симулянства и поболее Симеоне или мразь КРИШТИАНУ??? Будьте справедливыми! Или же своя мразь она не мразь, а вот если аргентинская и барселонская то мразь сразу?

        • Sergey Krapivenskiy

          Я был бы только рад если бы Янга выкинули из команды пару лет назад. Сейчас он образумился вроде. С историями о симулянте Роналду вы лет на 7 опоздали. Симеоне из другой оперы вообще.

  • Mr. Red

    ВАН ГАЛ TODAY

  • Mr. Red

    Вообще ЖДУ БУНТА В СТАНЕ МЮ. Проход в ноги тети Гале и на Суфлекс. Руни похож на дагестанца АВАРЦА, а они борцы хорошие

  • Mr. Red

    Тут все о пахоте говорят))))

    Ван Галь вон оно как пашет и что? Пахать уметь надо

  • Sonny Black

    Не удивлюсь если Руни и компания пошли хором отмечать Хеллоуин после матча!

    • ShurfLL

      А почему нет?

      • Sonny Black

        Им на тренировках пахать надо. О результате думать в предстоящих матчах а не глупостями заниматься имхо.

        • ShurfLL

          Ахах, ну это смешно. Никогда не думали что стоит разделять работу и личную жизнь? Или Вы, если отчет какой-нибудь на работе не сдадите, Новый Год праздновать тоже не будете?

          • Sonny Black

            Я за полную свободу в личной жизни, опять таки, это личное дело отмечать или не отмечать, я никого не осуждаю, я лишь за то чтобы наши игроки наконец поняли что они игроки одного из самых титулованных клубов мира а не дворовая команда!

          • ShurfLL

            Еще более смешной коммент:)

          • Mr. Red

            При чем тут игроки?

        • ShurfLL

          Меня всегда радовали люди, которые искренне уверены в том, что кто-то ради них, ради их удовольствия, должен забывать о своей жизни и отказывать себе во всем:)

    • Domenico Berardi

      Главное что бы как Клевери и Уэлбек, не отмечали плясками на улице вылет из лч )

    • Иван Семенов

      Если за костюмы отвечал Крис, то это было круто, наверное)

    • Cat-the-Red

      А что если и так?! Жизнь футболиста же не заканчивается после матча

    • губка Боб

      вспомнил визит фанатов на тренировку Динамо, в МЮ, конечно, такое представить сложно, но все же
      https://www.youtube.com/watch?v=AWbZQU-SHoU

      • Abrams

        Как там Саша Радулов говорил?Это наш колхоз,епта.
        Видимо это и к футболу относится.

  • ANIMAWKA 2.0

    Кто может по пунктам объяснить как сменить тут ник? Да я не в ладах с этим со всем(

    • ShurfLL

      Просто берешь и меняешь. У меня вроде не возникло с этим проблем:)

    • ShurfLL

      Settings - Edit Profile - Name

    • Beckham

      Ну все)) осталось сменить ориентацию...

      Футбольную:)

      • Believe in Louis van Gaal

        Не совсем сейчас понял о чем вы?

        • ShurfLL

          О извращениях в футбольных вкусах:)

          • Believe in Louis van Gaal

            Это уж точно не для меня)

  • Domenico Berardi

    После боксинг дея делаете первые выводы,а лучше после сезона,пока рано сливать тренера.

    • shout567

      Мне страшно представить, что будет в боксинг-дэй, если уже сейчас Луи говорит следующее:
      "Фактически я ничего не могу изменить, потому что мы совсем не тренируемся, всё что мы делаем, это восстанавливаемся, восстанавливаемся и восстанавливаемся."

  • Mr. Red

    "Здравые болелы" МЮ за Ван Гала))))))

    • ANIMAWKA 2.0

      Открывается новая секта? Я вступаю!)))

      • Mr. Red

        Здравость из В КОВЫЧКАХ же))))

    • Все за Ван Гала. Просто все хотят видеть футбол в исполнении любимой команды.
      А из тур в тур смотреть антифутбол, болельщики Юнайтед не приучены.

      Если даже выездные фанаты скандируют: Attack! Attack! Attack!
      Наверняка это что-то да значит. Например то, что здесь тоже не идиоты сидят.

      • Believe in Louis van Gaal

        Соглашусь со всем, кроме 1-го предложения, некоторые всерьез считают, что Луи на большее не способен и он уже выполнил свою работу в Юнайтед, что он этакий "Лев" (смотрите класификацию Лисы и Львы в политике) Приходит в трудный момент дабы разрешить кризис но не знает, что дальше делать, этакий Шарль де Голь)

        • Если команда заиграет, всех попустит. Но пока конечно не особенно верится в перспективы Луи ван Гала на Олд Траффорд. Юнайтед чем-то похож на Мадрид. Здесь тоже не только победы важны, но еще и красивый футбол. Хотя у нас не так все запущено, как у них )) В первую очередь из-за того, что Глейзеры рубят капусту с клуба и им все равно во что он играет - хоть в настольный теннис или нарды. Лишь бы зарабатывали. А Перес просто развлекает себя любимого.

          • Vampire-SSV

            У Мадрида Бенитез прости господи. Какой красивый футбол?)

          • А что с Бенитесом не так? Чет как-то не особо помню, что он там за игру проповедует. Вроде Валенсия и Ливерпуль были яркими. По Интеру и Челси там ничего не понять. Наполи особо не видел. Мадрид нынешний тоже еще не смотрел.

      • Mr. Red

        Не все за тетю Галю, я за дядю Ефрема

        • Believe in Louis van Gaal

          Nick мы тебя узнали) ты спалился!

          • Mr. Red

            Нет, это не Ник. Ник защитник тети Гали, а я противник

  • Vampire-SSV

    Почему в вариантах голосования нет Анчелотти? Все товарищи в этом списке отвратительные тренеры.

    • ANIMAWKA 2.0

      Больше беспокоит другое! Кого лешего вообще это голосование здесь?

      • Cat-the-Red

        Это ,вероятно, тонкий троллинг от администрации над всеми нами ) Ведь "..болельщики МЮ - самые ужасные.."

      • Mark_sv

        Очень правильная голосовалка! Отделить зерна от плевел!

  • ANIMAWKA 2.0

    Я конечно Лемм и не смогу так все расписать, более того я согласен с большинством его текста!
    Но давно заметил у Лемма парочку проблем, одна из них-преждевременные выводы, собственно говоря чем страдают сейчас большинство "тру" Карриковедов, к этому еще стоит отнести недостаточность терпения!
    К сути-Большинство из вас не правы, Луи проделал отличную работу (как справедливо отметил Лемм) но на этом его задача я считаю не окончена, ему еще многое предстоит сделать! У него есть определенная стратегия и планы как все это осуществить, единственная проблема, что все просчитать невозможно и их реализация занимает больше времени чем полтора года, строительство команды вообще нелегкий "процесс")
    Проблема нынешнего МЮ в отсутствие характера игроков, довольствуются ничьей, менталитет победителя теряется+физическая форма сейчас не на высоте
    Хотел покороче( не вышло-Итог-Вы возьмете свои слова обратно по итогам работы Луи, С чем я категорически не согласен так это с утверждением, что у Луи менталитет лузера-боевой состав на поле-желание выиграть! В остальном Луи просто прагматик, в этой работе естественно без этого никак!
    В общем куча текста несогласия по поводу Луи, и слова в его поддержку! С этого дня меняю ник на Beliwe in Lui не думал, что до этого дойдет)

    • Lemm

      Проблема МЮ в тренере, который говорит, что ничья с конями - отличный результат 🙂
      Ну и неплохо было бы увидеть примеры, когда Луи сам построил команду, целиком от и до)

      • ANIMAWKA 2.0

        Скоро этим примером послужит Манчестер Юнайтед,

      • Непоколебимая вера в Марсьяля

        Аякс.

        • Lemm

          Аякс 20 лет назад
          АЗ - а что он там поставил? Где сейчас АЗ?

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Просили пример - я его привел. Нужен недавний - ок, АЗ. Или нужен недавний пример с топ-клубом?

          • Lemm

            По хорошему, конечно же, да.
            Я игру АЗ не видел в принципе, поэтому сильно перечить не буду. Но дальше - ни в Баварии, ни в сборной не было ничего внятного. Да, был результат, но строительства команды не было.
            Вроде как и до АЗ не особо что-то было в плане построения команды

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Как же не было никакого строительства в сборной, если из амебы, которой была команда на Евро, на мундиаль приехал крепкий, уверенный в себе коллектив, попутно обновленный.

            В Баварии тоже его тренерские шаги, вроде перевода Бастиана на б2б, и приведенные им игроки позже были использованы Юппом.

          • Lemm

            Так ведь и речь о том, что Луи может заложить фундамент - привести игроков, наладить какое-никакое взаимопонимание, а дальше ничего не получается.

            Вот ей богу, в сборной была поставленная игра? Разве что в первом матче. В Баварии была поставленная игра? Нет. Постоянные провалы на несколько матчей подряд по ходу сезона в Бундеслиге.

            Да, Луи хороший антикризисный менеджер. Но мне кажется, что мы уже миновали кризис

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            В сборной получилось, в Баварии характер помешал.

            В сборной конечно же была поставлена игра, это понятно хотя бы из того, что представляют собой Инди и Влаар вне оной. Существенный минус - позиционная атака, здесь те же грабли.

          • Lemm

            Поставленная игра - это совокупность обороны, атаки, владения и промежуточных фаз. В моем понимании. Если что-то не работает - игра не поставлена, команда не построена

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Вот Реал Жозе позиционно атаковал плохо и против команд формата Хихона испытывал проблемы. Была ли поставлена игра в то время у Мадрида или нет?

          • Lemm

            Реал играл контратакующе - соответственно и игра была поставлена контратакующая. Да, были проблемы. Да, может неэффективно - но ведь был результат.

            А какая игра сейчас есть у нас? Вот хоть какая-нибудь командная мысль проскакивает?

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Так и у Голландии играть на контратаках получалось лучше. И результат был.

            Про то что сейчас в МЮ я ничего не говорил.

          • Lemm

            Сколько там Голландия забила на контратаках, исключая матч с Испанией, к которому Луи готовился 4 месяца?

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Конкретно на мундиале только испанцам и бразильцам. Другие соперники предпочитали играть вторым номером.

          • Lemm

            Я выше Кириллу ответил. Можете прочитать. Немного даже повторюсь - Голландия просто не была цельным механизмом. При этом вклад Луи в сборную и результат неоспорим, и заслуживает большого уважения

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Кроме умения атаковать позиционно - здесь важно учесть, что РвП за исключением стартовой игры выступил немногим лучше мундиаля 2010 - все остальное у команды было выстроено. Каждый игрок будь-то основной, запасной юнец вроде Класси или ноунейм Вергах знал, что делать. Казалось, что на каждую ситуацию у команды есть заготовленный план. Плюс, была видна та самодостаточность о которой ван Гал пишет в книгах, например, "брифинг" порой проводил Роббен.

          • Lemm

            Не знаю, что вы там видели, ей богу. С таким подбором исполнителей, при выстроенной игре по Коста-рике надо катком проезжаться, а не до пенальти доводить

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Сказали так, будто это не Коста-Рика вышла с первого места из группы смерти)

          • Lemm

            Я не принижаю заслуг костариканцев, но имея атакующую линию сравнимую с голландской и поставленную игру по костарике надо было проходить катком.

            При всем уважении к Итальянцам и Англичанам, их атакеры в совокупности не дотянут до одного Роббена

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Италия, Англия, пусть и немотивированная, и Ургувай без Суареса, создали момента два на троих у ворот Коста-Рики. Нельзя утверждать, что их кто-то должен был укатывать. Сыгранная и звездная Германия с большим трудом избежала пенальти с Алжиром.

            Кроме того, атакующая линия Голландии это и есть один Роббен, поскольку РвП выпал из игры, а Снейдер докатился до Турции.

          • Lemm

            Вот именно. Луи не смог встроить их в систему. И не попытался заменить другими, подходящими футболистами. Улавливаете, к чему я клоню?

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Какими подходящими футболистами? Из тех, кто был он выжмал максимум. Абсолютно не его вина, что у РвП на 14 матчей мундиаля всего один хороший.

          • Lemm

            Абсолютно его вина, что он держал Робина в составе, несмотря на такие матчи без каких-либо попыток заменить его, либо поменять игровую модель

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Это же не PES или FM. Заменить капитана, который, к тому же набрал вистов благодаря чуду-голу на групповом этапе, это сложно, это может нарушить химию в команде, я не помню подобных примеров в скоротечных турнирах. Второй аспект - на кого менять? Хунт не лучше. Тоже самое касается игровой модели. Не было ресурсов чтобы придумать что-то новое и работающее по ходу плей-офф: Ленс и Де Гузман выше Суонси и Сандерленда не прыгнули, Класи и Депай - без опыта.

          • Lemm

            Значит и команды цельной не было 🙂 У Луи было время до чемпионата, и ничто не мешало ему оставить кого-то за бортом, а кого-то вызвать 🙂

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Вы явно путаете команду цельную, действующую как единое целое, с идеальной. И опять же мы говорим не о золотом поколении Оранье, там брать банально было некого.

          • Lemm

            А были ли попытки?
            Идеальных команд не бывает. Вот матч Бавария-Барселона в прошлогоднем розыгрыше ЛЧ, у Баварии не было 6 человек основного состава, тем не менее, команда осталась верна себе, выглядела цельной, и действовала так же, как и раньше, и в атаке, и в разрушении.

            Вы можете сказать это про Голландию? Окей, там ограниченный ресурс, не будем спорить.
            Вы можете сказать это о Юнайтед? Полтора года философию прививает. Моуриньо пришел в нулевой Интер и за два года требл оформил

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Так Бавария проиграла Барсе без шансов 0:3, создав один момент, попутно показывая плохую игру на внутренней арене.

            Интер до прихода Жозе доминировал в СериАле, т.е. даже с учетом ссылки Юве он не был в той разрухе, в которой пребывал МЮ после Мойеса. Но самое главное у него был костяк, чего нет у нас, следовательно Жозе не собирал команду с нуля. А так там тоже есть за что пожурить: Мансини, Куарежма, Ривас, слабая игра в группах ЛЧ.

          • Lemm

            С чего вы собственно взяли, что у нас была разруха? Да, игроки были не очень, но скажите мне, разве приведенные игроки лучше?

            АДМ и Мемфис - это два Нани
            Блинд - гораздо хуже Эванса, худшего Фердинанда и такого же Видича
            Швайнштайгер пока исполняет Каррика
            Шоу чем-то лучше Эвра? Не думаю
            Или Рохо лучше? Смешно.
            Дармиан лучше Рафаэля? нет. Он даже не лучше профильного полузащитника на неродной позиции.

            Сомнений пока не вызывает лишь Шнайдерлин - это явно лучший его трансфер. По Мартиалю я бы не спешил с выводами, но тоже можно занести в плюс

            Так что вопрос о разбитой команде оставляет гораздо больше вопросов, чем ответов. Жозе приходил в примерно такой же Интер, в который пришел Луи. Даже делая скидку на конкуренцию, Луи не смотрится победителем

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            С того что мы заняли 7-ое место и проигрывали всем подряд и не редко крупно, с того что от чемпионского состава, который по набору игроков был 4-5 в лиге, мало кто остался.

            Нани уезжал будучи хуже того АдМ, что покинул нас позже. По Мемфису рано делать выводы, мы и Смолла хоронили год назад, а сейчас хвалим постоянно. Это можно отнести к Бастиану и Дармиану. Я сомневаюсь, что Блинд будет играть постоянно в центре при здоровой паре Джонс-Майк. При САФе затычкой был Браун/Сильвестр, сейчас возможно таковым станет Блинд, хотя, не спорю, лучше бы он играл на краю. Люк начал сезон лучше Эвра образца Мойеса и последних сезонов САФа, а в потенциале не хуже француза в годы его пика, не понимаю претензий к нему.

            У Интера и оборона, и опорная зона состояли из людей опытных, которые играли в команде уже давно. Исключение - напарник Самуэля.

            Настраивать надо было атаку, и у Жозе это получилось только где-то через полтора года, путем покупок опять опытных и дорогих звезд (Снейдер, Это'О на сдачу), через ошибки (снова вспоминаю Мансини и Куарежму) и не без удачи (Милито). Ничья с русским клубом, что символично, тоже была)

          • Кирилл Быков

            Не надо гнать на ван Гааловскую Голландию ) Пожалуйста )
            Потеряв на длительное время одного из двух своих топовых футболистов, он сумел перестроить команду и с, откровенно говоря, паршивым составом взял бронзу. Сейчас состав изменился не сильно, но Голландия не пробирается даже в стыки.

          • Lemm

            Так о чем и речь. Луи может заложить фундамент - это неоспоримо. Он может пригласить нужных футболистов, заложить какие-то тактические навыки, технические. Иногда это даже дает результат, при сложении обстоятельств. Это неоспоримо.

            Но вот скажи сам - ты от Голландии чувствовал цельную команду, механизм, свой стиль? Я, например, нет.

          • Кирилл Быков

            Я чувствовал, что эта сборная без Стротмана играет настолько цельно, насколько это вообще возможно. Единственный, кто ощутимо выпадал из игры команды - РВП, но ему особой альтернативы не было (Хунтелаар не намного сильнее Робина, если вообще сильнее), плюс повязка.

    • Иван Семенов

      Beliwe...Lui
      Боже

      • ANIMAWKA 2.0

        Ошибочка)

    • Andy Tate

      Вы говорите как сектант)

      • Beckham

        Луист

    • Иван Семенов прав. Если уж белив ил Луи, тогда Believe in Louis

      • ANIMAWKA 2.0

        Спасибо уже заметил, только вот этот чертов ник не хочет меняться(

        • Beckham

          Ты это,давай заднюю не врубай))

          • ANIMAWKA 2.0

            "Задний не имеем")

    • Beckham

      Ты принимаешь все очень близко к сердцу))

  • Dariy

    я один в последнее время жду комменты под обзором больше, чем сам обзор?

    • anton_redcity

      Потом будет просто заголовок и срач в комментах )

      • ANIMAWKA 2.0

        Это Каррик! Здесь никогда такому не бывать!

  • Вот Луи говорил, что он покупал Марсьяля не для себя, а для следующего тренера. Ребят, ответьте тогда на вопрос кто сможет. А что голландец планировал в атаке тогда? С одним Руни входить в сезон? Знаете, по-моему еще до старта чемпионата было задумано, что об атаке мы помышлять в этом сезоне не планируем. Так что смиритесь с антифутболом.

    • Beckham

      Похоже на то,ибо как иначе объяснить продажу РВП я не знаю

      • Наверное РВП и Чичарито чем-то хуже нынешнего Руни.
        Голландцу виднее. У него все в особенных цветах.

    • Lemm

      А мне вот Луи все чаще напоминает вот это (Ф5):

      • Mark_sv

        ...я тут давно сижу, читаю и тебя в частности. отсюда вопрос-вот ты, конкретно, чего от МЮ хочешь, исключая что мы сразу всех запобедюкать? по пунктам пжалста...

        • Lemm

          Пункт лишь один - я хочу видеть вменяемую игру, я хочу видеть хоть какой-то рисунок, а не бестолковый сумбур.

          Вот взять тот же Челси - прекрасно видно во что хочет играть Моуриньо, даже когда команда разобрана.

          К сожалению, уже третий сезон кряду МЮ играет непонятно во что

          • Mark_sv

            Мне рисунок ясен! Полный контроль мяча, поставленный пас, компактная игра, остались голы! Я ниже писал, все забыли, как при Ферги три паса подряд отдать не могли, вот там была безнадёга, а тут поступательное движение налицо...

          • Пермский манк

            А как забивать голы, если никто кроме Марсьяля не обостряет? Откуда голы должны взяться?

          • Mark_sv

            а как вдруг появилась культура паса? сама пришла или Луи привнес?

          • Пермский манк

            культура паса поперек и назад? А нужна такая культура МЮ? В Барсе конца нулевых, которую я считаю лучшей командой последних лет 15-ти, шла такая же перекатка, но только после 20-ти убаюкивающих пасов, шел резкий обостряющий // у нас нет даже попыток обострения. Как правило, перекат заканчивается банальным забросом

          • ShurfLL

            >>>>В Барсе конца нулевых, которую я считаю лучшей командой последних лет 15-ти
            ------
            Обидно наверное считать лучшей какую то другую команду, а не Манчестер Юнайтед:)

          • Пермский манк

            Ну что поделать, надо признавать и уважать чужие достижения и успехи

          • ShurfLL

            Ну ладно, признавайте:) Я например уверен что у нас были команды, способные справиться с любым соперником:)

          • Пермский манк

            Так да, я ведь не спорю) Но такого тотального, на протяжении нескольких лет, преимущества над всеми остальными, согласитесь, не было. Даже когда в финалах ЛЧ 3 раза за 5 лет играли

          • Mark_sv

            ты хочешь поставленной игры за пол сезона с практически НОВЫМ составом? ты серьезно?

          • Пермский манк

            Хотеть то хочу.. Но понимаю, что ее отсутствие на данном этапе нормально. Я о другом говорю: ладно б перекатывали, обостряли, ошибались. Но ведь даже не пытаются обострять! А из интервью Луи в таких случаях как правило слышишь, что мы мало доминировали, мало мячом владели. Хоть раз он посетовал на нежелание игроков брать на себя инициативу? Нет. Из чего напрашивается вывод, что его перекат без обострения устраивает..

          • kitspecial

            Никто обычно не критикует игроков в прессе. Разве что при запущенном случае. Так что может ему что-то и не нравится, но нам он об этом не скажет пока.

          • Mark_sv

            ...задача ща другая, научится не терять мяч! что не ясно?

          • ANIMAWKA 2.0

            Попыток обострения нет потому, что в большинстве случаев это приведет к потере мяча, неоправданные риски и т.п. все таки в Барсе скорости повыше и игроки двигаются побыстрее+годы подобной игры, у а нас полтора года не прошло со значительными изменениями в составе)

          • anton_redcity

            Ну вот хоть хорошие мысли у тебя. А кто запрещает рисковать и не рисковать мячом ?

          • ANIMAWKA 2.0

            Если им кто то запрещает рисковать, то естественно это Луи, больше некому) Хотя может и не запрещает, просто игроки сами этого не желают, в любом случае это одна из причин почему у нас такая отличная защита!-Меньше контр атак!
            Да и риск обострения не всегда стоит свечь, игроки не открываются достаточно и мало двигаются в частности Руни, я бы тоже не рисковал, хотя тот еще авантюрист)

          • Lemm

            То что у Луи в голове и то, что на поле разительно отличается. Если вы увидели рисунок в голове Луи - поздравляю Вас. Искренне.

          • >>> Футбол Ферги в последнее время был инфантилен
            >>> при Ферги три паса подряд отдать не могли

            Что-то здесь не чисто. Я думаю, вы скаузер.

          • Mark_sv

            ...я пишу с ака сына, младшего, и МЮ помню всяким, а уж последние годы, это вообще была жуть с ружьём! МЮ все обязан Ферги и победами и тем ужсаТным положением в котором мы ща оказались, это так для сведения...

          • Сначала облизываете Луи ван Гала, а теперь утверждаете, что команда в ужасном положении. Не могу даже представить, что будет еще через 5 минут =(

          • Mark_sv

            Луи я не облизываю, троллить меня бесполезно, я объясняю как я вижу то как решает задачу. Ферги последний год работал по принципу - После меня хоть потоп! ...вот и разгребаем третий год...

          • Потоп, значит?

            В воротах Давид Де Хеа - ключевой игрок.

            В центре защиты ключевой исполнитель - Смоллинг. Фил Джонс до сих пор рассматривается, как реальная пара для Криса на годы вперед.

            Янг и Валенсия не основные, но каши не портят из разу в раз. Было бы больше доверия им, кто знает что бы было. Майкл *простигосподи* Каррик - ключевой игрок ЛВГ в прошлом сезоне. Если бы не возраст, он бы его и дальше устраивал.

            Впереди - Руни.

            Все это наследие Ферги. Ключевой игрок на воротах, в защите и в нападении. Первый может стать легендой клуба если не свалит в Мадрид. Второй будущее обороны. Безусловно, Ферги все развалил.

          • ShurfLL

            Ты не согласен с тем, что Ферги оставил после себя команду, с которой не реально бороться за чемпионство кому-то кроме него самого?

          • kitspecial

            А с какой собственно стати Ферги должен был еще на будущее кого-то там покупать? Есть новый тренер, есть его видение - пусть приобретает тех, кто ему нравится. Правда вы так все быстро про Мойеса забыли, я не могу прям.

          • Mark_sv

            Он этого Моейса и притащил, тоже клин в башке - тренер должен быть брит! У Луи другой клин - контроль мяча! Все шизики - одни мы молодцы!)))

          • Команда Ферги нуждалась в усилении 2-3 позиций. В первую очередь речь о центре поля и защите. А так, это чемпионская команда. Конечно, потихоньку нужно было продолжать все обновлять. Но это естественный процесс. Под корень рубить ничего не нужно было и чужая философия ни кому не нужна.

          • ShurfLL

            Но вот только при Мойесе эти позиции усилять не стали. Видимо руководство клуба было уверено, что раз Ферги смог взять АПЛ с нынешним составом, то и следующий тренер сможет. Не должен ли был САФ предвидеть что все будет не так радужно?

          • Mark_sv

            не смеши! под Мойеса никто не шел в команду и бюджет под его нытье никто бы не выделил! Вот и пришёл диктатор Луи - ему всё и отдали и правильно сделали. Придет через год условный Пеп и мы в шоколаде!

          • ShurfLL

            Не собирался Вас смешить и не знаю при чем тут Мойес. Разговор вроде был про Ферги:)

          • Mark_sv

            я ответил на "но вот при Мойесе..." Ферги - уником, с таким слабым составом взял АПЛ и ушел...

          • Mark_sv

            Акстись!!! Джонса он куда только не пихал, вплоть до полузащиты, пару Смол и Джонс даже не наигрывал, ждал когда Вида с Ферди посыпяцца - дождалси! Погба свалил, когда опять Рыжего из реанимации вытащили, он же, Рыжий, наше светлое будущее! и т.д. и т.п...(а в комментах, пока не вступил со мной в спор, ты выглядел умнее)

          • Если бы ты выражался нормальным языком и не унижал легенд команды - я бы поспорил с тобой. А так, мне не интересно. Когда оппонент слабее - это скучно =( Не могу себя удержать, чтобы не начать троллить.

          • Mark_sv

            с троллигом не надорвись...))) нет аргументов - досвидос!

          • kitspecial

            Вы забыли еще про одно важное промежуточное звено, после которого действительно пришлось многое разгребать и процесс сей еще не окончен.

    • Pеnnyroyal

      Там еще была инфа о том, что Гиггз вел год Марсиаля, и, убедившись в его мастерстве, настоял на покупке. У Луи наверное в планах был Руни-голеадор

      • ANIMAWKA 2.0

        А у кого из болельщиков он не был в планах? А теперь задним числом все пишут подобные комменты

        • У меня были в планах Руни, РВП и Чичарито. Но что-то пошло не так.

          • ANIMAWKA 2.0

            У меня был только Руни)

        • Pеnnyroyal

          Ну как бы сравнивать тренера и болельщиков не корректно в этом плане. Вторые в самом лучшем случае смотрят команду только во время игры на стадионе, а в большинстве своем - перед телевизором.
          Ван Гал же наблюдает за тренировкой футболистов каждый день, наблюдал форму отдельных игроков во время предсезонной подготовки. И что, плохая форма Руньки была не очевидна? Или он на тренировках рвет и мечет, а во время матчей растворяется на поле?

          • ANIMAWKA 2.0

            "Или он на тренировках рвет и мечет, а во время матчей растворяется на поле?"-не исключено кстати) нам увы за тренировками не понаблюдать(

          • Pеnnyroyal

            И опять же, подстрахуйся, купи того же Остина, еще одного игрока в атаку, для клуба его цена копейки. Но нет же.

          • enoter

            это миллионы долларов, почему-то в футболе - это воспринимается по-другому

          • Pеnnyroyal

            Не мы, болельщики, в этом виноваты

          • kitspecial

            Он и во время матчей рвет и мечет. Только вот КПД от этого близкий к нулевому. Все действия вне штрафной площадки у него адекватные. Как только оказывается перед воротами или в близких подступах - начинается какой-то ступор. Не думаю, что это на тренировках проявляется.

          • Stanislaw

            Вот именно! Самая большая проблема Руни- плохая реализация!! Но гнать на него. Так как это делают- прям ужас, катострофа, сплошное разочарование)) не согласен. Возьмите прошедший матч 2 момента было, один у кэпа, втоой у Эрреры. Но все помнят только первый!)) и то как облажался Руни. Хотя открылся он под пас очень здорово. Безусловно, нап топ уровня такие моменты решать должен. Надеюсь Уэйн подтянет реализацию. Будет решать, хотя бы каждый второй!

          • shout567

            Единственное оправдание Ван Галу, в этой ситуации, то, что подобные спады у Руни были регулярно. Он отнесся к этому по философски в надежде, что как обычно за 2-3 недели он свою форму наберет, но что-то пошло не так.
            Ну и да, я согласен, что с одним Руни и Марсом в атаке на что-то особенное в сезоне расчитывать не стоит.

          • Pеnnyroyal

            Ну пусть и так. В это ТО ушли РВП и Чичарито, из форвардов пришел лишь Марсиаль. -1 игрок в нападении, плюс помните как это выглядело сразу после ТО? 3 нападающих в топ-клубе: Руни и два 19-летних пацана, при чем Уилсон в тех редких матчах, где он выходил, выглядел прямо скажем бестолково. А если бы Марс не заиграл? Это один Руни в нападении.

          • shout567

            Теоретически можно отнести к нападению Депая. Луи мог бы отнести.
            Еще Янузай играл девятку на предсезонке. Честно, я без понятия как так произошло, что мы остались без линии атаки.

          • anton_redcity

            Если честно то все эксперты и даже ребята с НТВ говорили что одного Руни мало и нужно в нападении ещё 1 человек

          • Pеnnyroyal

            Депай это вообще отдельная история, от него почему-то ждал даже больше, чем от Ди Марии. А пока все что он показывает - регулярные потери мяча при попытках обыграть

          • Stanislaw

            Так может, если Ван Галу виднее, на тренировке там, каждый день (с) . Так может и не стоит его критиковать, точнее не корректно это делать, тем кто смотрит матчи только по телевизору(с)
            П-противоречее))

  • Mark_sv

    Почитал дискусс и впал в ступор! Вам нужна игра и чашки? И всё сразу и "частями не возьмете"? Мы уже пробовали безоглядно бегать вперед и получали 6:1 от Сити!)) Луи строит команду с прицелом на ЛЧ, а там чапаевская тактика не проходит! Пора взрослеть...

    • anton_redcity

      Под ЛЧ ? Это до куда дойдем по вашему ? Из группы

    • Beckham

      Ваши комментарии немного противоречивы

      • Mark_sv

        в чем?

    • Луи строил команду под ЛЧ, поэтому в ЛЧ нас катает второсортный ПСВ и третьесортный ЦСКА. Не команды, а аббревиатуры. Повзрослели =)

      • anton_redcity

        Во во! Сразу видно тренер готовит нас на победу в ЛЧ. Говоря что ничья это отличный результат

        • Mark_sv

          Как и на что он настраивает команду это его личное дело, мне важен результат, так что живем-смотрим!

        • kitspecial

          Ну так то в ЛЧ ничья на выезде и есть отличный результат 🙂

          • Но говорить в слух об этом не принято =)

      • Mark_sv

        Главное слово было -СТРОИТ! Футбол Ферги в последнее время был инфантилен и ловить в ЛЧ с ним было нечего!

        • Рамшан и Джумшут тоже строят. Бывает.

          • Mark_sv

            ...я тоже всегда пытаюсь шутить и у меня тоже никогда не получается....(((

  • Mark_sv

    Привет, народ!))
    Как жить с мыслью, что Луи будет еще 1,5 года тренером МЮ и не сойти с ума! (бесплатный совет) Я, например, вообще не считаю его тренером! Он для меня кризисный управляющий, призванный зачистить территорию под ноль и заложить основу новый команды! И с этой задачей он справляется на 5+!
    Тут о многом можно писать, но главное он научил команду играть в пас. Я вспоминаю последние два года Ферги, когда "...и прочие Клеверли" не могли сделать три паса подряд, чтобы не потерять мяч. Теперь он пытается научить их забивать, а так как он, чел с "заскоком", то есть упёртый, он сам не понимает почему не работает сама схема!)) Это из серии -"написали на бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить". Казалось, чего проще, взял мяч под контроль, прижал соперника к воротам и закатил носом?! Но не работает это пока и думаю врядли в АПЛ заработает ваще!((
    Сам по себе, Луи очень странный чел, чего только стоит покупка Марса (мальчишки, кота в мешке на вырост, на флажке) и теперь он вся опора и надёжа атаки МЮ!)) а если бы не купили? кем бы он играл? и таких моментов куча...

    • Beckham

      Вчера особенно было видно,как команда в пас научилась играть)

      • Mark_sv

        ...не нуди! бывают и провальные матчи, главное это не система!

  • ANIMAWKA 2.0

    Внизу рейтинг созданных моментов и т.п. комменты, что даже Сток создает больше моментов, это позор и т.д. Так и хочется сказать-очнитесь придурки! Да какая нафиг разница кто сколько моментов создает? Вон Челси по созданным моментам на 6-м месте, а в АПЛ унылое гавно на 15-м месте с 11-ю очками после 11-ти матчей
    Плевать сколько моментов создаю Сток, Челси, Ливер, Шпоры и Святые, это второсортная статистика которая не влияет на результат, хватит обращать внимание на глупые рейтинги, нужно следить только за самой важной статистикой!-Кол-во побед и поражений и кол-во набранных очков!-На остальное вообще пох!

    • Lemm

      Действительно, лучше блевать от игры любимой команды, и сыграть 38 матчей 1-0. Я же футбол из-за чашек смотрю, ага

      • ANIMAWKA 2.0

        Речь шла о статистике) не об игре)

        • Lemm

          Статистика отражает игру. Если ты создал 3 момента, забить 5 голов никак не получится. Скорее, наоборот, из 80 моментов вытекает меньше голов , чем из 160.

          А если ты этого не понимаешь, то это печально

          • ANIMAWKA 2.0

            1) Статистика отражает игру с точки зрения цифр-если ты этого не понимаешь то печально) Пока, что наша лучшая игра-против Сити, статистически конечно это не так, но зрелище никто не отменял
            2) Статистика бывает разной, есть та на которую стоит обращать внимание, есть та на которую нет, опять таки-Челси опять таки создали целых 128 голевых моментов, а на деле ни игры ни ЧЕГО!, и далеко позади нас! Но почему то на это не обращают внимание, а лишь бесятся, что какой то там Сток создает больше нас, да и плевать!

          • Lemm

            Статистика отражает зрелищность, грубо говоря. Если ты этого не понимаешь, то это втройне печальней

            Матчи Челси раз в 10 интереснее наших - это раз.
            Два - игра с Сити лучшая? Серьезно? 1 удар в створ от обоих команд - лучшая игра?

            Признайся, что тебе нужны чашки, и вопрос решится сам собой.

          • ANIMAWKA 2.0

            "Статистика отражает зрелищность, грубо говоря. Если ты этого не понимаешь, то это втройне печальней"-Для тебя статиста может и да, но в целом это явно не так
            Да с точки зрения статистики наша игра с Сити не лучшая, но когда еще в этом сезоне МЮ играл так грамотно? Нацеленность Сити на оборону и их грамотная защита разумеется сделали свое дело, но это не отменяет нашей офигенной игры!

          • Lemm

            "Статистика отражает зрелищность, грубо говоря. Если ты этого не
            понимаешь, то это втройне печальней"-Для тебя статиста может и да, но в
            целом это явно не так

            Это не для меня, а для любого человека, который хоть немножко разбирается в футболе. Ты, видимо, не из таких. Прости, что потревожил

          • GloryGloryManUnited1878

            Лучшая игра против Сити? Дальше не читал=)

          • ANIMAWKA 2.0

            Да, особенно 15-20 минут 2-го тайма!!!! МЮ был злее чем оппонент! Был сконцентрирован и играл оооочень качественно, все игроки были в отличной физической форме! Играй мы в половину также как в матче с Сити, только против ЦСКА или Кристал Пэласа-мы бы их вынесли, а если к примеру МЮ провел такой же матч против Арсенала то победитель явно был бы другой

    • ShurfLL

      Ты уже один раз нарвался из-за не очень аккуратного выбора выражений. Что за "придурки", "пох" ? Не надо так:)

      • ANIMAWKA 2.0

        Да бесят просто) Какая разница вообще, что Сток создал больше нас моментов в атаке? И вот из-за этой фигни гонят на тренера( Ситуация куда лучше чем в прошлом сезоне! Унылые матчи с прошлого сезона можно было и привыкнуть! Чего все так вдруг всполошились? Это все не в новинку)

    • ну вот делаю замечание. не нужен такой тон.

      • ANIMAWKA 2.0

        Извиняюсь! просто немного рассердился(

    • SAS

      Следи за словами, щенок. Ты не в ВК среди малолеток.

    • GloryGloryManUnited1878

      Одно дело создавать кучу моментов и не забивать их, а другое не иметь моментов вообще. МЮ выезжает чисто на классе игроков, никакой комбинационной или зрелищной игры у нас нет. А сейчас и класс куда-то пропал, Мата сник, Марсьяль на фланге, Руни сам не свой.

      Лестер - 4 место по моментам и 3 место в таблице АПЛ вам в пример. Кучу моментов, 23 гола, а составы даже сравнивать смешно.

      • ANIMAWKA 2.0

        Зрелищность с ее отсутствием можно было давно смириться и радоваться ее редким проявлениям!
        По поводу комбинационной игры, мне кажется это связано со спадом нашей атакующей группы в целом,
        Против Лестера не играют в такой автобус, хотя безусловно для нашей блеклой игры в атаке это не может быть оправданием
        Просто наблюдаем как Луи изменит ситуацию! приведет наших игроков в чувство или подпишет парочку новых)

  • Lemm

    Я тут накидал со своего дивана обзор сложившейся ситуации.
    P.S. Руни даже не упоминал, тошно от него.
    P.S.S. На все гневные комментарии, написанные в розовых очках, отвечать не буду.

    Дармиан

    Фигура итальянца становится все более неоднозначной. Каждый последующий
    матч итальянец проводит слабее предыдущего, и все чаще его провалы намекают на
    то, что Антонио Валенсия должен быть первым выбором на позицию правого
    защитника.

    В плюс итальянцу часто записывают грамотную позиционную игру и в принципе
    тактическую грамотность при игре в обороне. Но на деле не все так радужно. Дармиана
    часто обыгрывают один в один, ему не хватает скорости, что часто выливается в
    желтую карточку. Он точно так же теряется под прессингом, как и его товарищ
    выше по флангу, и по сути единственное, что он делает на 5 – держит линию
    офсайда.

    Валенсия не идеальный защитник и зачастую ему не хватает сообразительности для
    офсайдной ловушки (см. гол Вольфсбурга), однако Валенсия практически непроходим
    один в один, ему не нужен отдых после 15 матчей в сезоне, реже получает
    карточки.

    Лично для меня Валенсия гораздо более предпочтительный вариант. А для Вас?

    Владение

    Давайте вспомним, зачем вообще Луи придерживается философии
    владения мячом. Однако, на деле, Манчестер не извлекает никакой пользы из своего
    владения. Итак, сформулирую три основных тезиса:

    1) Создание свободных зон в обороне соперника. Да, на деле именно так и должно
    происходить. Соперник теряет концентрацию, и в результате образуются свободные
    зоны. За два года мы забили лишь один гол, следуя этому правилу. Маловато будет. Однако для того, чтобы это происходило необходимо несколько условий:

    Широта действий команды. Этого не происходит. Справа играет Дармиан, который про атаку в
    принципе ничего не слышал, а также Мата, который кроме смещения в центр, ничем
    больше удивить флангового защитника не в состоянии.

    Быстрый контроль мяча и перепасовки. Для образования свободных зон необходимым условием является быстрый пас, в одно касание. Это то, что команда не в состоянии делать. При всем уважении к Шнайдерлину и Швайнштайгеру, они не Хави и не Иньеста. И даже
    не Бускетс. Никто из них не владеет техникой паса так хорошо, как того требует тотальный футбол. Во многом из-за конфликтов со своей философией владения и низкой продуктивностью Швайнштайгера, Гвардиола согласился на его продажу.

    Умение держать мяч под прессингом. Это качество просто-напросто отсутствует у команды. Никто, кроме Антони, не в состоянии обыграть соперника или протащить мяч, словно
    прилепленный. А часть игроков под прессингом скатывается до игроков уровня Петесборо Юнайтед (читай: Мата, Дармиан, Блинд)

    2) Провокация соперника на прессинг и, таким образом, изматывание его. За полтора году правления Луи, все соперники успели изучить его методы, и выходит так, что большая часть нашего владения – это перекаты между ЦЗ с участием одного из опорных полузащитников. При этом наши ЦЗ и опорный постоянно двигаются и тратят силы, соперник же не предпринимает активных попыток прессинга, расположив обороны глубоко и компактно. В итоге выходит так, что команда изматывает сама себя, а не соперника.

    3) Пока мяч у команды, она хозяйка ситуации и ей ничего не грозит. Кажется, что Юнайтед играет во владение и не дает сопернику дышать. Однако, это в корне неверное утверждение. Из-за невозможности играть в быстрый короткий пас и неумения держать мяч под прессингом по сути дела, Юнайтед владеет лишь отданной инициативой. Команда не в состоянии забрать себе мяч и контролировать его. Контроль начинается лишь тогда, когда соперник отдает нам мяч, выстроив и расположив очень глубоко и компактно свою оборону. Похожим образом приходилось действовать Дэвиду Мойесу, который чаще всего действовал именно в этом ключе. Команды соперника отдают нам мяч, изначально зная, что больше 1-2 моментов создать у Юнайтед не получится.

    К слову, средний процент владения за последние 3 сезона:
    2013/2014 – 54%
    2014/2015 – 57%
    2015/2016 – 55%

    Как видно, большой разницы нет. Достаточно лишь отдать мяч Юнайтед и они сами наиграют на ничью.

    Голевые моменты

    Просто приведу статистику по созданным моментам в лиге:
    1. Арсенал (168)
    2. Манчестер Сити (159)
    3. Ливерпуль (128)
    4. Лестер (121)
    5. Тоттенхэм (121)
    6. Челси (118)
    7. Саутгемптон (117)
    8. Суонси (113)
    9. Норвич (112)
    10. Вест Хэм (111)
    11. Уотфорд (103)
    12. Кристал Пэлас (93)
    13. Ньюкасл (92)
    14. Борнмут (89)
    15. Эвертон (84)
    16. Вест Бромвич (83)
    17. Сток Сити (82)
    18. Манчестер Юнайтед (81)
    19. Астон Вилла (80)
    20. Сандерленд (74)

    Мне кажется, даже комментировать глупо. Это просто позор, и все.

    Луи Ван Гал

    С каждой игрой я все больше и больше убеждаюсь, что Луи «поплыл» после щелчка по носу от Арсенала. Я могу понять игру на ничью с Сити – в этом нет ничего страшного. Но когда ты говоришь, что ЦСКА – грозный соперник и будешь доволен ничьей, что мы на вершине и можем проиграть Орлам. Когда ты выпускаешь боевой состав на ничего незначащий кубок, делаешь замены на усиление игры и играешь вничью у себя дома – это менталитет лузера. Менталитет под названием – главное не проиграть.

    Такой же менталитет был у одного шотландского тренера с категорией Про. Да, гораздо более яркий менталитет лузера, однако оба случая позорны.

    Мой вердикт однозначен – Луи свою работу сделал. Почистил команду. Теперь у нас нет ветеранов, тащащих нас на дно (ну, кроме Руни). Нет никчемных талантов из академии. Есть игроки, с которыми другой тренер может дать результат.

    Луи следует своим традициям – сделать что-то кроме фундамента, он не в состоянии. Пора сказать спасибо голландцу в конце сезона и отправить его в Португалию, на отдых с женой.

    Спасибо всем тем, кто осилил.

    • GloryGloryManUnited1878

      Копернули у меня голевые моменты, а я от руки писал. Нарушили мои права=))

      • Lemm

        Стырил с какого-то паблика ВК. Так что они еще раньше меня успели) Но, раз вы трудились, поправлю коммент и отблагодарю)

        • GloryGloryManUnited1878

          Ой та ладно, не стоит, я же в шутку сказал)

    • anton_redcity

      Охренеть ты красавец. Полностью поддерживаю. Но сейчас придут оптимисты и запишут нас в предатели. Типа ещё нужно дать время и что все круто, а вот посмотрите на Челси

      • Beckham

        nick не заставит себя долго ждать,думаю))

        • anton_redcity

          Есть восприятие ситуации по разному. Я верил в Луи и ждал когда команда заиграет. Время идет и когда просто садишься и начинаешь осознавать что игры как не было так и нет это больше всего бесит

      • 20 times

        Оптимисты, которые чувствуют себя героями и "настоящими болельщиками", потому что они оптимисты)

    • Pеnnyroyal

      Хорошо расписал, я бы еще правда отметил травму Шоу, ударила по команде. Парень мог на скорости хорошо проходить, лишним бы не было

    • Бамбарбия киргуду

      Браво!
      Дружище, ты лучший на этом форуме.

      • Mr Yorke

        Я бы сказал лучший скептик. Среди оптимистов лучший Woozle.

    • Иван Семенов

      Слушай, ну про лузера вообще зря. Особенно в отношении простого парня из Шотландии - ну сразу было видно, что он не потянет такой ответственности. Его "лишь бы не проиграть" были оправданы сомнительной поддержкой общественности, руководства, и (судя по играм), даже игроков.

      • Lemm

        Лузер - в переводе проигравший. Не вижу ничего оскорбительного или плохог ов этом слове)

    • Does-not-matter

      Меня лично эта статистика по голевым моментам (и ударам) просто добила, когда я впервые о ней услышал. Ясно было, что команда играет беззубо, но чтобы настолько сравнительно беззубо, в разряде аутсайдеров - это уже за всякой гранью. И у меня единственное слово, которое крутилось в голове, - это как раз "позор". Не "плохо", "ужасно", "ну как же так", а именно - позор. Человек постоянно трещит про свою приверженность атакующей игре и внимание к мнению болельщиков, а на деле выходит трагикомедия. Плохо мяч контролировали и при этом кучу моментов не реализовали, из матча в матч.
      В общем, если у Луи игра не пойдет, ему припомнят всё. За ним не будет идти шлейфа успешной и интересной в прошлом игры. Держится он сейчас на том, что результаты пока достаточно приемлемые, везде мы по крайней мере в гонке. Дальше посмотрим.

      • Lemm

        Ну как в игре? Лишь благодаря осечкам арсенала на старте, и двум поражениям Челси.

        В октябре из 12 возможных очков мы взяли 5. А если быть совсем уж честным, то орлы вчера наиграли на победу. Но даже так. Меньше половины очков - это ужас.
        Но а в целом, я соглашусь с Вашими словами.
        Так и написал - в конце сезона, если ничего не изменится, надо будет прощаться, с почестями и благодарностями а огромный труд.

    • sad but true

      Если приводишь статистику приводи по созданным момента, по забитым мячам и хотя бы по пропущенным голам. Иначе это просто манипуляция.

      • Lemm

        Подробнее, ибо я ничего не понял. Вы о сравнении Луи-Мойес и владении в принципе или о чем вообще?

    • Точная фраза про контроль в следствии отданной инициативы. Очень на то похоже. Печально, что тренер боится рисковать. Боится - нужное слово. Нет игры "сломя голову", а в последних играх , только того и не хватало. Очень сомневаюсь, что КП и Мидл , выдержали бы напор от столь классных футболистов (даже персонально).

      • Lemm

        Не факт, что даже Сити выдержал бы риск, чего уж там говорить

    • Vincent Vega

      Круто! Жму руку, Лемм!)

      Матч с Сити всех нормально так ввел в заблуждение...

      Сбивай розовые очки с поганцев!

      • Михаил Стариков

        Вы читали "Книгу джунглей" Киплинга? Там такой герой есть - Табаки.

        • Vincent Vega

          Да, припоминаю... там еще одной рыжей собаке отрезали хвост за то, что она пыталась укусить человека? Интересная книга... жаль только, что люди не зная толком всей истории делают поспешные выводы...
          Согласитесь, Михаил, в жизни часто так бывает: с кем-то ты бываешь порой совсем не согласен на протяжение долго времени, а потом замечаншь, что ваши точки зрения начинают совпадать на фоне общего помешательста. Забавно.

    • Михаил Стариков

      Мне нравится ваше умение трактовать факты и статистику, а также излагать мысли.
      Вы отлично проанализировали ситуацию, привели статистические данные и веские аргументы. Более того, ваши выводы выглядят логичными даже сквозь мои розовые очки, но только при условии, что цель работы ван Гала - получение результата здесь и сейчас. А это не так.

      • Lemm

        А где вы, собственно, увидели требования чашек в моем тексте?

        Я требую построенной игры. Если Луи не в состоянии за полтора года что-то сделать - то это печально. И с таким тренером надо расставаться

        • Михаил Стариков

          А где вы увидели чашки в моём? Построенная за полтора года игра, которую вы требуете, - это не результат?

    • 20 times

      Согласен абсолютно со всем, особенно с тем, что наше владение мячом-просто мираж, ибо мы им владеем только тогда, когда сам соперник не против этого.

    • Непоколебимая вера в Марсьяля

      Арсенал и Ливерпуль создают по 15 и 11 моментов за игру соответственно? Это точно не статистика ударов?

      • Lemm
        • Непоколебимая вера в Марсьяля

          Вы помните матч, где мы создали 7 и больше моментов?

          • Lemm

            Ну так, навскидку, Ливерпуль, Сандерленд - там точно было больше 7 моментов. Еще, скорее всего Ньюкасл. Без гугла, естественно, ответил

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Ливперпуль точно нет. Сандерленд - скорее всего, может и с Сороками. Но по этой стате выходит, что мы регулярно создаем в среднем больше семи моментов за матч, что явно не соответствует истине.

          • Lemm

            Посмотрел сейчас просто на матч с Ливерпулем - 9 ударов, соответственно 9 созданных моментов. Так что вы не совсем правы оказались 🙂

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Нельзя считать каждый удар за момент. Я с этого и начал, что это больше похоже на статистику ударов, нежели на данные по созданным моментам. Мы за крайние два матча создали суммарно моментов пять-шесть от силы, с Арсеналом, Суонси, Виллой тоже где-то около трех-четырех в среднем. Следовательно такие скупые на моменты матчи должны были компенсировать какие-то голевые феерии по 10-11 голевых шансов за игру, чего у нас, увы, практически не было.

          • Lemm

            >> Нельзя считать каждый удар за момент.

            Ну не нам спорить о терминологии. При подсчетах любой удар и любой пас под удар - это созданные моменты (исключая пересечения)

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Это неправильно в корне. По-моему тут надо переводить близко к буквальному - шанс возникновения/создания момента.

          • Lemm

            Очень сложно провести четкую границу между опасным ударом и неопасным. Вот удар с 50 метров - скорее всего неопасный, однако каждый сезон в чемпионате одна-две банки такие залетают.

            Терминологию придумал не я, и не я собираю статистические данные. одно могу сказать точно - тренеров и руководство клубов устраивает такая система оценки

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Удар с 50 метров, который прошел рядом с угловым флажком - не опасный момент. Удар с той же дистанции, заставивший кипера сделать сейв - опасный момент. Должна быть визуальная оценка, а равнение всех ударов под одну гребенку. Но в данном случае просто неверный перевод термина.

          • Lemm

            Визуальная оценка - уже становится предвзятой. Вот вы, допустим, считаете удар в пределах метра от штанги опасным, а я так не считаю. И кто из нас прав? Как установить? Считать только удары в створ? Тоже не лучшее решение

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Подобных спорных ситуаций за игру бывает мало. Классифицировать визуально в любом случае правильнее, чем приравнивать опасные моменты к шансам их возникновения.

            Про удары в створ я уже говорил.

          • Lemm

            Тем не менее, классификацию придумали не вы, и не я. Она есть и с ней приходится мириться.

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Повторюсь, chanced created это не голевые моменты, а созданные шансы для их возникновения. Это даже не удары, а пасы/прострелы приводящие к потенциальной угрозе, т.е. их инициатор ассистент. Для примера - http://epl.squawka.com/aston-villa-vs-manchester-united/14-08-2015/english-barclays-premier-league/matches

          • Lemm

            Я тоже могу покидаться ссылочками)
            http://statsbomb.com/2014/07/what-matters-in-football-a-deeper-look-at-chances-created/

            И даже цитатами)
            "A chance in football corresponds to a shot, whether on target or not.
            There are two actions which directly create a chance, a shot and a pass
            that leads directly to a shot (a key pass). So at its core CC is just an
            accumulation of shots and key passes, but adjusted for playing time to
            shots and key passes per 90 minutes."

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Я читал это, как никак первая ссылка в гугле. И не понимаю зачем вы это привели, если там сказано в сущности тоже самое, что написал выше я, разве что суммируются все удары.

          • Lemm

            Так я о чем и говорю - пасы под удар и удары считаются созданными шансами, и эту терминологию придумал не я

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Вы переходили по моей ссылке? Там отчетливо видно, что на Squawka, откуда вы взяли свою стату, не считают удары. Лишь ключевые пасы и ассисты. Собственно глоссарий с Opta - http://optasports.com/news-area/blog-optas-event-definitions.aspx

            Цитата: "Chances Created

            Assists plus Key passes"

          • Lemm

            Оптой убедили, думаю это серьезнее всех остальных источников.

            Но ответ на вопрос что считать опасным ударом после ключевого паса мы так и не получили 🙂 И вряд ли получим 🙂

    • Misha

      "...они не Хави и не Иньеста. И дажене Бускетс"

      ААААА! Более того, Хави тоже не Иньеста. И не Бускетс. И Иньеста не Хави. И Бускетс не Иньеста. ХВАТИТ ПОЖАЛУЙСТА

  • Михаил Стариков

    Кто должен тренировать МЮ в следующем сезоне, определит клуб. Я его решение поддержу. Проголосовал за ван Гала, потому что сейчас поддерживаю его, тем более мне симпатична его манера управления.

  • Elmar Aliyev

    Господа, не кажется ли вам, что вы рано стали задумываться о замене тренера ? Да , согласен что игра с КП была мягко говоря неубедительной. Но это первая неубедительная игра в этом сезоне, которая случилась в 11-м туре чемпионата. За эти 11 туров мы даже успели на первом месте побывать, это если кто забыл. Да , есть проблемы, но скажите у кого их нет? Посмотрите на Челси, чемпионов кстати, и сравните с тем где находимся мы. Да, Ван Гал имеет довольно своебразный взгляд на игровую модель, с которым можно соглашаться или не соглашаться, но я, с высоты своего дивана, размышляя на эту тему всегда задаюсь вопросом, все ли я знаю об игроках, их реальных кондициях и психологическом состоянии и возможностях? Все знает только ЛВГ и наивно думать , что если нам видны какие-то проблемы, то они не видны ВанГалу. А значит и какое-то решение обязательно будет. Давайте посмотрим и подождем. Ни одна команда не пройдет чемп на одном дыхании - это понятно, поэтому в данный момент считаю самым правильным именно поддержать тренера и игроков.

    • kitspecial

      Но это первая неубедительная игра в этом сезоне, которая случилась в 11-м туре чемпионата.
      _
      уж точно не первая. Арсенал и Суонси как минимум.

      • Elmar Aliyev

        Со Суонси мы повели в счете и могли забить второй. Так что однозначно неубедительной я бы эту игру не назвал. С Арсеналом соглашусь, был функциональный провал. Однако повторюсь, не думаю что это может являться поводом чтобы всерьез сейчас ставить вопрос о замене тренера.

        • ANIMAWKA 2.0

          Вы абсолютно правы, только вот некоторые слишком большие и недальновидные паникеры

    • Gmbit

      это обзор-детектор)

  • Beckham

    Эвертон -Сандерленд смотрю
    И думаю,почему МЮ так не может играть?)крутой матч

    • ANIMAWKA 2.0

      Мы натянули этот Эвертон совсем недавно, может не стоит на них ровняться?

      • Beckham

        Причём тут это? Я писал ,когда счет был 2:2 и обе команды смотрелись лучше в атаке ,чем МЮ

        • ANIMAWKA 2.0

          Притом, к примеру, что Эвертон в этой игре играл в атаке лучше чем в игре против нас, т.е. это временное явление, для всех клубов

          • Beckham

            Только у МЮ это уже четвертый матч к ряду

          • ANIMAWKA 2.0

            Унылая полоса-бывает(

  • avaam

    (Намедни.Перебирал варианты...О Анчелоти хорошо вписался бы...Клоппа упустили... Семионе? Его не реально подписать... Хотя хорош чертяка... )и тут я поймал себя на мысли что мы начинаем становиться болельщиками...Будто начинаем терять идентичность... Вот уже при первых же симптомах кризиса мы начинает перебирать кем бы заменить.... Вот так... Надеюсь ЛВГ адаптируется в Англии и найдет ключ к сердцам игроков.

    • Pеnnyroyal

      Уже половину контракта отработал, а все еще не адаптировался)

    • Кирилл Быков

      Анчелотти хорошо работает с супер-составами (прямо как Гвардиола). Клопп - наоборот, со средними. А у нас что-то посередине.

  • Vladimir N.

    ИМХО у нас фланги плохо работают. Причем оба.

    • Ed Woodward

      Даа, Марсьяль однозначно плох

      • Vladimir N.

        неуместный сарказм. это мое мнение. Марсьяль просто выглядит лучше других.

        • Ed Woodward

          Он создал 2 убойных момента, что еще же он должен сделать чтобы наши фланги не "играли плохо"? Да Мата другое дело, но критиковать Марсьяля за то что он выглядит лучше других как то странно 🙂

          • Vladimir N.

            Возможно это были опасные моменты, но не 100-процентные. И два момента за матч это не серьезно.
            Странная у вас философия - все сыграли на двоечку, а он на три. Он - молодец.

  • avaam

    Чую скоро Валидола и Новопассит уже не будет помогать) Придется переходить на что нибудь вроде Прозака)

  • Ed Woodward

    Не совсем понимаю смысл голосования в конце обзора, я думаю всем итак ясно что тренировать будет ЛВГ.

  • GloryGloryManUnited1878

    Статистический портал Squawka опубликовал информацию о голевых моментах, которые команды создали в новом сезоне чемпионата Англии.

    Наибольшее количество голевых моментов – у «Арсенала»(168), «Манчестер Сити» (159) и «Ливерпуля» (128).

    «Манчестер Юнайтед» (81), «Астон Вилла» (80) и «Сандерленд» (74) замыкают список.

    • ShurfLL

      Интересно многочисленные удары Коутиньо со всевозможный позиций считались как голевые моменты? Если да, то цифру Ливерпуля можно смело делить на 3:)

      • GloryGloryManUnited1878

        Интересно много будет ещё таких как вы, которые закрывают глаза на нашу полную импотенцию в атаке и оправдывают Ван Гала? Даже Сток Сити(!!!) создает больше моментов чем МЮ. Не сочтите за грубость.

        • ShurfLL

          Интересно много будет таких как вы, которые не умеют читать и пишут бред? Найти в комментарии, полностью посвященном Ливерпулю и Коутиньо, что-то про МЮ и ЛВГ - это надо быть... а я даже не знаю кем надо быть. Можете считать за грубость:)

          • GloryGloryManUnited1878

            Хорошо, спорить не буду. Значит неправильно вас понял.

          • GloryGloryManUnited1878

            Лично мне показалось это оправданием. Ну да ладно, спорить не буду. Значит неправильно вас понял.

          • ShurfLL

            Очень трудно было меня неправильно понять. Практически невозможно. Но Вы смогли:)

        • Best

          на каком месте Сток Сити?

          • GloryGloryManUnited1878

            Вам самому не смешно? МЮ выезжает чисто на классе игроков, никакой комбинационной или зрелищной игры у нас нет. А сейчас и класс куда-то пропал, Мата сник, Марсьяль на фланге, Руни сам не свой.

      • Иван Семенов

        Так или иначе, Коут - крутой, его шальные мячи тащат ЛФК:)

    • GloryGloryManUnited1878

      Если и это не показатель для Ван Гала, то что тогда показатель? Просто позорище, других слов у меня нет.

    • SAS

      Это позор. Без вариантов.

  • ShurfLL

    Больше всего обидно что вчера у нас были проблемы с тем, на что делается основной упор - с владением. Все таки чего-то нам не хватает для этого. В одном матче получается забрать мяч, в следующем нет. Видимо наши игроки все еще качают скилл "владение" и до конечного результата им еще далековато:)

  • Domenico Berardi

    За 10 минут Лингард покер должен был забить? Он хотя бы отдал головой хороший пас на Марсьяля,некоторые за всю игру ничего полезного не сделали.Футболист отдает хорошие пасы,бьет и когда нужно включает дриблинг,по напрасному старается не рисковать.

  • Andrew Druzhinin

    На опорную зону вчера также обратил внимание. В этом сезоне в целом не помню матчей, где Морган и Швайни били по воротам из-за пределов штрафной. Никакого давления на ворота соперника из глубины они не осуществляют, сосредоточены прежде всего на разрушении. Морган вчера сыграл здорово в этом компаненте, а вот Швайни ничего осоенного не показал как в разрушении, так и в организации.

    В Эрреру на позиции 8 не верю. Хотел бы просмотреть на пару Морган-Дейли, если говорит о классических 4-2-3-1. Если же 4-3-3, то имеет Шнайдерлин в роли единственного опорника и перед ним Швайни(Феллайни) и Эррера.

    Вообще, конечно, все выводы о игроках стоит делать держа в уме нашу систему игры. Да, Швайни и Морган не помогают атакек, но, возможно, это решение Луи. Вполне может ыть, что такой ход позволяет нивелировать нашу уязвимость к контратакам соперника.

    • Рустам Танкиев

      мы вообще не бьем из-за пределов штрафной

  • Danil

    Ну ничего себе сделали опрос...
    ЛВГ хорош. Нужно Руни отправить на пенсию и докупить еще пару качественных дриблеров.
    и заиграем как барса - это 100%.
    вопрос только в том, где найти таких игроков)

  • Johny_T

    Вот помню перед тем как пришёл ди Мария сказали что янг аут, потом пришёл Мемфис и опять янг аут, а в итоге лучше Янга пока нет игрока , янг и Валенсия игроки старой закалки. И они вместе со смоллингом все отрабатывают на максимум, к Руни давно есть претензии, но если перевести его на место десятки , эрреру вместо 8, нопоходу матча они бы менялись местами но и при этом Руни старался бить издалека, справа мата ,слева янг, если нам нужен креативности то это депай но по-моему он может играть пока только в паре с шоу,как вариант можно в пару к шнайдерлину блинда попробовать раз нет нормального паса, по игре вчерашней я был недоволен,блинд плохо, дармиана вообще не узнать, рохо вообще непонятный то хорошо то откровенно слабо, но я верю в ЛВГ,и надеюсь на лучшее.

    • Andrew Druzhinin

      Янг вчера за 10 минут успел и в атаке, и в защите успел очень и очень много. В общем, Янг должен играт в основе.

      • Рустам Танкиев

        я давно говорю Янга на фланг, Марса в центр, Руни на лавку

      • Johny_T

        Так я и говорю об этом, то что он игрок основы, а депай скорее ротация

    • Andrei Kornienkov

      Когда смотрю на Делая во время матчей, у меня всегда возникает одна фраза: "Ну отдай же ты пас на забегающего!". Я не помню ни разу (если и было, то тупо не запомнил), когда бы он отдал пас на забегающего по флангу, будь то Рохо, Шоу или Янг. А именно этот простой приём один из плюсов Янга, сколько опасных моментов они с Дейли этой простой комбинацией создали, а если не ошибаюсь, то как минимум один гол забили с подачи Дейли.

  • Юрий Чернышов

    Прямое доказательство, что владение не важно

    • GloryGloryManUnited1878

      Я надеюсь это шутка и вы понимаете, что это ошибка сайта?=)

      А владение там всеми нами любимые 70%-30%

      • Юрий Чернышов

        Естественно я понимаю, просто это очень подходящая ошибка для нашей ситуации)

    • ShurfLL

      F5

  • Laforge

    Боже, некоторые комментарии поражают просто) как можно было не учуять такой явный сарказм в этом опросе? Это же стеб над всеми "кококо, Ван гал аут, кококо". Видимо, те кто кукарекает как раз и не поняли суть)

  • GloryGloryManUnited1878

    Кстати, есть и хорошие новости. Это наш 7-й сухой матч из 11 в этом сезоне. Самый лучший показатель в АПЛ.

    • Саха

      здесь большинство вам скажет что пусть пропускают, главное чтобы забивали больше)

      • Beckham

        Когда забивается больше соперника-это победа ведь?)

  • Обнимаю, Хуан

    Да простит меня Мата, но, кажется, надо пробовать Мемфиса справа, голландец не менее полезен как минимум. Слева Янга и Марса по центру. В полузищите нужен один опорник и два б2б. Ш-Ш-Э. Чем быстрее ЛВГ перейдёт на такую схему, тем быстрее будет результат.

    • Иван Семенов

      Швайни не потянет фултайм на б2б, подозреваю

  • whatever.

    На треугольники Галя давно забил, так ?
    Вот кстати, в этом сезоне, тактики особо и не видно.

  • whatever.

    Еще летом думал, что черт возьми, кучу трансферов же сделали.
    А сейчас видно, что играть некому.
    Даа, замена Руни нужна железно.

  • whatever.

    Скоулзи для прикола вкинули ?)
    Для прикола и проголосовал.

  • Nightcall

    Был Theatre of dream, пробыл theatre of scream, при Мойесе слышал такое прозвище, а теперь театр абсурда, где Руни главный герой.

  • satonni12

    Зря вы провели опрос, в след. сезоне должен тренировать Ван Гаал и .

  • kitspecial

    Есть мнение, что слева на фланге он не реализует весь потенциал, однако
    в чемпионате Франции именно слева футболист играл лучше всего.
    _
    Есть противоположное мнение. Пока не наладится креатив в полузащите (Эррера+Шнайди - неплохая мысль) смысла ставить Марсьяля в нападение нет. Ибо мяч он будет получать раза в 2 меньше, чем на фланге. Или ему придется опускаться вниз постоянно и мы будем жаловаться, что в штрафной нет форварда.
    Как показали последние матчи, он не только хорошо реализует моменты, но еще и обладает отличным видением поля и пасом, что позволило ему в последних матчах создать больше всего моментов. Осталось только придумать, кто эти моменты будет реализовывать...
    Когда же креатив наладится, ждем Антони в нападении.

    • но опять два разных чемпионата..Франция и Англия... конечно везде есть борьба.. но ведь он если мне память не изменят,он забивал играя на острие...

  • GloryGloryManUnited1878

    Про Эрреру согласен, мне тоже кажется, что его позиция именно №8.

    Я сначала сезоне жду когда МЮ сыграет 433 с такой связкой в центре поля

    Швайнштайгер-Шнайдерлин-Эррера

    • Непоколебимая вера в Марсьяля

      Все этого ждут)

    • marlin333

      Да, и именно углом вниз, а не вверх как в последних матчах. Кстати, Эррера не так уж и беззуб в оборонительном плане. Вообще, вчерашняя расстановка 4-1-4-1 с Кабайем в роли диспетчера очень напомнило оную нашу в прошлом сезоне. Жду, пусть диспетчером будет Швайни

  • Beckham

    Пола нет,но Гари можно было бы))

  • Andrey

    На мой взгляд Руни вчера сыграл вполне на уровне. Да не смог догнать мяч в том моменте, но кто знает, может его и Усэйн Болд бы не догнал? Как минимум он отлично открылся - что тоже стоит многого.

    В остальном играл собрано и много двигался.

    • Sergey Pgkgyexcht

      Он сам пропустил этот мяч так что не смог догнать)

  • GloryGloryManUnited1878

    Мало креатива? Пожалуйста!

    Перейра, Марсьяль, Мата
    Блинд, Шнайдерлин, Эррера
    Рохо, Джонс, Смоллинг, Валенсия
    Де Хеа

  • ShurfLL

    А мне очень хочется увидеть в центре треугольник Шнайдерлин-Эррера-Блинд. Если честно вообще непонятно почему ЛВГ ни разу не попытался пихнуть Дейли на позицию б2б. Футболист он умный, с пасом, но при этом ему не хватало дисциплинированности и жесткости что бы играть на позиции опорника - мне со своего дивана кажется логичным попробовать найти ему место именно в центре поля, а не в защите.

    • Евгений Соколовский

      Еще летом писал об этом. Учитывая, что в прошлом сезоне, на месте опорника, в одно рыло пол-сезона бегал и получалось не плохо. Сейчас при Шнайдерлине - цоп, вполне мог бы заиграть.

  • Dre

    Спасибо за обзор.
    Ну ок, опустят Эрреру ниже, допустим вместо Швайни. Что изменится то? Ну будет он человеком, который открывается под передачи назад. Команда не играет так, что можно отдать вертикальный пас. Поставь туда хоть Иньесту, не найдет он возможности дать обостряющий пас, т.к. некому. И Марсиаль забивать в центре нападения не будет, т.к. до него мяч не будет доходить. Команда настолько зациклена в том что надо держать мяч, что боится передавать его вперед, только поперек. У меня вообще складывается впечатление, что ребята боятся терять мяч. Скорее всего, наш философ за это игроков ругает сильнее всего. НЕ ТЕРЯТЬ МЯЧ! НЕ ТЕРЯТЬ МЯЧ! И какой-нибудь Шнайдерлин (который кстати жаловался на излишнюю строгость лвг) думает: "а ок, тогда на держи Швайни пас поперек, я вот смотрите не потерял босс, я молодец." И так думают все. Просто мнение.

  • Beckham

    Не понял еще почему говорится ,что Рохо провел плохой матч,вроде чуть не лучший защитник был вчера.
    Блинд это ваще нечто,проигрывал верх Гейлу ,у которого рост 177 см

    • GloryGloryManUnited1878

      Согласен. На мой взгляд Рохо вчера был одним из лучших в нашем составе.

    • пожалуйста, не постите здесь материалы людей, которые регулярно воруют контент с нашего сайта.

      • Beckham

        Конечно,без проблем) Убрал бы,но с телефона ,видимо,такой функции нет

    • MelMen

      а ничего что Боласи раз за разом его проходил и создавал опасность?!

      • Beckham

        Ничего

        • MelMen

          ясно, понятно)

  • Ancord

    Про опорную зону вчера меня то же посетили такие мысли, не хватает именно созидателя в центре. Возможно, таковым способен стать Эррера или Блинд. А 10-ой очень хочу видеть Перейру, но Эррера должен быть в старте.

    Про Рохо я давно говорил, что Рохо = Эванс. Эванс знаете бывало проводил матчи не хуже, чем Рохо против Сити. В целом довольно средненький футболист.

    Линград - обычный английский бегунок. Не устану это повторять)

    Мариталь как всегда лучший. Хочется видеть его на острие, там он сможет забивать. Слева должен играть Янг, который восстановился от травмы.

    Выезд был сложный, учитывая также, как мы провели игру, уехать домой с 1 очком - это хорошо)

    • Beckham

      Ага)) и с ЦСКА ничья норм результат ,а с Сити ваще красота.

      • Ancord

        Я не говорю, что это нормально для такого масштабного клуба, как Юнайтед. Я говорю, что это хорошо, учитывая выезд и вчерашнюю игру.

    • Ivan Naumenko

      При этом по центру иногда выдвигался Шнайдерлин, и очень хорошо было заметно, что на трети поля Пэлас он терялся и не знал, как обострить. Это бич всей команды вчера был (моя лодка готова).

    • Domenico Berardi

      За 10 минут Лингард покер должен был забить? Он хотя бы отдал головой хороший пас на Марсьяля,некоторые за всю игру ничего полезного не сделали.

      • Ancord

        Мой вывод основан не на вчерашних 10 минутах)) Я видел много матчей Лингарда за резерв, на предсезонке, в первой команде - не впечатлил, "УАУ" не произошло)

      • Sergey Pgkgyexcht

        10 минут это все, что Джесси отыграл в этом сезоне?

        • Domenico Berardi

          С Мидлсбро отыграл отлично,претензий к нему нету.Сыграл он всего вроде 4 матча,за исключением матча с Мидлсбро выходил максимум на 20 минут.Если за 10 минут он мог бы тащить команду,он явно не играл бы у нас,а играл бы в Барсе,Баварии или Реале)

          • Sergey Pgkgyexcht

            80 минут с ЦСКА и 45 с Эвертоном, 23 с МС, точно он "за исключением матча с Мидлсбро выходил максимум на 20 минут"? =)

            Отлично сыграл с Мидлсбро? Я бы еще согласился с оценкой "хорошо", хотя на мой взгляд максимум - средне)

  • Elvig Tyulyumdjiev

    В конце первого тайма сильно придавили орлов. Если бы довели до гола, то выиграли бы.

    Но видимо Пардью тоже может в перерыве переворачивать игру своей команды. После перерыва Орлы надолго забрали мяч, и атаковали в основном левым флангом, куда ушли Келли и Заа, которые в первом тайме полностью проигрывали Рохо и Марсиалю.

    Во втором тайме фактически у нас не было шансов. Очень ждал Каррика, только он мог обострить игру пасами, но ждать придется до вторника.

  • Beckham

    Не играл Марсьяль слева лучше во Франции,лучший отрезок выдал когда перевели в нападение( 8 голов в 8 играх,если не ошибаюсь)

  • Саха

    проголосовал за Пола. интересно глянуть как тренер из 9го дивизиона перескочит в высший))

    • Andrey

      А точно он тренер в своей команде, а не просто вовлеченный владелец?

      • Саха

        вроде тренирует. но вариант прикольный)

  • Спасибо за разбор.

    Самое разочаровывающее для меня это игра Швайнштайгера. Ожидания и правда намного выше того, что мы видим. А особенно в таких матчах хочется не просто желание и беготню за мячом, хочется передач и ведения игры в центре поля.

    • Саха

      а там было на кого пасовать? что-то не заметил

      • Ну Марсьяль нашел на кого пасовать например.

        • Dan (#23)

          Так пусть тогда Марсиаль в центре полузащиты играет, он ведь нашел на кого пасовать)

          • К чему ваш комментарий?

          • Dan (#23)

            По поводу того, что если один игрок совершил удачное действие, это не делает из него объект для примера для другого игрока, не сделавшего, по Вашему мнению, ничего полезного

          • Начнем с того, что я нигде не писал, что Швайни "не сделал ничего полезного". Продолжим тем, что мой комментарий был в ответ на вопрос "на кого пасовать". Если один игрок нашел на кого пасовать, значит было на кого пасовать, объективно как раз это и есть объект для примера. Или нельзя сравнивать действия футболистов на поле?

          • Dan (#23)

            Ваше мнение о том, что Бастиан был не так хорош в конструировании игры, совпадает с моим. Но вина по моему не в том, что он не увидели и не отдал, а в том что никто не открылся и не создал пространство для обостряющей передачи, когда у Швайни был мяч. Марсиаль же выдал такой пас, так как Руни открылся для него. Сравнивать игроков можно, тут Вы правы, но все таки учитывая позицию игроков. Марсиаль находится гораздо выше Бастиана и шанс на острый пас от него выше чем из опорки

    • Dre

      Что вы вкладываете в понятие "ведения игры в центре поля"?

      • Больше руководящих действий, как в плане организации прессинга при владении мячом соперником, так и при организации атак при владении мячом МЮ. Швайни должен взять на себя роль тренера на поле. По крайней мере так это виделось при покупке футболиста.

        • Dre

          Понял вас. Мне кажется, что Швайни руководит своими партнерами буквально в каждом эпизоде. Обратите внимание в следующем матче, он всегда указывает либо направление передачи при атаке, либо направление в котором нужно двигаться защищающемуся игроку. Если я не ошибаюсь, Гарри Невилл обращал тоже внимание на это и выделял это как плюс его. Вполне подходит под ваше определение, на мой взгляд.

          • Вспоминая злополучный матч с Арсеналом, перед глазами стоит картина, как Швайни раз за разом ОДИН прессингует футболиста с мячом, в то время, как его партнеры находятся в статичном положении, сводя все его усилия на нет.
            При этом вроде бы претензии к нему конечно нет, он выкладывается, но КПД = 0.

            Вина тренера, что не подсказал? Наверняка. Вина футболиста с опытом, что на поле не разрулил эту ситуацию? Безусловно.
            Проблема комплексная.

            При этом были матчи, когда МЮ прессингом просто уничтожал соперника. Тот же Эвертон. Почему столько большие контрасты...вот вопрос.

          • Dre

            Да, со всем согласен, но матч с Арсеналом - провал по всем фронтам. Швайни был ужасен как и все. В остальных матчах он реально пытается открываться, отдавать, подсказывать. Другой вопрос в том, что команда играет хрен пойми во что. Но я об этом уже во всех ветках отписался =)

          • Sergey Pgkgyexcht

            ВРоде как Гари разбирал это, очень похоже что была именно утановка от тренера на такой прессинг, ибо ни до ни после Швайни так не играл.

    • Elvig Tyulyumdjiev

      я считаю что цель Швайни была насыщать атаку, в то время как Блинд должен был его страховать снизу.

      Швайни часто оказывался то справа, то слева. слева он выглядел эффективнее. со стороны МЮ было на одного игрока больше, что давало шанс разыграть мяч, и единственный стопроцентный шанс пришел оттуда.

      я считаю что швайни хорошо выполнил план на игру, вот тольуо план не сработал. и в этом он не виноват ни разу

  • Dan (#23)

    Вопрос о смене тренера даже не стоит. Задача на этот сезон - участие в чемпионской гонке (2-3 место в АПЛ), а так же выход в плей-офф ЛЧ. Ван Гал пока с этой задачей справляется, а значит никакой отставки быть не может. Отсутствие игры - это уже другое дело, и за это руководство клуба не уволит тренера, особенно если это руководство не особо интересуется спортивной составляющей клуба

    • Pеnnyroyal

      Сейчас не стоит, стоять будет в конце сезона. Хотя конечно навряд ли, доработает до конца контракта. Влезем в 4-ку и будем счастливы

      • Dan (#23)

        В тройке скорее всего будем, а большего в этом сезоне и не требуется. Но след сезон должен заканчиваться триумфом. А так, я бы хотел Гвардиолу увидеть после Ван Гала

        • Pеnnyroyal

          Я бы Анчелотти хотел видеть, Гвардиола скорее всего в Сити перейдет.
          Ну и к кандидатуре Гиггза отношусь довольно скептически

          • Dan (#23)

            Надеюсь Хосе не будет в Сити. А по поводу Карло, то безусловно отличный кандидат. По Гиггзу тоже думаю, что сырой еще

          • Sergey Pgkgyexcht

            Анчелотти не умеет выигрывать чемпионаты. За всю свою карьеру тренера он раза три становился чемпионом страны.

      • Sergey Pgkgyexcht

        Сомневаюсь, что тот кто "влезет в четверку" будет счастлив, ибо четвертное место очень вероятно, вроде как, будет пролетать мимо ЛЧ на следующий сезон.

        • владимир охотин

          следующий сезон в любом случае 4 команды в лч будут. вот после него - это да

  • Жалею, что не добавил вариант Виктор Гончаренко.

    Михалыч бы показал этом ван Галу, что значит атакующий футбол и комбинационная игра!

    • Denikkk

      Ярцева тогда уж сразу

      • prostofrost

        Ну что вы... Бышовец один в наших сердцах!

    • Nightcall

      Отличный вариант, мне нравится Гончаренко, его команды показывают хороший футбол, не боясь никакого соперника, а сам он оставляет впечатление принципиального мужчины. Еще мне нравится Непомнящий, но мы его никуда не отдадим.

      • Иван Семенов

        Непомнящий топ, еще бы Томь не начинала сливать во втором круге всем подряд традиционно:(

  • Оперативно, спасибо)

  • anton_redcity

    Да уж. Игра удручает. Я вижу в этом только вину тренера. Прошло почти 1.5 года, а команда все мучается. Я даже слов не мог подобрать. Вчера ещё бросились в глаза, при замене Мата пошёл такой лёгким шагом как будто ведем 4.0. Сейчас два матча очень важных в психологическом и турнирном плане, а потом снова перерыв. Надеюсь на две победы... Наивный )

  • Denikkk

    Вариант Карло Анчеллоти добавьте... Опыт в Англии есть, чемпионат Англии брал, свободен, да сам по себе отличный тренер да и могу ошибиться 56 лет ему только...

    • Pеnnyroyal

      Ну и самого очевидного варианта (Гиггз) нет

  • Pеnnyroyal

    Почему так мало вариантов в голосовании?
    Ну а Пол, сомневаюсь что он горит желанием стать тренером

    • shout567

      Это голосование - проверка на адекватность посетителей сайта видимо.

      • Pеnnyroyal

        Адекватен только тот, кто хочет в следующем сезоне видеть ЛВГ у руля команды?

        • shout567

          Ну там есть еще такие кандидатуры как Скоулз и Жозе.
          И специально как будто нет Карпина.