Рио Фердинанд: «При Фергюсоне целью была победа, а уж потом — красивая победа»

Вокруг игрового стиля команды Луи ван Гала бушуют настоящие страсти, и Рио Фердинанд — первый из бывших игроков «Манчестер Юнайтед», взглянувший на вещи иначе.

Бывший защитник «Юнайтед» Рио Фердинанд встал на защиту подхода Луи ван Гала и признал, что он схож с тем футболом, который внедрял сэр Алекс Фергюсон в последние три сезона у руля команды.

Игроки «Юнайтед» не смогли забить в четырёх из последних восьми матчей, однако победа над «Лестером» в грядущем субботнем матче позволит им выбиться в единоличные лидеры Премьер-Лиги.

Последние три титула Фергюсона — веха истории. «Юнайтед» сравнялся с «Ливерпулем» по количеству чемпионских титулов, а затем и превзошёл их. С другой стороны, игра «Юнайтед» была весьма прагматичной и строилась на обороне.

Фердинанд был неотъемлемой частью команды той эпохи и видит определённые сходства тех времён с сегодняшним футболом на «Олд Траффорд».

«В бытность игроком главной моей целью была победа, а уж потом — красивая победа. Судя по всему, у ван Гала те же взгляды», — поведал Рио. — «В моё время на „Олд Траффорд“ тоже не всегда было интересно.

Очевидно, что в последние три сезона Фергюсону важнее всего было опередить всех конкурентов. С другой стороны, в нашей игре, конечно, было куда больше рвения и остроты, чем в сегодняшнем „Юнайтед“».

rio

Ничейный матч с ПСВ — уже четвертый домашний в этом сезоне, когда трибуны неодобрительно гудели в адрес своей команды. Уже сейчас «Юнайтед» провёл больше нерезультативных встреч, чем за весь прошлый сезон.

Как бы то ни было, Фердинанд считает, что фанаты должны были предвидеть подобное развитие событий.

«В „Юнайтед“ знали, что их ожидает после подписания контракта с Луи ван Галом, поэтому нечего сейчас жаловаться», — отмечает Рио. — «Да и вообще, какие могут быть жалобы, учитывая то, как он преобразил клуб за эти полтора года? С седьмого места — на второе, они близки к выходу из группы Лиги Чемпионов, несмотря на ту безголевую ничью.

В руководстве „Манчестер Юнайтед“, естественно, изучали послужной список ван Гала и знали, что назначают тренером приверженца скрупулёзного владения мячом.

Конечно, это не футбол лучших традиций „Олд Траффорд“. Но с другой стороны, он — правильный человек для стабилизации ситуации в клубе, именно он сможет вывести команду к новым победам. Именно этим Луи и занимается, но — да, пока это не так уж и зрелищно».


Источник: Manchester Evening News

  • 20 times

    Кхе-кхе:
    Рио: "От Шнайдерлина и Швайнштайгера не исходит никакой угрозы сопернику."

    Рио Фердинанд считает, что Морган Шнайдерлин и Бастиан Швайнштайгер сделали полузащиту «Юнайтед» “беззубой” и предсказуемой.

    «Манчестер Юнайтед» знали, чего ожидать от Луи ван Гала, когда они приглашали его на работу, поэтому им не на что жаловаться. Они знали, что приглашают специалиста, чья тактика строится на контроле мяча. Но такая манера игры не традиционна для «Юнайтед». Его задачей было стабилизировать ситуацию в клубе и подготовить команду к реальной борьбе за трофеи. Но пока то, что сделал Луи не впечатляет, - приводит слова Рио Фердинанда Daily Mail.

    «Если бы моя команда столкнулась с полузащитой, в которой играют Морган Шнайдерлин и Бастиан Швайнштайгер, я бы не беспокоился. Угроза сопернику от них нулевая».

    • Beckham

      Но это же Рио,он не Скоулз
      Он не мог такого сказать ((((

      • 20 times

        Да, интересно будет послушать тех, кто вчера восхвалял Рио как настоящего эксперта.

    • Непоколебимая вера в Марсьяля

      Источник, честно говоря, смущает.

  • Beckham

    Рио Фердинанд: "Пара Швайнштайгер-Шнайдерлин не вызвала бы у меня, центрального защитника, никакого беспокойства, потому что они не несут никакой угрозы обороне соперника.

    Они не являются полузащитниками класса Пирло или Скоулза, и не участвуют в атаке своей команды. Их передачи не нацелены на обострение, они действуют в оборонительном ключе. Вывод - МЮ не хватает креативного игрока в центре поля."
    Не такой уж и святой))

  • Aidar

    Рио хорош, очень взвешенно все сказал. И честно, и без истерик.

  • Gmbit

    Шаблон затрещал, но выдержал))

  • extra

    Как видится с моего дивана, все эти проблемы в атаке, то бишь "отсутствие атакующей игры", кроется в нашей схеме с двумя опорниками. Не можем МЮ сейчас играть, по другой схеме: по всеми полюбившейся схему 4-3-3 с треугольниками объективных и субъективных причин. Отсюда и не получается создание свободных зон на последних 2/3 половины поля соперника, что сказывается на результативности команды.
    Инертность правого фланга атаки (Мата+Дармиан) с невыразительной игрой на левом фланге (Мемфис+Рохо), попытка уместить Руни на поле при невыразительной игре, травмы Шоу и Валенсии, частые микротравмы Эрреры, которые мешают набрать ему форму и уверенность в себе = так выглядит нынешний Манчестер Юнайтед. Вот и стал ЛВГ заложником пресловутого баланса, о котором говорилось весь прошлый сезон.

    За счет чего видится улучшение:
    1. Возвращение схемы 4-5-1/4-3-3. Со Шнайди/Карриком в опорной зоне и Швайни/Феллом/Эррерой/Перрейрой в зоне b2b
    2. Набор оптимальной формы Руни с переводом на позицию ЦН и Мемфисом/Марсом на позиции ЛФА.
    3. Точечное усиление зимой.

    P.S. Простите за панибратское отношение к игрокам. Возможно, написал много букв и никому ничего нового не открыл.

    P.S.S. Нынешняя модель развития клуба вызывает больше позитива, чем негатива. Потенциал у команды есть, остается его только реализовать.

  • Вот, любителям статистики:

    https://twitter.com/SkySportsNewsHQ/status/670304076656222208

    4 из 10 побед
    4 безголевых ничьих из 7 игр
    5 голов в 7 матчах
    1 гол из пределов штрафной.
    Правда, нет проблем?

    • Beckham

      печально,конечно(
      но как тут говорят,все из-за того,что против МЮ ставят автобус,а Лестер вроде этого не делает,вот завтра и посмотрим.

      • Дмитрий Корсаков

        Арсенал вроде тоже автобус не парковал(

    • Василь Кiт

      Ну так против нас же автобусы ставят,как же тут забивать и побеждать.Раньше то с хлебом с солью встречали.

    • Eroma

      И 2 место в АПЛ

      • 20 times

        Что отлично характеризует состаяние сегодняшней АПЛ.

    • ando85[believe in Darmian]

      Конечно есть,нельзя отрицать,но как у классиков рашн-рэпчика;
      Ты — это то, как ты сопротивляешься,И больше почти ничто.

  • И еще у меня есть ощущение некоего дежа вю. Как в сезоне 2013/14 с Мойесом. Болельщики, причем не только русскоговорящие, как будто разделились на два лагеря. Одни, значит, требуют отставки (читай - те, кто сейчас к ван Галу с претензией), а вторые - это "истинные и преданные", которые "терпят". Причем "истинность" и "преданность" в противовес нетерпеливым глорам они видят именно в том, что надо "терпеть" постоянные унижения от Сити, Ливерпуля, и т.п. Нельзя ведь пойти против завета САФа, который призывал "stand for your new manager". А то сочтут ненастоящим болельщиком. Вот то же самое и сейчас. Терпеть надо постоянно, сколько - неизвестно, но надо. Чего именно мы дождемся и дождемся ли вообще - не говорят, но терпеть призывают. Ок, я и Моейса терпел (не кричал, что в отставку, ибо понимал ее неминуемость) и против ван Гала особо не выступаю, ибо считаю его топовым специалистом. Но если такая бездарность продолжится весь сезон, будут желать другого тренера.

    • prostofrost

      И много вы унижений от Сити и Ливерпуля терпели при Ван Гале??? [смеется]

      • Перечитайте, и поймете.

        • prostofrost

          Ок.

          А можно узнать, САФа вы тоже терпели (речь скорее про последние годы, раньше понятно, шик-блеск-красота)?
          Или если останется такая бездарность, но, например, мы возьмем АПЛ, то и норм?

          • Нет. Странно, что вы до сих пор не понимаете разницу между отсутствием игры, но с результатом, и отсутствием и того, и другого. САФ в последние годы давал результат, играя весьма посредственно. Ван Гал изначально блистает лишь периодически, а чаще - уныло, при этом результаты нестабильны.

          • prostofrost

            То есть прийти в разбитую команду, занявшую седьмое место, в моральном упадке, вывести ее в Лигу чемпионов, занять 4-е место.
            Занять первое место в матчах топ-4 (это я к результатам против топ-клубов). В новом сезоне идти после трети чемпионата на втором месте в одном очке от первого, опережая стабильнейший Сити, венгеровский Арсенал, не говоря уже о гениальном Челси.

            Это все не результат? Просто "да" или "нет".

          • CloudMane

            Можно вопрос ? Просто положа руку на сердце ответьте
            Вам нравится игра в которую играет Юнайтед при ван гале?

          • Если сейчас, то "да". Но по прошлому сезону у меня не к нему вопросов и не было. В новом, однако, новые, более высокие задачи должны ставиться, ибо команда уже не разбитая, игроками укомплектованная и в целом, на рельсы вроде как поставленная. Или у нас очередной "переходный" сезон?

            Более того, и это лично меня волнует сильнее: я считаю, что команда играет хлипко, несолидно, нет запаса прочности. И с таким подходом, долго не верхушке не задерживаются. Буду только рад ошибаться.

          • prostofrost

            Тут такая проблема:

            — Странно, что вы до сих пор не понимаете разницу между отсутствием игры, но с результатом, и отсутствием и того, и другого.
            — ... Это все не результат? Просто "да" или "нет".
            — Если сейчас, то "да".

            Отбросив софистику получается, что вы противоречите сами себе. А разницу не понимаю я.

          • Александр, никаких бы проблем не было, если бы вы внимательно читали комментарии, на которые так стремитесь ответить, пытаясь их логически опровергнуть. Я специально написал "сейчас". Второе место в АПЛ - круто? Круто. Но сколько туров прошло? Мм? Второе место в ЛЧ - хорошо? Хорошо, дает шанс выйти. Но вопрос не решен и я опасаюсь выезда в Вольфсбург. Вот и все.

          • prostofrost

            Так вроде и принято рассуждать про "сейчас". Критика к ван Галу направлена "сейчас", а не за его будущие провалы. Или как?). Я чего-то не понимаю. Опять софистика началась.

          • Смотря чья. Моя - не про сейчас. Я как бы это и не скрываю. Я боюсь, что он уйдет через сезон, а МЮ так и останется с невыстроенной игрой. Получается, все впустую. Почему боюсь? Потому что не вижу. Не вижу, потому что не эксперт, не в команде, а только по ТВ. Вслепую верить не буду, не умею.

          • prostofrost

            А что впустую? Если есть основа, то игру, как таковую хороший тренер может построить довольно быстро. А вот черновая работа (создание основы) уже проведена/ведется. Ван Гал за полтора сезона перелопатил состав и ведь нельзя сказать, что не по делу? Избавились от всяких Клеверли, Эвансов и Уэлбеков. Купил нам опорника. Распотрошили молодежку. Это то, зачем его и приглашали, это то, что не захотел (уже не смог?) делать САФ. Для чего не хватило мозга Мойесу.
            Если к этому всему еще и красивая игра прилетит, ну...тогда мы будем самими счастливыми болельщиками в мире.

            Отсюда и мое непонятие критики тренера при любом удобном случае. Ведь все же перед глазами, вся работа. Плюс результаты вроде как хорошие, без оговорок.

          • enoter

            стабильнейший Сити тоже неплохо было бы взять в кавычки))

          • prostofrost

            Ну у них провал пошел после потери Сильвы и Агуэро. Так что если объективно, то довольно стабильные. Из группы вышли, в чемпионате тоже наверху.

          • enoter

            Объективно таких просадок несколько на сезон, Агуэро очень травматичен, а при всех покупках и перестройках команда зависима все от тех же нескольких человек, МЮ нынче стабильнее в своей уныленькой игре чем сити забивающий по пять а потом ловящий четыре от ливерпуля

          • Stanislaw

            Да. Но немного не тот к которому мы все привыкли)
            Хочется большего.
            Ван Гала есть за что критиковать. И болельщики имеют на это право. Просто критика, как и поддержка, должна быть адекватной, не "слепой" и в разумных приделах!

          • nick

            Предел пишется через е-Вам так же следует поработать над реализацией своих претензий!

          • Stanislaw

            это так важно??????? Ну вот скажите, все кто каждый раз наровит найти ошибку , не там поставленную запятую, опечатку - это так важно на футбольном форуме??
            По существу есть мысли?

          • nick

            Если бы не перли на буфет- Вам бы слова никто не сказал!А о таких как ВЫ было уже сказано ,что они из разряда потребителей --сядьте дома и скажите хочу и что Вы имеете право!Я думаю, что сразу Вам объяснят Вашу ошибку!

          • Stanislaw

            А вы значит из разряда созидателей) И что же вы создали такого? Чем вы отличаетесь от "разряда потребителей"?

          • nick

            Я меньше требую!И спокойно жду-результаты меня устраивают!

          • Stanislaw

            ОК. Скажите только, при Мойесе вы тоже спокойно ждали, и как долго?

          • nick

            Если бы Мойес мог бы купить футболистов и почистить САФовские конюшни вне всяких сомнений!Но у Мойеса при всем уважении ,как к человеку, нет и половины харизмы и уверенности в своей правоте, как у Луи!Он просто был не готов!Эпоха 26 лет САФа раздавила его!И я был за то ,чтобы ему дали доиграть сезон!

          • Stanislaw

            Блин, я не просил обьяснять почему у Мойеса не получилось)) Сколько вы "меньше требовали и спокойно ждали"?

          • nick

            До его отставки!

          • Stanislaw

            Круто! Могу только поздравить вас с железной выдержкой! Но сейчас испытание будет гораздо дольше))

          • David

            САФ в последние годы давал результат, играя весьма посредственно

            Трудно не согласиться.

    • ando85[believe in Darmian]

      Повторюсь,вы в своём праве громко крикнуть"-Доколе терпеть будем братцы!"
      Фишка в том что просто не надо "терпеть"...есть путь(пока неясный)..но МЮ должен двигаться дальше и мы с ним.
      Понимаю вас,но в конце концов у вас нет выбора)

    • Я Мойеса до последней минуты поддерживал. Несмотря ни на что.
      А вот Ван Гала с первого дня требую максимум и критикую.

      У меня значит нестандартный подход =/

  • Beckham

    На самом деле перед этим интервью Рио зашел на carrick.ru ,прочитав гневные комментарии в адрес Скоулза , решил пойти другим путем. Какой хитрец!

  • "Рио прав, потому что он думает так же, как я. Рио - лучший эксперт. Не то, что противный Скоулз." - это я почитал ниже комментарии.
    Зачем нужна "аналитика", если все сводится к вкусовщине?

    • prostofrost

      "Скоулз прав, он несет знамя правды, а я думаю также, как он. Я крутая оппозиция, а Скоулз крутой эксперт".

      Палка о двух концах, знаете ли.

      • Нет палки. Я считаю, что не может быть адекватных людей, которым реально нравится то, что во что играет МЮ. Ну, вот по определению, не может. Результат - да, есть, и это главный аргумент, но визуально-эстетически матч с ПСВ нравиться не может в принципе. Я не понимаю, почему осмелившегося от этом заявлять Скоулза нужно предавать анафеме.
        Я полностью согласен с мнением, что главное - результат. Но когда его нет, при отвратительной игре - чего уж обижаться на критику? Сделал результат - ты король. Не сделал и играешь плохо - ты неудачник. Ярчайший пример - Моуриньо прошлого и этого сезона. Ван Гал ходит по грани, и никогда он ее иногда (к счастью, иногда) переступает - получает по полной. И это справедливо.

        • prostofrost

          А где Рио-эксперт говорил про то, что ему или кому-то еще "нравится то, что во что играет МЮ". Он собственно и пишет, что это не особо нравится. Ни болельщикам, никому.

          Причем тут вообще Скоулз-то?) Бой с тенью?

          • "Причем тут Скоулз" - говорит мне человек, который только что его противопоставил с Рио? Ок, не при чем. Но по мне, Скоулз прав больше, чем Рио.

          • prostofrost

            Эмм. Вы забыли прочитать комментарий, с которого началась ветка. Некто Nikolay сделал это противопоставление. Причем в не очень корректном виде.

          • Ага. Мой комментарий, основанный на чтении комментариев ниже. Ваших, в том числе. Сравнение с "неверным" Скоулзом почти в каждом комментарии ниже. Разумеется, "более терпеливый" Рио ближе к истине.

          • prostofrost

            Более думающий, я бы сказал. И это мнение сложилось не из этих комментариев, а из книги Рио например, его публикаций, а также колонки Скоулза, которую он писал целый сезон, а мы ее переводили.
            Там, что не публикация, так разочарование. А в этом году Скоулзи приходится говорить, без редакции, сразу в путь. Про Марсьяля так вообще шедевр в рамку.

            Чья сторона лучше? Думающий Рио или эмоциональный Скоулз? Намечается неплохое противостояние. Но к моим годам уже привычно оставлять эмоции, поэтому выбор очевиден.

            Я готов принимать критику. Адекватную. От Невилла например. Потому что она взвешенная, не истеричная. А от Скоулза не готов.

          • CloudMane

            А вы тренер или игрок Манчестер Юнайтед?)
            А то странно как то
            что Скоулз критиковал бы пользователясайта каррик ру

          • У вас весьма эмоциональные комментарии, при всем при этом))

        • Кирилл Быков

          Никто и не говорит про "нравится то, что во что играет МЮ." Клуб в процессе перестройки. Одни люди готовы ждать, чтобы увидеть, сможет ли один из лучших тренеров на планете поставить команде самый прогрессивный на сегодняшний день футбол, а другие хотят зрелища здесь и сейчас, трофеев здесь и сейчас, голов здесь и сейчас. Рио относится к первому лагерю, Скоулз ко второму. Вот, собственно, и все.

          • Говорите конкретно - сколько ждать-то? У него контракт на три года. Половину контракта он отработал.

          • Кирилл Быков

            Вы серьезно хотите, чтобы я назвал конкретную цифру? Н месяцев или Н лет?
            Если уж так не терпится, можете погуглить, сколько Барселона себе такую игру ставила.

          • Да потому что я считаю, что полтора сезона - это вполне себе срок, когда должны быть хотя бы приблизительно видны результаты. Я их не вижу. Покажите? Или про оборону опять сказки будем слушать?

          • Кирилл Быков

            "Да потому что я считаю, что полтора сезона - это вполне себе срок"

            "То, что мы не оправдали ваши ожидания, – это не наши проблемы. Это ваши проблемы" Андрей Сергеевич Аршавин.

            З.Ы. какая там оборона... Всего-то после 13 туров идем на первом месте по пропущенным, причем не впритык, причем треть всех пропущенных мячей получили в одном матче. Конечно, это сказки.

          • Меня волнует статистика по созданным моментам, раз уж в циферки играть будем.

          • Кирилл Быков

            А оборона не волнует? )

          • Оборона непробиваемой не смотрится. Де Хеа так же тащит. И опять же, почему надо выбирать одно из двух-то? МЮ - это, что, Ньюкасл или Пэлас?

          • Кирилл Быков

            Из сейвов образца прошлого сезона за последние несколько матчей вспоминается только момент с Уотфордом, когда от Смоллинга рикошет. Где он там еще тащит?
            Мне кажется, что это троллинг, потому что не верится, что человек может всерьез такое спрашивать, но на всякий случай отвечу: перестройка команды начинается с обороны. Игра по принципу "нам забьют, а мы забьем больше" приводит к 5-3 от Лестера.

          • Это не троллинг. Вы - эксперт, я - болельщик нетерпеливый. Вот и спрашиваю. Откуда вы знаете, что перестройка идет? В какой она стадии? И почему никакого прогресса по атаке? Я уже три раза за последние 48 часов неудоменно спрашиваю: неужели, раз перестройка, значит сначала ТОЛЬКО оборона, а атака будет ждать до лучших времен?

          • Кирилл Быков

            Заниматься персонально вашим футбольным образованием я не собираюсь. Максимум, что могу - подсказать "учебник".

          • Не надо. Уровень общения на каррике все хуже)

          • Кирилл Быков

            А я его уже подсказал, а вы даже не заметили, хе-хе.

          • CloudMane

            Подскажите мне учебник
            Название и автора
            Если можно

          • Кирилл Быков

            "История становления современного футбола "Барселоны" за авторством некого "Google"

          • CloudMane

            Если начинается с обороны ,что делал ван гал прошлый сезон? Почему покупал Ди Марий и Фалькао,а не защитников? Защита же была проходным двором

          • Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов (с) говорят, что все же Гегель

          • Кирилл Быков

            Во-первых, Ди Мария и Фалькао - не инициатива ван Гала. Ди Мария уж точно.
            Во-вторых, как может тренер оценить игроков, не проработав с ними ни дня?

          • CloudMane

            Это он вам сейчас по телефону сказал про интциативу?
            А что нужно быть очень умным,когда уходят фердинанд и видич что нужно оборону укреплять?

          • Не донимайте нашего профи тупыми вопросами. Не инициатива - значит, не инициатива.

          • CloudMane

            Соглашусь пожалуй
            Всего доброго Николай

          • Кирилл Быков

            Ах, как приятно смотреть, как два голубка так красиво спеваются! Никогда не надоест!

          • Вы ни один свой довод зато не аргументируете)

          • Кирилл Быков

            А что вы хотите, чтобы я аргументировал? О достигнутых результатах вам и я и фрост уж говорили. Почему нельзя параллельно атаку ставить? Потому что Шнайдерлин еще не топ, потому что Швайнштайгер играет слабо, потому что фланги наши в лазарете валяются, потому что против нас из раза в раз автобусы ставят (Эвертон решился сыграть смело - получил). Что вам еще аргументировать надо? Сроки назвать, когда команду ван Гал поставит? Это смехотворно, Коль, без обид.

          • Beckham

            Шнайд станет топом,Луи перейдет на любимую 4-3-3 и МЮ будет всех унижать, я правильно уловил мысль ?

          • Кирилл Быков

            И первое и второе и третье вы додумали за меня.

          • CloudMane

            Вы про себя и пользователя prostofrost?
            Тоже порадовался за вас
            Особенно что знаете какие слова бесят друг друга

          • Кирилл Быков

            А я думал, вы ушли после "Всего доброго Николай"

          • Beckham

            Ну Шоу и Эррера не интциатива Луи,это да, но про Ди Марию Луи сам еще до трансфера того говорил : " У меня нет вингера уровня Ди Марии" ,так что слегка странно получается)))

          • Уважаемый Кирилл, ответьте, пожалуйста, без посыла в Гугл:
            Вот наступил второй сезон, ван Гал купил новых игроков (вдобавок к первому ТО), в отличие от первого сезона - провел целиком предсезонку. И все равно, команда не играет. В чем дело?

          • Кирилл Быков

            В том, что то, что ставит сейчас ван Гал почти полностью противоречит тому, во что МЮ играл последние 26 лет.

          • Да, но он не успеет за 3 года и уйдет ни с чем. А МЮ останется в транзитивной фазе вновь.

          • Кирилл Быков

            Ну вот видите, вы уже все сами знаете наперед. Знаете, что он гарантированно не успеет, что не захочет продлевать контракт, что Гиггз ничему не научится и провалится, что Гвардиола не придет к нам полировать то, что сделал Луи. Это мне у вас надо консультироваться, а не наоборот )

          • Не совсем. Если вы следили за тем, что я раньше писал, вы не будете отрицать, что на ван Гала я не наезжал. Но время как бы идет, и вот уже полтора сезона из его трех. И вот как бы уже пора, а все нет. Потому и "знаю" наперед, что сейчас даже особых предпосылок нет. Руни только еще хуже стал, Мемфис еще не адаптировался. Часики тикают.

          • Кирилл Быков

            Ну опять же, "как бы уже пора" - вы сами отрядили ван Галу совершенно конкретный срок и теперь возмущаетесь, почему нет того-то и того-то.
            В том, что Руни играет на уровне МЛС, а Депай не адаптировался ван Гал тоже виноват?

          • Секунду. А лимит "терпения", ну скажем, Вашего - он безграничный? Счастливый вы человек. Я просто логически рассуждаю. Всегда есть оценка на середине и в конце. Сейчас (исходя из контракта и желания уйти по его окончании) у ЛвГ середина. Качественного улучшения не видно. От того и вопросы.
            Что касается Руни и Мемфиса - разумеется, он не может не нести ответственность за их форму/роль/что угодно, поскольку он главный тренер. Он ответственный хотя бы за то, что он такого Руни в основу ставит. Или я опять не прав?

          • Кирилл Быков

            "Качественного улучшения не видно" - ну, вам не видно, что я могу поделать? И весной не видно было, когда треугольниками на флангах играли, да? И место в таблице относительно конца ноября 2014 у нас тоже не сильно изменилось... Вы постоянно говорите о ваших ожиданиях и о том, что терпение заканчивается. Цитату Аршавина я уже привел. Не мучайтесь, болейте за Баварию, у нее всегда все хорошо. Хотя нет, как я мог забыть, когда мы выигрывали в 2008 году ЛЧ, их вышеупомянутый Аршавин в составе "Зенита" крутил на чем хотел и как хотел.
            Причины, по которым Руни играет, думаю, не только в ван Гале и его хотелках. Но это предположение, в системе клуба не состою и ответить вам, правы вы или нет вновь не могу.

          • Не самый удачный вариант рекомендовать мне за кого болеть, ага)
            Мне не видно. Вам видно - но вы не говорите, в чем именно оно заключается. Место в таблице по состоянию на 27 ноября меня мало волнует, особенно учитывая, что в лидерах Лестер. Все может измениться. Я пока не вижу какой-то прочной игры, которая будет обеспечиваться стабильный набор очков. В прошлом сезоне были и треугольники, и 5-3 с Лестером, и 0-3 с Эвертоном. В этом - уже разнес Арсенал. Неужели Вы уверены, что МЮ представляет какую-то прочную, основательную конструкцию, допуская такие провалы? Да нет же.

          • enoter

            Не хочу встревать в разборки, но опять же 5:3 и 0:3 это крайние точки, по которым не стоит судить игру команды, посчитайте сколько у того же Сити или Челси было таких поражений уже в этом сезоне

          • Ну, положим, за Сити и Челси я не слежу так пристально. Однако прошлогодний Челси таких осечек в принципе не допускал. Это одно из самых уверенных чемпионств, что-то вроде МЮ 2013, когда 11 очков привезли Сити. В этом году у Челси проблемы системные. Сити допускает осечки, но в целом они стабильны и уверенно набирают свое.

          • Кирилл Быков

            Вы не следите за Челси, а Тоттенхем им в прошлом сезоне знатно напихал. К слову об осечках.

          • Тоттенхэм уже и в этом Сити напихал. Только это скорее проблема Шпор - напихать они могут кому угодно, только стабильности нет вообще.

          • Кирилл Быков

            Причем тут Шпоры? Речь об осечках Челси, которых они, с ваших слов, не допускали.

          • Вы сомневаетесь в том, что Челси уверенно выиграл чемпионат? Окей: в общем и целом, Челси был гораздо стабильнее всех остальных, почти минимизировав осечки. Прекращайте цепляться к словам, которые сути не меняют.

          • Кирилл Быков

            Да, я помню, как Челси заканчивал тот турнир и сколько там было шальных побед в 1 мяч и ничьих.

          • Локти Маруана Феллайни

            Вест Бром, кстати, разгромил тоже)) конечно, тогда уже был с чемпионством решенный почти вопрос, но все же...

          • enoter

            Чемпионство 2013 - это был валидол да валидоле, как вчера помню те матчи. А Сити уже в этом сезоне успели словить по 1:4 только на моей памяти стабильность аж прет.

          • Мы об одном и том же сезоне говорим? Последний сезон САФа, +11 от Сити и увольнение Манчини? Или валидол в плане отдельных игр, где как раз результат ставился превыше всего, а игра без Ван Перси была бы никакая, как сейчас?

          • enoter

            По цифрам уверенная, а по сути да, один Ван Перси делал результат

          • Beckham

            у вас валидол,а я даже на 80-й минуте был спокоен.потому что знал,что забьют и выиграют))Камбеки.Ферги-тайм

          • enoter

            Ферги творит какую-то адовую магию просто, но говорить об этом сезоне как стабильном не стоит

          • Кирилл Быков

            "Все может измениться."
            Да, например, Борнмут может выиграть абсолютно все оставшиеся матчи и взять АПЛ в дебютном сезоне.
            Место в таблице вас не волнует. Количество пропущенных мячей вас не волнует. То, что опорную зону теперь пешком не проходят вас, видимо, тоже не волнует. Де Хеа, судя по вашим словам, по-прежнему является одни из главных добытчиков очков для команды. Я вам уже несколько раз на все это указывал, но для вас это не является улучшением.

          • Вы ставите во главу угла статистические данные. Вон, Лемму ответьте выше. По голам - почти как в прошлом сезоне. А атаки нет.
            То, что МЮ не пропускает от ВБА на Олд Траффорд - это не достижение. Это так должно быть. Потому что МЮ - это все еще МЮ. И если это ставить в достижение и игнорировать то, что МЮ еле заковырял этому самому ВБА гол, который из логики игры и атаки МЮ не вытекал никак - вот это плохо. По-моему, это типичный спор оптимиста и реалиста)

          • Beckham

            тащишь сегодня.Коль)))

          • Кирилл Быков

            Это Лемм ставит во главу угла статистические данные, это его подход к анализу футбола, на каком основании вы мне это приписали?

            " По-моему, это типичный спор оптимиста и реалиста)"

            В этом споре вообще слишком много "по-моему" с вашей стороны, на которые вы требуете ответов у меня.

          • На том, что ваши аргументы: таблица и количество пропущенных голов. Статистика?

          • Кирилл Быков

            Травмы, очередная новая схема, с которой в сезон входим - тоже статистически выразите? )

          • Ну, вы об этом впервые заговорили. Вопрос по схеме - чисто дело тренера. Если она не работает, как не работала 3-5-2, ее меняют. Разве нет?

          • Кирилл Быков

            Впервые, потому что это казалось очевидным, как и травмы Шоу и
            Вали.
            "Если она не работает, как не работала 3-5-2, ее меняют. Разве нет?"

            4-3-3 в конце сезона работала. В начале этого сезона ван Гал ее поменял. Все логично.

          • Шоу и Валенсия, хоть и фланговые, но защитники. А это значит, что их травмы должны были бы сказаться прежде всего, на обороне. Но не сказались. Или вы хотите сказать, что из-за крайков такие проблемы в созидании? Нет. Потому что Луи через фланги игру не строит.

          • Кирилл Быков

            "Нет. Потому что Луи через фланги игру не строит."
            Мата и Мемфис одинаково играют при наличии в составе Шоу/Валенсии и без них?

          • Мата ни разу не фланговый игрок, разумеется, ему спокойнее, когда есть Валенсия. Мемфис пока не понятно вообще, как играет. Пока он мне больше всего понравился в центре нападения)

          • Кирилл Быков

            Ну вот опять "мне понравился". Мне на вкусовщину чтоли отвечать?

          • Простите, если я до сих пор не понял. Я все это время общаюсь с абсолютной истиной в последней инстанции?

          • Кирилл Быков

            На аргумент "Шоу сильнее Рохо" можно ответить (или попросить собеседника привести объективные данные, подкрепляющие его точку зрения). На аргумент "у Де Хеа меньше работы" можно ответить. На аргумент "МЮ в одном очке от вершины" можно ответить. На аргумент "мне (не)понравился" ответить нельзя.

          • То есть я правильно понимаю, что для игры Мемфиса нужен всегда Шоу? Сейчас Шоу нет, Мемфис потерялся?

          • Lemm

            В прошлом году мы тоже значительную часть мячей получили за два матча - Лестер и Эвертон. Это абсолютно не показатель. Куман с куда менее меньшими возможностями поставил защиту не хуже нашей, судя по прошлому сезону. Год на защиту? вот вы серьезно? В прошлый год мы что делали? Вратаря наигрывали? Команда, чемпионская, живет максимум 5-6 лет, а иногда даже меньше, так какого черта мы должны три года ждать построения команды, чтобы они сезон поиграли и начался спад и снова перестройка? По схеме Челси - одно-два чемпионства раз в 5 лет в лучшем случае - прости, но это не тот Манчестер, который я знаю.

          • enoter

            а сколько строится чемпионская команда?

          • Lemm

            Как показывает жизнь - можно и за сезон построить, ну ок, на второй год берется титул. Но никак не три года на то чтобы бороться за титул

          • В первый сезон Пепа в Баварии весь сезон болельщики кричали, как он ужасно рушит команду, которая в этот момент выигрывала титул и дошла до полуфинала ЛЧ. Оказывается, можно даже разрушая прежнюю команду, строить свою и показывать результат.

          • Кирилл Быков

            Бавария даже в разобранном состоянии, даже с закрытыми глазами и в меньшинстве с нынешним составом выиграет Бундеслигу. В АПЛ же как минимум одна сборная мира играет.

          • Да нет, просто Пеп оказывается гораздо более гибким тренером, чем Луи.

          • Кирилл Быков

            Ааа, вон оно как... Ну ладно.

          • Вы любите в пример результат ставить. Ну вот и посмотрите, что Пеп уже навыигрывал больше, чем Луи. Или это потому, что Барселоной можно было не управлять вообще? Какие еще там стереотипы и мифы есть?))

          • Кирилл Быков

            И что вы хотите в ответ прочитать?

          • enoter

            Ну если команда до этого выйграла требл то можно))

          • Michel

            За сезон? После тренера, который выстроил клуб вокруг себя, от которого клуб был зависим, можно построить за сезон?) Вы образец яркого оптимиста :).

          • Кирилл Быков

            "По схеме Челси - одно-два чемпионства раз в 5лет - прости, но это не тот Манчестер, который я знаю."
            Для этого Луи и строит систему, независимую от создателя - то, что не удалось Фергюсону.

          • Lemm

            В чем строительство?
            В том, что академия как была оторвана так и осталась?
            В том, что футболисты на самые проблемные позиции берутся, мягко говоря не самые молодые и перспективные (см. Швайнштайгер, Дармиан)?
            В том, что команда выходит играть не на победу, а на 1-0?
            В том, что пол команды - тренировочный столб, но играет?
            В том, что даже по сравнению с прошлым годом мы создаем на 30% меньше?

            В этом всем строительство? Опять-таки - пока по графику защиты мы идем примерно по тем же показателям, что и в прошлом году, однако атака стала хуже. Где прогресс? Где развитие? Укажи мне на него, и я буду рад. Защита у нас хорошая? Так первый попавшийся плеймейкер топ-уровня за 20 минут разнес Блинда в пух и прах. такая оборона - не повод кичится и гордится ей. С атакой стоимостью 110 млн фунтов забивать 6 голов за 8 матчей и создавать меньше шанса за игру - это позорище. Ок. Даже если мы занимаемся обороной, то почему нельзя параллельно вести хоть какие-то действия в атаке? Почему наши игроки стоят как истуканы? Почему Шнайдерлин взмахивает руками и не знает кому отдать? Это все - нормальная ситуация?

            Ткни меня носом в любой мало-мальский весомый аргумент, желательно с цифрами, и я обещаю, что умолкну по поводу Луи.

          • enoter

            а кто этот плэймекер?

          • Beckham

            Месут Озил

          • enoter

            Да ладно вам, снизу уже много писали что нету смысла приводить в пример матч с Арсеналом. Чемпионская Бавария Хайнкеста схватывала помоему 3:1 от Батэ в Минске, но это ведь не показатель уровня команд

          • Lemm

            Так давайте мы все неудачные матчи вычеркнем и все будет радужно и ванильно. Озил - единственная топ десятка, с которой мы сталкивались - и нам не поздоровилось, вот и весь сказ

          • enoter

            А сколько мы с этой десяткой сталкивались до того?

          • Lemm

            В этом сезоне нисколько. Сильва мимо нас прошел. Больше топовых десяток в АПЛ нет.

          • enoter

            Я имею ввиду, что с тем же озилом мы в прошлом сезоне встречались не один раз и ниразу он такой чудо игры не показывал, а тут вдруг выдал. У всех команд случаются единичные разгромы, но они никак не характеризуют игру команды и какие-то выводы сделать по ним тяжело

          • Beckham

            я просто ответил на вопрос
            Блинда и Мане уделывал)

          • enoter

            значит я ответил предыдущему оратору))

          • Почему? о_О

          • enoter

            Начну из далека, вспомню университетские занятия. Если делается анализ полученных данных из большого количества экспериментов, то попадаются результаты которые на порядки выбиваются из средних результатов. Откуда они берутся это другой вопрос, там есть много причин. Ну так вот они смело отбрасываются, потому что, они не несут никакой статистической нагрузки. Так и здесь, когда команда за полтора сезона получает 3 разгрома, делать по их результатам какие-то обобщенные выводы не стоит.

          • prostofrost

            В фигурном катании так). Наивысшая и низшая оценки отбрасываются при подсчете.

          • enoter

            Фигурное катание не смотрю, но вот еще одно подтверждение

          • Кирилл Быков

            Академия то здесь причем? Манчестер, который ты знаешь сильно на нее полагался?
            Трансферы... Луи теперь и в них тоже виноват?
            Кто из команды является столбом?
            Количество сейвов ДДХ на том же уровне осталось, как и показатели защиты?
            Про плеймейкера - я отказываюсь судить о прогрессе клуба по одному-единственному матчу.
            Про параллельные действия в атаке - предложи тактику, которая эффективно вскрывает автобусы. Думаю, не только Луи, но и Жозе тебе руку пожмут.
            А что касается аргумента - место в таблице тебя не устраивает?

          • Lemm

            Абсолютно неубедительный аргумент. Одна ничья и мы снова на 4 месте.

            Я тебя услышал, аргумент ты-таки привел. Если хочешь продолжать верить в тренера, который ничего не показывает - я не буду мешать, как и обещал

          • Кирилл Быков

            Мне лень копаться в твоих старых комментариях, поэтому я поверю тебе на слово - ты радовался, когда ЛВГ зарядил треугольники в марте?

          • spock blocker

            не самый молодой дармиан - это как понимать?

          • Lemm

            26 лет ему скоро, а там даже пред-топ уровнем не пахнет

          • nick

            Забили бы один гол и Вы бы молчали бы!Потому что задача была бы решена!

          • Beckham

            Сначала было три месяца,потом три года- это по версии самого тренера

          • prostofrost

            Где гарантии, Кирилл??!!! ©

          • Кирилл Быков

            Дааа. ты знаешь, какое слово вызывает у меня аллергию )

        • Arkhat

          С таким набором исполнителей только так и приходится играть: вспомните период САФа перед приходом Тевеса и расцвета Роналду. Команда так же маялась дурью целый матч.

          • Stanislaw

            не ну нифига себе! У тренеа было 3 ТО и фигова туча денег! Так что жаловаться на подбор игроков, как то не красиво!

  • Ulterior

    Рио полностью прав, даже добавить нечего. Все все знали, не надо лицемерить, господа. Я всегда ненавидел такой ватный футбол, даже (особенно)у Барселоны, которая забивала много. Но! Он поставил Юнайтед на правильные рельсы, даже если не выиграет ничего, после него любому тренеру будет легче. Гораздо легче, чем после Ферги, например. В общем, не унывать, все будет, рано или поздно.

    • Евгений Соколовский

      Обожаю эти высказывания, что Ван Гаал оставит наследие, такая уверенность в будущем, это так умилительно)
      А какой тренер должен прийти, что бы этим наследием воспользовался? Гвардиола?! А когда это произойдет? А что за состав будущем тренеру оставит Ван Гаал? Да, толпа может будет менее изношенная чем после Ферги, но намного ли более боевая?

      • Apokryf

        Вот по-моему с составом на перспективу у Юнайтед вообще полный порядок.

  • Василь Кiт

    "С другой стороны, в нашей игре, конечно, было куда больше рвения и остроты, чем в сегодняшнем „Юнайтед“.- Вот это действительно золотые слова.

    Ну и очевидно,что тогдашней целью Фергюсона было догнать и обогнать Ливерпуль любой ценой.А после уйти на заслуженный отдых.

  • shout567

    Между прочим, последние 3 сезона САФа достаточно критиковали за невнятную игру. Но в отличие от Ван Гала, команда забивала, а откровенно неудачные матчи были исключением. В этом сезоне совсем печально в атаке.
    Однако по логике Рио, Лестер с Раньери еще лучше должен быть. У них прогресс - с 14 места на первое!

    • enoter

      Последний сезон, к примеру, на своих плечах вытащил РВП. Если бы не он, боюсь даже предположить что было

  • В любой непонятной ситуации вспоминай, как было при Фергюсоне =)

    А вообще Рио все разумно сказал. Дедушка реально любил результат в последние годы, но при этом была острота и рвение. А сейчас у нас только результат и безсмысленный ватокат. Желания проявлять креатив обрублено на корню. Рискнешь - сядешь на бенч!

    Ну и еще один важный момент. Давайте зададим себе вопрос: в последние годы при Фергюсоне с командой реально было все хорошо? И это тот футбол о котором мы мечтаем? Положите себе руку на сердце и скажите это =) Ну конечно, если вы не глор, которому интересны только победы и вазы.

    PS: Хотя, какому глору интересно, что его команду стабильно укатывают в Европе. Соперники, которые на 4 головы круче! Да, Карл.

  • Кирилл Быков

    Никогда не сомневался в этом чуточку агрессивном и резком, но здравомыслящем футболисте. Браво, Рио, даже закончив карьеру ты продолжаешь быть лучшим.

  • dombs

    Врет все рио, знатаки из чатика знают, что игра тогда была лучше. Дурак ты рио, ничего не понимаешь. Тогда моментов больше создавали и играли красивее.

    p.s золотые слова:

    «В „Юнайтед“ знали что их ожидает после подписания контракта с Луи ван Галом, поэтому нечего сейчас жаловаться», — отмечает Рио. «Да и вообще, какие могут быть жалобы, учитывая то, как он преобразил клуб за эти полтора года? С седьмого места — на второе, они близки в выходу из группы Лиги Чемпионов, несмотря на ту безголевую ничью."

    • enoter

      Зря ты про "знатоков из чатика". Там Скоулз по другую сторону барикад

    • Царь-сейв

      Сейчас эти налетят - сарказма не познавшие..

    • Привет знаток из чатика по имени Домбс! Я знаток из чатика по имени Тори! =/

    • Lemm

      Я отвечу коротко: Играть на победу и играть на 1-0 - это абсолютно разные вещи.

      • dombs

        Я отвечу тем, что написал рио:

        «В бытность игроком главной моей целью была победа, а уж потом — красивая победа. Судя по всему, у ван Гала те же взгляды», — поведал Рио. — «В моё время на „Олд Траффорд“ тоже не всегда было интересно."

  • prostofrost

    Теперь я понимаю тот взгляд Рио в студии, когда Скоулз вещал про Марсьяля. Сразу заприметил).

    • Артем Сенаторов

      где можно посмотреть?

      • prostofrost
        • enoter

          У Рио с этой бородой вообще вид недобрый))

          • Кирилл Быков

            У него никогда особо дружелюбного вида не было )

  • Privet menya zovut Andrey

    В инстаграме МЮ пост про трёху Нистелроя Лестеру в 2003 году. Я тут попытался вспомнить, когда наш игрок в последний раз хет-трик делал? РВП Астон Вилле или еще кто-то после был?)

    • enoter

      Ван Перси Олимпиакосу вспоминается

    • AlexZP

      Руни Брюге в начале сезона
      если не ошибаюсь

      • enoter

        Не так и давно, а я и забыл)

    • Giggsy’s Right Foot

      Руни Брюгге

  • Beckham

    Разрядил обстановку

  • Царь-сейв

    Никогда не думал, что так скажу, но: Рио - это вам не Скоулз 🙂

  • max_guevara

    хорош Рио!

  • enoter

    Опа, оппозиция нарисовалась))

  • JaapStam

    О чем я и говорил) Вспомните поледние 3 сезона при Ферги)))

    • Ancord

      Почему вы берете именно последние 3 сезона про Ферги? Что вообще это за бред такой? Команда нуждалась в перестройке аж в сезоне 12/13, а началась при ван Гале. С того времени прошло 1,5 года, прогресс виден, но не в атаке. Я не говорю о супер-атакующей игре, подождем до следующего сезона и посмотрим. Я говорю о том, что никакой абсолютно работы в атаке за 1,5 года не наблюдается.

      Вот этот вот "контроль мяча", который якобы ван Гал привил команде, больше контроль мяча на бумаге. Юнайтед много контролирует мяч в матчах против средних команд играющих в автобус, как только мы начинаем играть против условного Сити, то доминирование во владении исчезает, становится где-то примерно 50-50 или 55-45. Взять матч против Арсенала, где там было владение с первых минут? Потом конечно когда трешку пропустили можно и мяч покатать. Это говорит о том, что игроки недостаточно хорошо научились играть в контроль, они боятся мяча, чересчур играют осторожно.

      • enoter

        Матч с Арсеналом как и с Эвертоном вообще нужно запретить предъявлять в качестве хоть какого-то доказательства

        • anton_redcity

          Все матчи где нас громили, запретить предъявлять .... Удобно же

          • enoter

            под Эвертном я имею ввиду тот матч где мы их, так что, не так удобно как кажется

          • anton_redcity

            Красава тогда. Жму руку обнимаю )

          • enoter

            Спасибо, польщен))

      • prostofrost

        Манчестер Юнайтед — Манчестер Сити 59 на 41
        Арсенал — Манчестер Юнайтед 37,7 на 62,3

        Трешка от Арсенала это вообще матч-исключение и я бы не стал его приводить никогда в пример. Там для Арсенала звезды сошлись.

        p.s.: на счет владения с топ-командами. Всмпонимте как перевладели команду Моуриньо в прошлом сезоне, хоть и проиграли...непонятно как.

        • prostofrost

          К слову, в матче с Уотфордом было 43,6 на 56,4. Даже меньше, чем с Сити.

        • Ancord

          Сошлись не сошлись, а факт остается фактом. Не надо было просто забывать, что Арсенал может проснуться в любой момент.

          А вы не учитываете тот факт, что в Сити в том матче не играли Агуэро и Сильва? Лично я сомневаюсь, что если бы они играли, то Сити играл бы так закрыто.

          Моуриньо кто угодно может перевладеть мячом, его автобус всем знаком хорошо.

          • prostofrost

            Ну вот опять идет передергивание фактов, подстройка под мнение). Ниже вон стата против Уотфорда. Уотфорд топ-клуб или что?)
            Я думаю, если пройтись по стате, то не все так однозначно.

          • Ancord

            Прошлый сезон, матч против Арсенала на выезде: 61 на 39. Выездной против Сити: 52 на 48. Дома больше владели мы.

            Вы внимательно читайте, я же не сказал, что Юнайтед вообще забывает, что такое контроль мяча, я написал 50-50 или 55-45 (как в пользу МЮ, так и соперника может быть). Этим я хочу сказать то, что с топами команда теряется маленько.

            А с Уотфордом так, потому что матч выездной. Дома МЮ лучше мячом владеет.

          • enoter

            Почему все помнят про потери Сити, а про наши в том же матче с ПСВ никто не вспоминает

          • Евгений Соколовский

            По тому, что Сити играли с равной(?) себе командой, без двух главных лидеров. А мы играли с ПСВ, по моему разница на лицо.
            И кстати, кого у нас не было такого ключевого, с ПСВ?

          • enoter

            Да, может и так. Вопросик, я надеюсь, относится к Сити)) А не было Кэррика и Эрреры. Не считая старых потерь

          • Кирилл Быков

            "И кстати, кого у нас не было такого ключевого, с ПСВ?"
            Шоу, Валенсия, Каррик, Джонс.

          • Евгений Соколовский

            Извините?)
            Шоу уже сколько нет, пора бы смириться. Валенсия = Дармиан. Каррик ключевой в этом сезоне? Джонс разве не лавочник в этом сезоне?

          • Кирилл Быков

            Даже не знаю, что вам ответить. Пожалуй, лишь поаплодирую вот этому аргументу: "уже сколько нет, пора бы смириться"

          • Евгений Соколовский

            Можете не вставать при аплодисментах.

          • enoter

            Кэррик все еще остается очень важным игроком. Его может заменить Швайни, но видимо он не может сыграть матч целиком, его может в паре с Шнайди подменить Эррера но того тоже нету, итог: во втором тайме мы без центра поля. Дармиан не равно Валенсии, сказка старта сезона прошла и теперь Матео полирует лавку, причем заслуженно. Я не говорю, что это оправдание, просто эти Сильва и Агуэро изрядно поднадоели

          • Ancord

            Вы что думаете Шоу сыграл бы сильно лучше Рохо в том матче? Или Каррик сыграл бы лучше Швайни или Шнайди? Я бы понял, если бы не было Марсиаля. А так - это незначительные потери по сравнению с потерями соперника.

          • Кирилл Быков

            Вспоминая, как Шоу начал первый матч против ПСВ да и весь сезон в целом, я не сомневаюсь, что он сыграл бы на порядок лучше Рохо. Эти защитники просто разного уровня. И Мемфис бы лучше сыграл, будь Шоу на поле.
            Что касается Каррика, то Шнайдерлин играл ну прямо-таки как клон Каррика. Вот просто один-в-один, но у Каррика опыт есть. А Швайни на поле растворился и уровень немца в этой игре превзойти было бы несложно. Так что да, я считаю, что Каррик усилил бы МЮ.

          • enoter

            Обижаешь Кэррика(

          • Кирилл Быков

            Просто у всей редакции политика такая...

          • enoter

            У вас там уроки политинформации проходят где выбирается позиция партии??))

          • Ancord

            Ой, сорри, я почему-то подумал, что речь идет про матч против Сити) Тогда это меняет дело, но не в корне. Про Каррика не согласен, я считаю в том матче он бы не усилил. А вместо Валенсии мог выйти Янг, он куда продуктивнее действует в атаке, чем Дармиан.

          • Кирилл Быков

            "я считаю в том матче он бы не усилил" - я не спорю с мнениями )
            Янг не ровня Валенсии как защитник. Он даже Дармиана не превосходит, что было видно, когда через его зону ПСВ в конце хорошую атаку провела. Но в атаке он бы добавил, согласен. Но Луи решил оставить его на бенче, уверовав в Дармиана.

          • Ancord

            "я считаю в том матче он бы не усилил" - я не спорю с мнениями )"

            "Так что да, я считаю, что Каррик усилил бы МЮ. - знаете, я то же)

          • Кирилл Быков

            Ну, вы спросили, я ответил )

          • shuma

            Не хочу сказать плохого, но пока тут добрая половина поносит Рохо, и в обзорах пишет "Рохо соответствовал предъявляемым к нему требованиям из разряда «лишь бы не сделал хуже»", парень рвёт жилы и пашет поле, и в последнем матче попал в сборную тура ЛЧ по версии УЕФА. Явно не на ровном месте.
            Я к тому, что всякое мнение субъективно.
            Не парьтесь.

          • Eroma

            Потому что так удобнее. Спорится, знайте ли, лучше

          • Ancord

            Про какие потери идет речь простите?)

          • Michel

            "Если бы не эти если бы".

        • Евгений Соколовский

          Почему трешка от Арсенал это матч-исключение?)
          По моему любая команда с уровнем выше среднего, с более-менее организованной атакой, создает нам трудности. И эта сухая серия радует конечно, не должна вселять веру в неуязвимость собственных ворот. Учитывая что в линии обороны нет постоянной четверки (травмы, ротация, тренерские решения) я вообще не удивлюсь, еще одной трешке) просто кроме Арсенала не было кому её организовать.

          • prostofrost

            А вы в календарь не смотрите, да? На дворе конец ноября и 14-й тур.
            Остались Лестер, Вест Хэм, Борнмут, Норвич, Сток и Челси.

            Кто из этих команд должен нам организовать еще одну трешку? Я тут только Лестер опасаюсь, им не впервой. А так и Ливерпуль, и Сити и Тоттенхэм и Эвертон позади.

            При этом ни одна команда в этом сезоне больше двух не смогла забить, кроме Арсенала. Так может все-таки этот матч был исключением? Учитывая, что у Арсенала в первые 20 минут все залетело.

          • Кирилл Быков

            При ван Гале мы больше двух мячей пропускали четыре раза: МК Донс, Лестер, Эвертон и Арсенал. Причем лишь с ирисками от нас реально камня на камне не осталось.

          • Евгений Соколовский

            А Вы смотрите, только до окончания боксинг дэй? Это потому что, во втором круге выезды к МС, Челси, Ливерпулю, Тоттенхэму? Или есть какая-та другая причина?

          • prostofrost

            Ну мы же говорим про команды. Я перечислил оставшиеся. Если смотреть дальше, то да, когда-нибудь вы дождетесь еще одной трешки. Когда-нибудь и шесть можно пропустить и сказать "я же говорил".

            Кирилл ниже расширил диапазон до практически полутора сезона. Как видите, трешки это вообще большая редкость.

          • Евгений Соколовский

            Конечно дождусь, в этом сезоне уже с опережение прошлогоднего графика идем)

            Трешка подразумевалась не обязательно, как именно счет. А как символ болезненного поражения. Такого с осадком. Для меня матч с Суонси был более неприятен, чем с Арсеналом. Изначально ведь Вы написали, что 3 от Арсенала исключение. Как бы намекая, что пусть игры в атаке нет, но в обороне мы "Ого-го".
            Можно 4 пропустить забив в ответ парочку, и остаться довольным игрой, при потере 3-х очков. А можно быть довольным, что от ПСВ сначала всего 2 пропустили, а сейчас вообще ноль.

            P.S. Неделю назад Дортмунд на выезде 3-0 Гамбургу горел по ходу матча. Так как Боруссия играла в плане эстетического восприятия, так МЮ за означенные два сезона играл не чаще, чем пропускал трешки. В этом вся грусть.

          • Евгений Соколовский

            Упс, в этом году график не опережаем, а отстаем, но ЛЧ в помощь.

          • prostofrost

            >> Вы написали, что 3 от Арсенала исключение. Как бы намекая, что пусть игры в атаке нет, но в обороне мы "Ого-го".

            Вот на этом моменте я оставлю вас с вашими выводами. Ведь всегда удобно додумать за собеседника, то, что нужно.

      • dombs

        очевидно человек начал следить за мю примерно в последние 3 сезона)

      • Michel

        Вы делаете выводы из одного матча. Матча, где Юнайтед проиграл. Возьмите статистику против других (ТОП-ых) команд. Юнайтед больше владеет мячом (не так много, как в матчах с аутсайдерами, но все же..).