5 мыслей по матчу с «Зарей»

Наблюдения по матчу второго тура Лиги Европы, в котором «Манчестер Юнайтед» с минимальным счётом одолел «Зарю».

30-09-2016-2ymgb

1. С небес на землю

Если результат матча с «Лестером» ввел кого-то в заблуждение, то игра с «Зарей» вновь проявила старые проблемы. Без Эрреры и Блинда взваленный на плечи Феллайни выход из обороны через пас затормозился, интенсивность стремилась к нулю, а практически лишенное вспышек индивидуального мастерства нападение в целом завяло. В «5 мыслях после „Уотфорда“» уже отмечалось, что соперникам достаточно легко противостоять МЮ, — вот и сегодня неплохо организованная «Заря» просто выстроилась в компактные 4-1-4-1 и действовала энергично, зачастую не давая принимающим мяч спиной к чужим воротам манкунианцам развернуться (в этом плане показательна карта пасов «Юнайтед», иллюстрирующая, как «Заря» ограничила область комбинационных действий хозяев, заставив их играть вокруг штрафной и практически не позволяя отдавать передачи внутри).

30-09-2016-az3jp

Да, настрой мог быть не на высоте, но этот матч вернул наш клуб к той точке, где он находился до минувших выходных.

2. «Юнайтед» не использовал слабые стороны «Зари»

Как взломать организованно обороняющуюся команду? Если совсем кратко и просто, то инструменты банальны: активность открываний и перемещений плюс скорость движения мяча (темп), широта атаки/растягивание обороны, индивидуальное мастерство. Комментарии про темп и проявления мастерства выше, про широту — ниже. Но нельзя забывать и о слабостях конкретного оппонента. У «Зари» в глаза бросались явные трудности с розыгрышем мяча — условный «Ливерпуль» или «Тоттенхэм» фирменным прессингом наверняка извлекли бы из этого пользу. Попытки МЮ в этом сезоне применить давление оставляли желать лучшего — видимо, поэтому Моуринью и предпочел отказаться от такой идеи, — но практически абсолютное отсутствие намерений надавить на явно выделяющуюся болевую точку вызывали удивление.

3. Помимо прочих старых проблем, снова трудности с широтой

Ранее мы уже говорили о несбалансированном перекосе атаки на левый край. Сегодня «дьяволы» пошли еще дальше и совсем не смогли атаковать широко. Ниже — усредненные позиции футболистов МЮ.

30-09-2016-q4cg8

Карта говорит сама за себя: вся группа атаки сосредоточена в центре (что в случае Рэшфорда обусловлено свободой передвижений от фланга к флангу, а Лингарда — постоянными смещениями в центр), тогда как крайние защитники располагаются слишком низко. И если Фосу-Менса после робкого начала все же сумел поучаствовать в атакующих действиях, то Рохо был практически изолирован. Среди игроков старта аргентинец реже всех касался мяча и отдал наименьшее количество пасов. Для наглядности — тепловые карты и карты касаний мяча Тимоти и Маркоса.

30-09-2016-ust8e

30-09-2016-85m7v

4. Обнимаю, Хуан

Если говорить о группе атаки, то без оговорок здесь можно похвалить только Хуана Мату. Испанец делал то же самое, за что его так активно хвалили после матча с «Лестером»: взаимодействовал с партнерами на флангах, помогал продвигать мяч на атакующую треть, много двигался (в том числе и при обороне) и покрывал обширные пространства, умно перемещался и создавал зоны для Погба и Златана. После выхода Руни Мата на правом фланге успел организовать прорыв и предголевой пас для Фосу-Менса, но нельзя было не заметить еще большее падение общекомандного темпа с капитаном в роли «десятки». Пока что уже второй матч говорит о том, что на родной позиции Мата>Руни.

5. Бонус: рывок Ибры

Поскольку игра вышла далеко не самой богатой на события и тактические перестановки до и во время матча, вместо пятой мысли хочу обратить ваше внимание на любопытный эпизод. Все знают, что Моуринью умеет ставить быстрые контратаки — одну из них мы увидели в первом тайме.

На табло 15:30, «Юнайтед» забирает мяч после углового «Зари» и Погба ищет вариант для паса. Златан начинает ускорение неподалеку.

30-09-2016-49xbp

Проходит 9 секунд — он уже рядом с чужой вратарской.

30-09-2016-33791

3 октября Ибрагимовичу исполняется 35 лет. Впечатляет, не правда ли?

  • Nikita Khralenkov

    впечатляет

  • Lumires1878

    Мата>Руни

    • Андрей Насенков

      Одно дело Мата, сейчас даже Лингард>Руни.

  • Каряга

    У меня кипело от безграмотных действий Феллаини. Вместо того, чтобы играть выше при позиционном созидании, он отбегал на позицию ЦЗ, вынуждая Погба и Мату играть глубже. В итоге создавалась смехотворная (на деле удручающая) картина: Маруан стоял рядом с Байи или Смолингом в ситуации, когда его присутствие там было необязательным (даже нелогичным). Вырисовывалось будто Моуриньо играет в 5 защитников(хотя это вроде и не так). Бельгиец хорош в защитных действиях, но я не понимаю на кой чёрт он нужен на поле против "Зари"? Его место - это скамейка запасных, и выпускать его надо только для того, чтобы удержать преимущество, потому как его выбор позиции при атаке - это грусть и печаль для поклонников МЮ.

  • Pervintin

    а в чем смысл "пункта 5"? автор пытался похвалить профессионального спортсмена(пусть и 35-летнего),который пробежал 60(приблизительно)метров за 9 сек?
    ну в принципе да...это невероятно!!!)

  • Serg

    Лингард уж очень сильно смещался с фланга и чаще всего не оправданно. Лучше бы свою бровку топтал

  • губка Боб

    35 - это не 65. Нечему тут удивляться. Даже как-то стыдно такое читать.

  • улыбка Уэйна

    показательный момент был,когда Златан шел в прессинг,а Уэйн стоял как столб)
    и еще не совсем понимаю,зачем было выпускать Феллаини,а не Каррика...первым номером играли ведь,очевидно было,что с Маруаном в составе будет сложнее начинать атаки(особенно если учесть,что нет Блинда, способного отдать первый пас)

  • s.pegas

    Когда ставиться такой смешанный состав, то уже понятны цели тренера. Тут думаю она одна; как бы технично всё это болото(ЛЕ) слить. Даже анализировать тут вряд ли что-то стоит.

  • Mike Johnson

    чет не впечатляет, 65 метров за возможно и 10 секунд (так как секундомер не совсем точный), Ибре 35, ну не 65 же, лол

    • Andrei Kornienkov

      Чем тебя смущает такая цифра? 10 секунд вполне себе время для 65 метров, с учётом роста Ибры и того, что он профессиональный футболист. Мировой рекорд 100 - 9.6 секунд, тут расстояние почти вдвое меньше. Понятно, что Ибра не Болт, но уж точно не среднестатестический мужичок 35 лет.

      • Mike Johnson

        меня не смущает такая цифра, меня смущает что 5 мысль высосана из пальца ибо ничего такого тут нет, все равно что сказать, на поле все футболисты дышали кислородом, а они люди, впечатляет?

  • Manaderad

    Я сейчас смотрю на фото с голом и не могу понять, что случилось с вратарем? Почему он не подошел к углу ворот? Там мяч летел несколько секунд.

    • Mike Johnson

      прост потерял ворота

    • Алексей

      Ибру держал капитан (Каменюка), вот кипер и подумал, что защитник разберется и выбьет мяч, но Златан на голову выше оказался)
      плюс небольшая дезориентация видимо

    • Enigma

      Ну подумаешь, человеку футбол захотелось посмотреть)

  • SAT

    Рад за комманду, победа есть победа. 3 очка не пахнут)))

  • Милош

    Думаю, что со Стоком выйдет тот же состав, какой был при игре с Лестером. Может быть 1 изменение, не более. В этом матче же ставка была забить гол-другой и доиграть встречу максимально неэнергозатратно, не сказать, что было легко, но гол забили, встречу выиграли. Я доволен.
    Главное в АПЛ продолжить победную серию

    • ovle

      да, серию из игры с Лестером)

    • Red_Devil

      Согласен с вами на все 100%.

  • Al Cappucсino

    А не кого не встревожила игра Байи?
    Пожарил, нервничал, грубо фолил, терял позицию....

    • Андрей Насенков

      Байи вообще нервничает?
      Очень спокойно обращается с мячом, не отдаёт в панике вратарю, держит игрока корпусом, разворачивается и идёт дальше)
      Конечно жёлтую получил по делу. но он всегда старается играть на опережение, рискованно, но он в 9из10 раз успевает.
      Есть конечно минус, может скором времени схлопотать красную, или из-за перебора жёлтых пропустит матч)

      • Andrei Kornienkov

        Думаю пара Смоллинг - Блинд тоже будет выглядеть неплохо, по крайней мере на 1 матч)

    • Милош

      Меня с самого начала тревожит этот момент, да, Байи несколько раз был заслуженно награжден звание лучшего игрока, но с первого матча было видно, что некая безбашенность в нем имеется, когда нибудь она принесет МЮ большие проблемы в лице удаления в важном матче, которое по хорошему, должно было случиться уже вчера

      • Михаил Стариков

        Вчера удаление в важном матче не могло случиться. Вчера важных матчей не было)

        • Милош

          Ну да, спорить глупо. Однако КК там была, ранее Байи тоже порой включал режим берсеркера и остервенело кидался на соперника.
          Главное, чтобы в матче с условным Сити он не повторил подвиг Смоллинга

    • Михаил Стариков

      В его возрасте нормально, что жёсткость граничит с грубостью. С опытом пройдёт. Судя по статьям, он уже стал спокойнее играть, чем раньше.

    • ShurfLL

      Норм, зато со временем соперники начнут боятся идти с ним в стыки и вообще приближаться к мячу когда Байи поблизости:)

    • Dexter

      при этом по статистике лучше только Ибрагимович)

  • Barkley

    Еще один матч, где мне больше всего не понравилась связка Погба - Феллайни.

    • Dima Q

      а была связка?)

    • Mike Johnson

      нужно учитывать тот факт, что Феллайни не футболист

      • OMG Jesse Lingard

        А кто он, регбист?

  • Carrickатурщик

    Руни зажрался.он не выкладывается на 100%. менталитет МЮ в нем куда то улетучился. Ему стоит поменять обстановку.

    • Dima Q

      кэп просто постарел..

      • Matrix

        Да и не его это полузащита, здесь мозг чуть по другому уже работать должен. это либо есть либо его нет, чутья, фантазии, реакции..кто играет в футбол тот поймет

      • Carrickатурщик

        Видимо. Хотя в 30 футболист находится на пике своей формы.

    • Matrix

      бутсой ему в лоб

  • Dima Q

    не пойму всеобщего экстаза вокруг Ибры... будь на его месте условный Левандовский-Кавани, громили бы всех подряд... а так у нас уже третий год подряд медленный стареющий центрфорвард... одна радость - достался бесплатно, но как бы это бесплатно не стоило чемпионства

    • Mithre

      а с чего вы взяли, что мы вообще чемпионство возьмем?) пока у нас есть проблемы в центре, то и кто-то из этих двоих бы ничего не решил.

      • Dima Q

        Проблем в центре не вижу особых, покупка Погба и в пару к нему Эррера - отличное решение, но нужен еще один игрок на замену. Ибра - проблема, потому как часто опускается к центру за мячем и начинает атаки в мелкий пас и Моур ему тут не указ ибо будет послан...

        • Mithre

          Андер не опорник, чтоб в одного подчищать за Погба. так что такой центр поля будет очень и очень уязвим.
          Ибра - не проблема, если на его место будет забегать условный Руни, играющий под ним. А вот Руни сейчас как раз проблема, ибо уже и не нападающий, да и пз из него так себе.
          что-то давно я не видел, чтоб Ибра посылал кого-то. да и Моура он уважает)))

          • Dima Q

            Вам бы в тренера)

          • Mithre

            пойдете помощником?))))

          • Dima Q

            Я занят, работы много)

    • Болельщик MU

      Кавани?) Хех

    • Vincent Vega

      Приятель, как ты мог такое написать? Тебе нужен экзорцист 🙂

    • Кавани? Который в расцвете своей карьеры не смог конкурировать с 33-летним Иброй?

      • Dima Q

        Да причем тут Кавани? Разговор идет о скорости и маневренности а не о персоналиях...

        • Что значит причем? Вы хотя бы помните, о ком пишите?

          • Dima Q

            Альцгеймером не страдаю, помню конечно)

          • Разница между Кавани и Левандовски в том, что Левандовски реализует практически каждый свой момент, а Кавани наоборот запарывает большинство. Но ни тот, ни другой в нынешнем МЮ не заиграл бы, потому что мы моментов очень мало создаем. И вот как раз Ибра, забивающий из ничего, в этом плане разительно отличается.

          • Dima Q

            Когда аргументов по сути нет, берем любое слово, цепляемся к нему, добавляем пафоса и все - победа...

          • Вам бы в тренеры, если у Вас все так просто. Всего лишь Кавани купить - и громили бы всех. Странно, что Жозе со своим гипер-утилитарным подходом так не сделал. Посмотреть бы Вам игры ПСЖ в этом сезоне, где они там с Кавани всех громят...

          • Соня Мармеладова

            Ну вам в тренеры категорически нельзя, раз вы считаете, что Левандовски не заиграл был в МЮ)))

          • Decks Dark

            Фалькао заиграл в МЮ? А Ди Мария? А Верон? Игроки мирового класса в одиночку выигрывавшие матчи. Жаль, что не в МЮ

          • Vincent Vega

            Вам намекают на то, что Ибра - это идеальный форвард-завершитель, который крайне необходим в футболе Моуриньо, не говоря уже о его абсолютной полезности для команды.
            Помимо того, что швед умеет все на высочайшем техническом уровне, Ибра, когда требуется, легко и при этом феноменально выполняет тактические функции: игра в ложную девять, развитие атак из глубины.
            Подайте это все под "соусом" его незыблемого авторитета в футбольном мире и ваши условные Кавани растворяться сами собой.

          • Dima Q

            он далеко не идеален для МЮ... может для Зари или Црвены Звезды, но не для МЮ, который хочет трофей!... Ван Перси-Руни-Златан - неужели МЮ не может купить ТОП-форварда? или мы только старичков будем няньчить? то Швайни оплатили пенсию, то Златана подобрали - бесплатно лежал на полке... что не так с Вудвордом? почему не купить игрока?

          • Andrei Kornienkov

            Первый сезон Ван Перси был шикарным, не просто так он стал лучшим бомбардиром, а мы выйграли АПЛ. Выше я уже спросил, но ответа не услышал. Нам нужен быстрый форвард: кого можно купить, чтобы усилить МЮ, заменив этим игроком Златана. Я не вижу никого, кто смог бы дать команде больше Ибры, из реальных вариантов разумеется. Левандовского, Агуэро или Суареса нам не купить сейчас.

          • Dima Q

            Агуэро в сад, а ЧТО мешает купить Левандовского или Зубастого?

          • Andrei Kornienkov

            1. Их не продадут. В чём смысл продавать одного из лучших игроков команды?
            2. Они не уйдут. Зачем им уходить из Барсы/Баварии?

          • Dima Q

            в чем смысл было продавать Рона в Реал, Ван Перси в МЮ, Суареса в Барсу? они же лучшие игроки своих команд!))

          • Andrei Kornienkov

            Желание игрока. Согласен, логичнее было его написать первым пунктом. В любом случае, это не изменяет того факта, что единственным стимулом для любого игрока основного состава Барсы/Реала/Баварии будут деньги, что не всегда решает в таких случаях. Думаю, если бы был шанс урвать кого-либо из этих команд, их бы давно урвали.

          • Dima Q

            первый сезон Персика был когда? правильно 4 года назад! 3 сезона мы играем с форвардами на закате карьеры

          • Соня Мармеладова

            Левандовски не заиграл бы в нынешнем МЮ? Диванный эГсперт в деле)))

          • Ну вы видимо судите только по количеству забиваемых Левандовски голов, не особо утруждая себя в понимании, смог бы он столько забивать в нынешнем МЮ. Я лишь об этом говорил.

          • Соня Мармеладова

            Ну если бы вы глазами смотрели на игру Роберта, а непонятно чем, то увидели бы, что это игрок не только штрафной, он также и в подыгрыше хорош. Даже если отбросить игру в подыгрыше, благодаря физическим данным и росту он также спокойно мог бы цепляться за верховые мячи, как Златан. Поэтому утверждать, что Левандовски не заиграл бы в МЮ - абсурд высшей степени.

          • Вы прочитайте еще раз, почему я считаю, что Левандовски забивал бы в МЮ гораздо меньше. Причем тут его умение играть в подыгрыше? Причем тут цепляться за верховые мячи? Златан моменты себе сам создает из ничего. Левандовски - возможно, лучшая чистая 9ка в игре на данный момент, но ему нужно преподносить снаряды регулярно.

          • Соня Мармеладова

            > Златан моменты себе сам создает из ничего

            После этого разговор можно закончить.

          • Не больно он приятный был. Всех благ.

          • Андрей Насенков

            "Создать момент из ничего" Это ведь не значит без помощи партнёра, скорее имеется ввиду, что Златан может забить с такого положения, в котором многие и мяч не примут.

    • Andrei Kornienkov

      Даже при отсутствии скорости, которая у него кстати не так что бы и отсутствует, как минимум в последних 2 матчах он весьма резво несмотря на свои 35 бежал в контратаку. Не Варди в прошлом сезоне, конечно, но жаловаться смысла не вижу. При этом он обладает отличными качествами:
      1. Шикарные забегания, в матче с Лестером только чудо спасло лис от гола после одного из таких забеганий.
      2. Лидерские качества.
      3. Умение пробить просто невероятные мячи в самых небывалых позах.
      4. Умение продавить соперника.
      5. Отличная игра на стандартах как у чужих, так и у своих ворот.
      6. Умение Ибры опуститься в глубину также вполне сойдёт за плюс, тем более распасовщик из Златана тоже неплохой.

      Не спорю, что Левандовский сейчас всё же получше Златана, хотя не во всех компонентах и если делать скидку на то, что в Баварии с ним играют одни из лучших игроков мира, а чемпионат Германии не далеко ушёл от чемпионата Франции по части интриги, то не факт, что Роберт смотрелся бы в МЮ лучше. Да и к тому, никто не продаст нам сейчас одного из лучших ЦФ: Левандовский, Суарез, Агуэро и допустим Бензема, пончикиМояЛюбимаяЕдаИгуаин. Рэшфорд хорош, но пока опция Рэш на фланге + Ибра лучше Рэш без Ибры в центре.

      В сухом остатке. Ибре 35 и он показывает лучший футбол для форварда в 35 лет. Он самый забивающий за МЮ игрок в этом сезоне (сейчас по крайней мере), поэтому не вижу причин не восхищаться тем, как он играет. Вдруг, от этого он станет играть ещё лучше?)

      • Dima Q

        все восхищения основаны на "для своих 35 он играет круто", а я говорю о том что нам уже ТРИ ГОДА нужен быстрый, мощный форвард лет 25-27... вот и вся суть моего поста

        • Andrei Kornienkov

          Тогда поставим вопрос иначе: кто?

          • Dima Q

            вы не знаете кто сейчас играет в футбол? кто топ-форвард? выбирайте любого! у МЮ есть и деньги и статус и тренер для этого! Погба же купили!

          • spock blocker

            ну так кто топ-форвард? кавани?)

          • Dima Q

            чуть ниже я уже отвечал на этот вопрос... не поленитесь прочитать

          • spock blocker

            никакого внятного и последовательного ответа там не было, только многоточия и что-то про пафос)

          • Dima Q

            цитата "Да причем тут Кавани? Разговор идет о скорости и маневренности а не о персоналиях..."

          • Matrix

            Антуан де Гризман

          • Dima Q

            вы когда в дискуссию ввязываетесь хоть изначальную тему разговора знаете? читали? или всех похрен на контексти и суть? лишь бы демагогию разводить...

          • spock blocker

            я не развожу демагогию, я спрашиваю кто топ-форвард у человека, который очевидно имеет явное представление об этом, и видит сокрушающий всех МЮ с кем-то из этих топ-форвардов на острие
            а вот вы разводите демагогию, сначала приводя в пример фамилии, а потом говоря "да причем они тут вообще")

          • Dima Q

            то есть Левандовский вас устраивает?

          • spock blocker

            неа, уверен что левандовский примерно те же 6 в 10 на данный момент забил бы, если не меньше
            хотя эти 6 из 10 для любого форварда, только что перешедшего в МЮ - оооочень неплохой результат

          • Dima Q

            вашему вкусу и аппетиту не угодишь... тогда все, варианты закончились)))

          • spock blocker

            легко, я считаю что ибра топ-форвард и всем доволен

          • Dima Q

            это главное)

    • Андрей Насенков

      Левандовски играет в Баварии которая очень много создаёт, а Кавани, вообще транжира.
      Играли они вместе с Иброй, где он был? В тени Златана.
      НЕМНОГО СТАТИСТИКИ ПО ПРОШЛОМУ СЕЗОНУ.
      Ибра 31 матч. 38 голов. 5 пенальти.
      Кавани 32 матча. 19 голов. 0 пенальти.

      • Dima Q

        Андрей, не поленитесь почитать чуть ниже... мы Кавани и Левандовского уже несколько раз обсудили))

      • Dima Q

        то есть 19 голов для форварда в тени это плохо???? кто у нас так забивал и в каком сезоне последний раз?)))

        • Андрей Насенков

          Так мы сравниваем Златана и Кавани.
          Голевых Златан тоже отдал в 2.5 раза больше.
          Я о полезности игрока, с чего бы Кавани играя хуже Златана в Лиге1.
          громил бы всех в АПЛ ???
          Экстаза по поводу Златана тоже нет, но играет он на хорошем уровне.

          • Dima Q

            про уровень его игры никто не говорит... мой пост исключительно о том что нам нужен быстрый мощный форвард, и перед именами я поставил слово "условный" не для того что бы обсуждать персоналии и для описания типажа, а все бегом бросились обсуждать фамилии. Это говорит лишь об одном - люди не умеют слушать и слышать, точнее умеют, но только себя)

          • Андрей Насенков

            У нас на секундочку есть уже быстрый Марсьяль и Рэшфорд готовые сыграть на позиции Форварда, но Антони как показывает начало сезона, не стабилен, а Ибра это опыт, который пока полностью оправдывает ожидания.
            Предложите в конце концов быстрого и мощного форварда доступного на рынке?

    • Соня Мармеладова

      Вы о чем вообще? Чемпик оформит Сити.

      • Dozen

        смена ника кардинальная

        • Соня Мармеладова

          Вам не понять.

          • Dozen

            понять не пойму, но может порыдаю над судьбой 🙂

          • Vladislav Antonenko

            Чувак, зачем ты косишь под Гнойного? Это просто смешно.

          • Соня Мармеладова

            Я и есть Гнойный.

          • Vladislav Antonenko

            Пруфы в студию.

          • Соня Мармеладова

            Вы про настоящего Гнойного что ли? Я думал вы про юзера.

          • Vladislav Antonenko

            Да, я про того Гнойного, который Слава Карелин.

          • Соня Мармеладова

            Естественно это не я в реале, мне просто нравится этот МЦ.

          • Андрей Насенков

            Вот пруф)
            http://prooflink.ru/

        • Саха

          а кто это был?

          • Dozen

            да фих их разберет, постоянно шастают. вроде pocbakom был, а может еще одним персонажем, которому советовали поменять идетификацию

          • Соня Мармеладова

            Я Pogback, aka Гнойный, aka Соня Мармеладова.

          • Саха

            нафига?

          • Соня Мармеладова

            Прикольно же)

    • Dozen

      у нас был Фалькао - вроде покупали как топ-форварда. И что?
      То, что Ибра, приехав в Англию, показывает свой уровень - это очень большое достижение и для МЮ и для Жозе и для всех нас.
      Хотеть виртуального форварда в вакууме, когда у нас вполне хороший харизматичный нападающий - это слишком много кушать. У Златана есть вроде один минус - возраст, который пока не сильно ухудшает его действия.

    • Vladislav Antonenko

      Вы о чем вообще? Комментарий в стиле "ах вот если бы... то мы бы... даа".
      Ибрагимович для МЮ сейчас очень хороший вариант, так как в свои почти 35 он практически не сбавил в физической форме, забивает на данный момент более-менее регулярно и очень хорошо играет на втором этаже.

      >будь на его месте условный Левандовский-Кавани
      А вот с Кавани посмеялся от души. Посмотрите недавний матч ПСЖ - Арсенал, который по желанию Кавани закончился со счетом 1-1.

    • Ибра забивает в каждом матче, ну практически. На команду играет. Права не качает. что вам еще надо? Класть в каждом матче по хетрику, ну так Златан и не Месси в свои 35. Да даже Месси на пике в каждом матче так не уничтожал.
      А форварды, которых вы привели в пример - наконечники, финишеры. Они не строят игру, они доводят до завершения атаки. Ибра с этим справляется удачно, по-моему. А вы свою претензию расписали так, будто Златан должен вести игру команду, и сам забивать при этом, но он с этим не справляется. То что Жозе еще не выстроил игру команды, и она не доводит в каждой атаке мяч до Ибры, это не вина шведа. И Левандовски с Кавани эту проблему не решили бы, поверьте. Не те это игроки.

      Златан не идеален в игре МЮ, но вот такие камни в его огород, это простите бред.

      • Dima Q

        по пунктам
        - я примеров не приводил, а указал на типаж игрока, которого хочу видеть на месте Ибры, слово - "условно" - говорит об этом)
        - вы не согласны что у нас 3ий год стареющий медленный центрфорвард?
        - вы не согласны что он достался бесплатно?
        - претензий никому не предъявлял, ни к клубу, ни к вам лично

        больше в моем посте ни о чем не написано, то что вы себе там додумали это уже ваше дело)

        • - типаж игроков, которые вы привели, это форварды того же типа ,что и Ибра. Они не панацея в нынешней ситуации для МЮ, вам это все внизу расписали, я написал, а вы все равно не поняли. Для того чтобы, "громили бы всех подряд" нужен Гризманн, Де Брюйне, Бэйл, но никак не игрок по типу Левы или Кавани.
          - согласен, но Ибра играет очень неплохо. предъявлять что-то к Ибре ,который ЗАБИВАЕТ, я не имею желания.
          - достался бесплатно, и это классно, что нам достался бесплатно игрок, который справляется со своей ролью.
          - и я ничего не додумывал, это вы что то не хотите понимать.

          • Dima Q

            по вашей логике я должен слушать мнение "всех, которые мне там все расписали" и не иметь своего?) нет уж спасибо)) откуда вы знаете что я понял а что не понял? где вы прочитали что я сказал что то об ИГРЕ Ибры? ни слова... вы в своем комментарии сами себе противоречите, сначала указывая на то, что Лева-Кавани игроки того же типажа что и Ибра, а потом пишите что такой типаж на не нужен))

          • слушайте, если вы думаете, что я не понял вашу мысль, вы ошибаетесь. я ее прекрасно понял. Если бы вы просто написали, что нам нужен молодой быстрый топарь в атаку, вам бы никто слова не сказал, потому что это правда, при чем очевидная не первый год. Но вы зачем то приплели Ибру в контексте того, что Ибра занимает место этого самого топаря. Златан со свое ролью справляется неплохо, а игрок которого вы хотите и хотят все нужен скорее на место Руни, так как именно позиция Руни в случае сегодняшнего МЮ требует усиления для погромов всех подряд, но никак не Ибры.
            Вот и весь сказ. Надеюсь вы поняли.

          • Dima Q

            у нас про каждую позицию можно заводить отельный форум)) есть о чем поговорить)) но я решил поговорить лишь о центрфорварде... и мысль простая - почему МЮ покупает 2х топ-игроков в центральную линию, и не покупает уже 3 года ЗРЕЛОГО (25-27 лет) топ-игрока на позицию форварда? (Фалькао не в счет, после года с травмой еще никто не заиграл на своем уровне)...

          • значит не было доступных таких игроков. Очевидно же. Агуэро, Гризманн, Левандовски, Бензема и тд. все это игроки, которых никто не отпустит. Да они и сами не уйдут., только если им не предложить зарплату как в Китае. И то не факт.

          • Dima Q

            недоступных игроков не бывает) у МЮ есть деньги, статус, топ-тренер, амбиции... кому не хочется играть в МЮ? Неужели Реал клуб круче чем МЮ, что туда ушли Бекхем и Рон? ушли за большие деньги и большие зарплаты, а еще игрокам нужны новые вызовы.. Ибра мог бы спокойно вернуться в Милан или в любой другой клуб где раньше играл и там быть суперзвездой до 50 лет))

          • на данный момент Реал круче, чем МЮ. ибо стабильнее и успешнее в плане трофеев, и намного успешнее. А еще Мадрид как город в разы привлекательнее Манчестера. МЮ не уступит Реалу только по финансовым возможностям, да даже скорее всего превзойдет. Ну в глазах некоторых игроков не уступит как исторический гранд и топ-клуб. Но гарантия трофеев и условия жизни более весомые аргументы, и они в пользу Реала на данный момент, хотите вы этого или нет.

            Но болею я за МЮ и люблю МЮ, но надо смотреть правде в глаза.

          • Dima Q

            "гарантия трофеев"))) может давайте сравним график и количество игр? может сравним модель построение команды? Реал - скупает звезд, машина для зарабатывания денег на рекламе... МЮ - команда со школы до основной команды... Испанский чемпионат в котором реально претендуют на титул 2 команды - это не турнир а скука смертная, а у нас Лестер - чемпион, так что "стабильность" Реала на лицо))) ну и чемпионство Реала было в далеком 2012 году)) точно - гарантия трофея!)) тут уж лучше в Барсу, но Барса другая)

          • Andrei Kornienkov

            Бэкхэм ушёл из-за ссоры с САФом, Рон - т.к. всю жизнь мечтал играть в Реале, что не удивительно для португальца. Да и зарплаты в АПЛ сейчас самые большие. Люди уходят играть в лучшие клубы на планете, в числе которых МЮ не представлен уже как минимум 4 год.

          • Милош

            Есть мнение, что Гризманн совсем скоро как раз таки уйдет.

          • а в МЮ ли? все зависит от того, что нужно самому Гризманну. Если трофеи, то в МЮ его ждать не стоит. Ну и все зависит от того, как проведет этот сезон сам МЮ, если попадем в ЛЧ, или дай бог, станем чемпионами, то все предпоссылки к приходу Антошки будут. в противном случае ПСЖ, или Бавария какая-нибудь.

          • Dima Q

            как легко вы называете ПСЖ и Баварию - "какие-то")) ну да ладно) а интересно Мхитарян (лучший игрок БЛ), Погба, Златан пришли в МЮ зачем? за ЛЕ? за 4-м местом?

          • Милош

            За деньгами очевидно, за чем же еще)

          • Dima Q

            так в Китае и МЛС денег думаю даже больше будет и напрягаться так не надо)))

          • это у них надо спросить, меня зовут не Генрих. не Поль и не Златан)))

          • Dima Q

            ну вы ж пишете "Если трофеи, то в МЮ его ждать не стоит" - вывод напрашивается сам собой - Погба, Златан и Генрих знали же куда шли, что не будет ЛЧ, что будет стройка команды, что все будет нестабильно.... так че пришли то тогда?

          • у каждого своя причина для перехода МЮ. Почему пришли? да потому что даже в кризисе МЮ - это топ-клуб, это имя, это гигант футбола. Что бы не орали одноклеточные хейтеры.
            Но, относительно времен конца нулевых с САФом, МЮ в кризисе и гарантией трофеев не является вообще.

          • Dima Q

            так почему тогда нам не ждать Гризмана???)))

          • Милош

            "Если трофеи, то в МЮ его ждать не стоит. " - Почему?

          • все зависит от того, как МЮ проведет этот год.

          • Милош

            Возможно, но зачем же говорить, что у МЮ, в плане трофеев, бесперспективняк, нужно же оптимистом быть!

          • я реалист, и МЮ трудно будет в этом году.

          • Милош

            Трудно не значит невозможно)

          • Dima Q

            в Англии трудно всегда, такого графика игр нет ни в одной лиге

        • Андрей Насенков

          К слову наш чемпинский титул 2013 года, заслуга стареющего не слишком быстрого центрфоварда. Может проблему не в той позиции ищите?
          Сейчас уже Руни усадили на лавку, скоро Мхитарян будет в строю, Погба потихонечку обживется, а точнее Жозе ищет варианты под него, пока заметно что Эррера хорошо смотрится в паре с ним, когда Мате отведена роль 10-ки.(команда ещё сырая, и нужно время)
          А Ибра пришёл бесплатно и приносит результат, прямо здесь и сейчас, потерпите годик, скоро Рэшфорд заберёт себе эту позицию на долгие годы.

          • Dima Q

            откуда вы взяли, что я где то ищу проблему?) вы думаете я не знаю проблем в каждой линии команды?) а по поводу - надо подождать, сейчас не то время, сейчас никому не дадут 5 лет на построение команды, и клубы и зрители требуют результат здесь и сейчас... по такой логике надо было дать доработать Мойесу - ведь у него был чемпионский состав!!!!))))

          • Андрей Насенков

            По поводу 5 лет я ничего не писал, думаю скоро мы увидим достойную команду, посмотрим результаты в Мае) Ну конечно промежуточно ещё обсудим. А Мойес вообще не был готов к такому вызову, у него был чемпионский состав и средства, он осадил менталитет команды до уровня середняка в котором привык работать. Ничего не показал, хорошо что уволили, это он уже доказал своей практикой в Испании,и сейчас в Сандерленде, ( Ну окей, в Сандерленде только начал работать, слишком рано судить, но пока слабовато )

          • Dima Q

            давайте не будет забывать, что его рекомендовал САФ! так что получается - САФ ничего не понимает в людях и футболе?)

          • Andrei Kornienkov

            САФ тоже человек и на протяжении своей длинной и успешной карьеры нередко допускал большие и серьёзные ошибки. А история доказывает, что великие правители практически никогда не могут оставить после себя хорошего наследника и после их ухода всегда начинается упадок и болезненный процесс перерождения.

          • Dima Q

            так он специально подставил Мойеса?)))

          • Andrei Kornienkov

            Нет, он допустил ошибку всех великих правителей, т.к. не смог найти/подготовить себе соответствующую смену. Глупо считать, что САФ ожидал такого поворота событий, хотя спад был ожидаем, но думаю, что никто не представлял насколько сильным он будет.

          • Андрей Насенков

            Сразу так категоричны "не понимает"
            Не всё выходит как мы думаем, но ради справедливости, Мойес ведь не был единственным вариантом.
            __________________________________________________________
            В новой автобиографии шотландского специалиста говорится, что Гвардиола был первым вариантом для «МЮ».

            Однако испанец в итоге возглавил «Баварию», а тренером «МЮ» стал Дэвид Мойес.

            «Мы ужинали с Гвардиолой в 2012 году, но я не мог сделать ему прямое предложение, потому что тогда еще не принял окончательное решение о своем уходе.

            Он выиграл невероятное количество трофеев с «Барселоной», я был его поклонником. Я попросил Пепа позвонить мне перед тем, как он примет предложение от другого клуба, однако он так и не позвонил мне и возглавил «Баварию» в июле 2013 года», – говорится в автобиографии Фергюсона.

    • С такой игрой и составом фактически без резерва говорить о чемпионстве преждевременно. Пока миллионеры не станут ассами на поле, с таким составом АПЛ нам бы войти в ЛЧ место.

    • Sergey Pgkgyexcht

      Кавани этот тот, который по пять стопроцентных за матч порет? Или тот с которым ПСЖ даже во Франции не первый? ))

      • Dima Q

        внимательнее читаем пост и обсуждение ниже) устал каждому объяснять, что имел ввиду)

        • Sergey Pgkgyexcht

          Ну Вас с Кавани за язык никто не тянул) Плюс Ибра пока все же не такой уж медленный, хоть и да, стареющий)

          • Dima Q

            УСЛОВНЫЙ Левандовский-Кавани.... разуйте глаза или вы видите лишь только то что хотите видеть? речь о типаже игрока а не о персоналии...

          • Sergey Pgkgyexcht

            Даже если согласиться с Вашим пониманием слова "условный" в данном контексте, я все равно не согласен по "типажу": условный Кавани - это типичный наконечник, учитывая проблемы с созданием моментов с игры у МЮ сейчас, не совсем понятно за счет чего МЮ громил бы всех подряд, очень не понятно. Левандовски лучше может сыграть в подыгрыше и по типажу все же от Кавани отличается, но тоже игрок весьма зависимый. Ну и еще раз - я не согласен и с Вашим постулатом о медленности Ибры, в разряд медленных игроков я бы его точно не отнес ни по физической скорости, ни по скорости принятия решений.

          • Dima Q

            это ваше право)

    • Dexter

      то-то ПСЖ с Кавани всех громит))

  • Ancord

    Нормальный матч, сказать, что МЮ ничего не создал будет неправильно, моменты были, но последний пас оставлял желать лучшего. Да, конечно, крайки располагались низко, из-за чего Юнайтед не мог играть широко, но это Моуриньо и его тактика. Поэтому из двух инсайдов на фланге зачастую располагался именно Рэшфорд, он также ждал проникащих передач в штрафную. Когда МЮ играл в один-два касания игра обострялась, квартет Ибра-Мата-Лингард-Погба пытались комбинировать в центре и надо сказать многое получалось, но в штрафную не удавалось войти. Помимо Маты также стоит похвалить Погба, именно он был тем, кто выполнял много проникающих передач в штрафную и многое у него получалось. В целом мне понравилось как команда двигалась, а темп был низкий из-за медленного центра.

  • privet

    Больше всего настораживает Руни. С такой игрой надо забирать у него повязку, а лучше предложить сменить клуб. Сколько дают ему авансов, и что разыгрывается он долго по ходу сезона и прочее и прочее, но так играть просто нельзя.

    • anton_redcity

      Да он уже сам видимо понимает, что ему конец

  • Scof

    Игра напомнила прошлый год с Луи. Но голевая
    комбинация неплоха и хорошо, что мы несколько раз пытались такое
    проделывать - вывод игрока на фланге к лицевой ворот соперника и
    прострел под удар чуть назад - таким образом Сити, например, много голов
    забивал и забивает. Еще понравились попытки вывода игрока на ворота
    через пас на ход между защитниками - ближе всех к этому был Погба. Ну то
    есть вроде бы пробовали отработать какие-то приемы вскрытия
    эшелонированной обороны. Лингарду наверное только ума не хватает для
    такой игры, бей-беги - да, но не более хитрое.

    • Джонни

      пробовали отработать какие-то приемы вскрытия
      эшелонированной обороны - двойной виски этому джентльмену.

      • Scof

        Ваши слова, сударь "ЛЕ не более чем площадка для возможной наработки каких-то установок, экспериментов". Я просто немного детализировал, в чем они заключались.

    • pinkrrr
  • Джонни

    Единственная мысль - ЛЕ нам не нужна, данный очевидный

    • Болельщик MU

      Наивность и глупость полагать, что вчерашний матч был неважен. Посмотрел бы я на реакцию Вашу и общественности, проиграй вчера МЮ на Олд Трафорд "Заре", а предпосылки по игре к тому были реальные.

      • Джонни

        Если вы отталкиваетесь от вью Моура про важность ЛЕ, то спешу вас разочаровать, вы попались на его майндгеймс и не более того.
        Вы знаете, мне было бы пофигу, осадочек бы остался и он был бы адресован больше ко всяким пассажирам типа Рохо, а не к тренеру. Мне после первого поражения в ЛЕ было фиолетово, потому что когда я увидел стартовый состав, то кроме улыбки он у меня ничего не вызвал. Вчера вечером улыбка была таже и в голове были мысли "хм, интересно ... 0-0 или 0-1 в чью либо пользу?"
        Вы реально думаете, что Моуру ставят задачу выиграть ЛЕ? Или вы думаете, что он не видит, что Погба с Микро в центре это полная попа? Или что Рохо не может начинать атаки или выжигать бровку?

        • Болельщик MU

          Задачу выиграть ЛЕ ему никто, разумеется, не ставит, турнир рудиментарный. Но топ-клубу, коим наш МЮ себя считает, не позволительно сливать турниры с командами уровня Зари, Фейнорда и прочими, как бы не хотелось. Мы всё-таки не какой-нибудь Вест Хэм. В противном случае, недовольство болельщиков, а что ещё хуже, бесконечные нагнетания и раскачивания лодки от журналюг, неизбежны, что, в свою очередь, может запросто сказаться на микроклимате внутри команды. И ещё далеко не факт, что на внутренней арене всё гладко задастся. А в совокупности со слитым ЛЕ, это сильно ударит по позициям Моуринью. Одним словом, из группы выходить надо, очки набирать надо, как ни крути.

          • Matrix

            ЛЕ->ЛЧ как вариант, если с Премьер лигой не срастется

          • Джонни

            Это очень сложный вариант, скажем так.

          • Джонни

            Позволительно, чем мы собственно и занимаемся. Потому что задача есть самая главная и вот если ее Моур не выполнит, тогда его сожрут и тогда все будет очень плохо. Вылетим из ЛЕ и через неделю все забудут, потому что всем плевать на этот турнир. Журналюги конечно будут кудахтать, но я уверен в компетенции Моура и том, что он сможет в раздевалке все правильно объяснить.

    • MetaCry

      Хоть кто-то адекватно относится к матчам ЛЕ

    • Михаил Стариков

      Джонни, за вашим искрящим желанием казаться умнее всех остальных, я так и не понял, в чём наезд?)) Что такого люди из вчерашних комментов писали, что вас не отпускает и сегодня?

      • Джонни

        Какой наезд? Мне смешно просто, я вчера троллингом немного и позанимался. Конечно не так смешно, как после первой игры в ЛЕ и местных шедевров, тогда я просто угорал конечно.
        Люди вчера писали что-то типа: тухло играем, игры нет, скорости нет, хотим голов, ЛВГ стайл... такое впечатление, что состав они в упор не видят и думают, что тренер идиот, а они блин такие умные со своими комментами из серии - вот вместо Фелла нужен котик Андер, 4-3-3 и т.д. Такие у всех диваны я смотрю удобные, так оттуда все видно и понятно, аж подташнивает от этих экспертных мнений.
        Там вон товарищ Scof выше все более подробно расписал зачем нам ЛЕ, я с ним солидарен, а товарищ Nikolay в треде с трансляцией игры тоже написал разумные вещи.

        • Manaderad

          Это вы состав не видите. Из не основных вчера была ТФМ и Рохо.

  • avaam

    Просто у него ноги длинные...
    А у меня еще и кость широкая)

    • anton_redcity

      Руни хватит оправдываться! Давай тренируйся

  • Fahrenheit

    Сваливание крайков в центр и один остающийся дома фланговый защитник - тактика Моуриньо. Тут разбор был на эту тему. Так что это вполне ожидаемые тактические приемы. Ибра крут, конечно. Здесь не Франция чтобы пачками класть, но его вклад в общую игру весьма серьезен.