5 мыслей по матчу с «Уотфордом»

Наблюдения по матчу пятого тура Премьер-Лиги, в котором «Манчестер Юнайтед» потерпел третье поражение подряд.

18-09-2016-0aj1r

1. Осложнить жизнь «Юнайтед» слишком просто

Проблема МЮ с развитием атаки через пас очевидна, а потому соперники легко ее используют. «Фейеноорд» грамотно применял прессинг и мелкий фол, а «Уотфорду» хватило расстановки 3-5-2 — причем сразу в двух оборонительных вариациях. Сначала хозяева защищались по схеме 5-3-2, при которых нападающие Дини и Игало перекрывали направления передач плохо пасующим Байи и Смоллингу, а затем отодвинули одного из форвардов во второй редут, насытив центр поля. Соперники запросто используют проблемы «дьяволов», что лишает манкунианцев возможности контролировать ход матча.

2. Треугольник Феллайни-Погба-Руни — неудачный выбор

Идея выбора Жозе понятна — вписать капитана в 4-3-3 с таргетменом Иброй на острие и быстрыми крайними нападающими Марсъялем и Рэшфордом по краям (перспективная задумка для контратак), но в данном матче индивидуальные качества полузащитников сделали эту модель нежизнеспособной. Взвалить большую часть созидательных действий на Феллайни — сама по себе неудачная идея, а сегодня ситуацию усугубили еще и игровые манеры партнеров Маруана. По идее, бокс-ту-боксы должны активно открываться под проникающие передачи, но Руни в принципе уже давно не отмечается энергией без мяча, а Погба часто оттягивался назад, что оставляло «Юнайтед» с недостатком футболистов внутри оборонительной схемы «Уотфорда» и способствовало изоляции атакующего трио.

3. Проблемы с вертикальной компактностью. Опять

Удивительно, что команда Моуринью испытывает подобные трудности уже третий матч подряд. Сегодня, помимо упоминаемого ранее невнятного и неэффективного прессинга, причиной тому стала проблема из пункта 2. Руни (во втором тайме перешедший на позицию «десятки» при 4-2-3-1) и Погба вновь проявил позиционную недисцлинированность — это оставило опорную зону практически целиком на откуп Феллайни. Все помножилось на стремление самого Маруана занимать позицию ближе к линии защитников, что оставляло обширные пустоты позади. Как итог — два гола «Уотфорда», забитые после простых передач под второй темп.

18-09-2016-0si0r

4. Неоднозначные итоги эксперимента с 4-3-3

За 4 тайма с данной расстановкой (1 с «Сити», 2 с «Фейеноордом», 1 с «Уотфордом») «Юнайтед» так и не сумел забить. «На бумаге» эта схема несет в себе очевидные преимущества (возможность замаскировать недостатки Погба путем использования Эрреры в качестве второго БТБ, перспективное трио Марсъяль-Ибрагимович-Рэшфорд), но в силу ряда объективных (несыгранность/отсутствие формы) и субъективных (выбор сочетания исполнителей) причин первую попытку ее внедрения можно признать неудачной.

5. Соперники «Юнайтед» очень эффективны

Уже третий раз подряд оппоненты МЮ грамотно реализуют свои моменты. «Сити» забил 2 гола с 1,9 xG, «Фейеноорд» воспользовался чуть ли не единственной возможностью в матче, «Уотфорд» также продемонтрировал высокий уровень реализации. Конечно, все команды не смогут исполнять подобное, но вырисовывается пугающая последовательность — противник легко ограничивает потенциал «дьяволов» в атаке и реализует собственные шансы, добывая результат.

18-09-2016-atfly

***

Индивидуальная похвала: сегодня сложно выделить кого-то индивидуально, но я отмечу Феллайни. Да, бельгиец «привез» пенальти, а его стремление к смещениям ближе к защитной линии также нельзя игнорировать, но на плечи Маруана возложена непосильная ноша — едва ли не единоличный контроль всей опорной зоны и организация комбинационной игры в середине поля. Не похвалить усилия Маруана было бы несправедливо.

18-09-2016-ykcze

  • Olaffsson

    Микрофон играет с душой, это верно!

  • Andrey Ivanov

    Если Руни присядет в МЮ, его сразу выкинут из состава сборной.

    Может быть у Руни и Моуринью джентльменская договоренность: доигрывает до рекорда и уходит в закат???

    • Archie

      Там может быть даже и условие контракта вполне подобное, или о доплате какой. Так что..

    • dombs

      Как бы рекорд руни 14 местом не аукнулся

  • Matrix

    Слабо сыграли, очень слабо, фантазии ноль с копеечкой

  • Barkley

    Меня расстроил не результат, а реакция Мауринью на происходящее на поле. В частности, что Руни не заменили - не должен игрок в такой форме играть 90 минут. Руни стал "священной коровой" похоже и для Жозе. Зато после матча прилетело Шоу, а не Руни. Феллайни заработал штрафной на пустом месте, когда нам забили второй мяч, притом после розыгрыша этого штрафного накрывал бьющего Мата а не Фел. Фелу ничего от Моуру. Чета мне это все не нравится.

    • Andrey Ivanov

      Фелл отыграл на очень хорошем уровне и его ругать, кроме как за нервы в штрафной на последней минуте матча (я бы за такую игру команде еще бы и лицо подретушировал), вообще не за что. Весь центр и даже частенько в штрафной чистил только Фелл, явления Погба народу для отражения и разрушения атак противника были настолько редки, что их уже нужно заносить в Красную книгу.
      По Шоу - да парень пока не восстановился до конца и скорее всего тут вопрос не в физике, а чисто в психологии. Оба первых гола пришли с его зоны ответственности и в обоих случаях он упустил соперника, по которому должен был играть, но в первом случае он уже побежал открываться на передачу Марса по бровке, а во втором соперника вел Погба. Шоу не был худшим игроком на поле это уж точно.

      Реакция Моуринью тоже не очень понятна.

      • Barkley

        Пример Феллайни привел не оценивая его по всему матчу, а только в контексте того, что он привез второй гол, а нагоняй не получил в отличии от Шоу. Это была оценка Моуринью за эпизод с пропущенным мячом. Т.е тут на лицо избирательность от Моуринью. В отношении Руни полный штиль - ни замены во время матча, ни порицание после (раз уж Шоу ругают, почему других не трогают?!)

  • JaapStam

    Руни пару матчей на скамейке надо посидеть

  • Archie

    Из позитивного, как сказал комментатор - смотрится нынешний футбол живее, хотя последние пару матчей, конечно, оставляли 25-ый кадр от Ван Галовского футбика)

    Радуют, лично меня, несколько моментов во всех этих "минус шесть в лиге" и "минус три в ЛЕ": Рэшфорд настойчиво прогрессирует, Ибра все же действительно "тащер" (не на уровне Месси, но боец), в защите появился крепкий игрок, Янг вернулся (надеюсь Жозе выдаст ему лимит доверия, т.к. парень создавал с Уотфордом моменты и вроде бы даже ни разу не подал за бровку).

    Печалят форма кэпа, медлительность центра и их лишние касания (как вспомню разворот Феллайни в центре поля в противоположную сторону и пас назад - аж трясет), удивительно плохая сыгранность Мхитаряна и Мата на скамейке. Никакущий Депай тоже грустит. Марс кстати, стал довольно прямолинейным и медлительным (мышца или пузико?).

  • Nurik

    Сегодня посмотрел обзор, печально...Возникло ощущение, что в этом сезоне был куплен Смоллинг, а не Байи! Что это было, в том эпизоде, когда они столкнулись? В общем, этот эпизод охарактериризовал для меня нынешний МЮ - несыгранный.
    Становится тревожно за Юнайтед, надеюсь, Нортхемптон не станет "новым МК Донс" для нас!

    • Archie

      Очевидно, что Байи со Смоллингом не сыграны, т.к. начало сезона Моур явно тащил связку Байи - Блинд. После оплошностей в матче с МС Блинд присел на банку. С одной стороны - было за что, с другой - пара со Смоллом ещё хуже.

      Байи пока лучший из всей четверки защитников хотя бы по самоотдаче (=Валенсия), физической готовности и видению игры.

      • Sergey Pgkgyexcht

        По видению игры? А Блинд был в основе потому что Смолл был сломан и других вариантов не было.

        • Archie

          Пардоньте, не уточнил, по видению игры в защите, разумеется. Блинд отлично видит куда сделать дальнюю передачу, как быстро сделать пре-кейпас, если хотите. Если мы рассматриваем видение игры в защите, я бы не сказал что Дейли очень сильно крут в том, чтобы верно выбрать позицию (Байи тоже не всегда крут, но это не так заметно, т.к. его физика отлично покрывает и плохой выбор позиции), а хорошего выбора позиции ему также не всегда достаточно.

          Байи безусловно хуже видит возможности для начала атаки, но по моему мнению, было бы гораздо лучше, если бы Погба/Каррик/Эррера/Шнайдерлин разгоняли атаки, делали пре-кейпасы.

          ЗЫ Против Дейли вообще ничего не имею, всегда нравился этот игрок 🙂

          • Sergey Pgkgyexcht

            >Пардоньте, не уточнил, по видению игры в защите, разумеется.
            И не требовалось(по крайней мере для меня и так было понятно, что про защитные умения шла речь)

            Весь этот ажиотаж по Байи мне напоминает английских болельщиков+сборную+ нового и/или молодого игрока, который с полсезона провел удачно, сразу начинают его как-то возносить и преувеличивать имеющиеся умения и приписывать отсутствующие навыки. Нет, Байи, безусловно, во многом хорош, и по делу взял игрока месяца в МЮ(хотя Ибра, имхо, все же чуть достойнее был), но он еще крайне сырой. Он мощен, быстр, хорош в отборе(хотя несколько безрассуден и явно не досчитался нескольких ЖК от судей, простили), но вот "видение игры в защите" он явно не лучший даже в МЮ, как Эрик читает игру прекрасно продемонстрировал Ихеаначо, раз за разом не то, что бы убегавший от ивуарийца, а просто отходивший от него. Да и в остальных матчах я бы не сказал, что Байи меня поразил каким-то чтением игры в обороне.

          • Archie

            Возможно вы правы, соглашусь по поводу видения, но повторюсь, что Байи компенсирует это физикой. Как по мне, конечно, он лучшее что на данный момент есть в обороне. Вполне возможно что у него пик кончится и он крепко присядет - в прошлом сезоне нечто подобное наблюдали на счет Дармиана.

          • Sergey Pgkgyexcht

            Ну проблемы Матео с физикой в АПЛ были видны с первых минут, если честно, так что вряд ли то же самое с Байи случится. Так согласен, что Байи сейчас в лучшей форме, чем Смолл(даже совсеми скадками на спады Смолла при выступлении на позиции ЛЦЗ), и посильнее как центральный защитник в сравнении с Блиндом, однако именно в понимании и видении игры(даже если брать исключительно оборонительнуюю ее составляющую), Байи, на мой взгляд, как минимум не сильнее своих партнеров.

        • 7anuza7

          Смолл отлично выбивает мячи на ауты и поэтому скорее всего присядет в след игре и без травмы)

          • Sergey Pgkgyexcht

            а) Ну он эти мячи хотя бы выбивает, и хотя бы в аут, а не на ногу сопернику, как некоторые остальные
            б) я так понимаю Байи своими выносами исключительно начинает голевые атаки, хотя да, одну голевую атаку, которую Байи начал своим "выносом не в аут" я помню - когда он вынес мяч аккурат на ногу КДБ перед победным голом Сити =)

          • 7anuza7

            а что лучше на этот сезон будет - Байи и Блинд или Байи и Смолл?

          • Sergey Pgkgyexcht

            Проблема со свзякой Байи-Смолл в том, что не понятно кто слева должен играть, Байи слева я не видел, а Смолл слева обычно в разы хуже выступает, чем справа. Все еще упирается в центр поля, где один Фелл не успевает выжигать за Руни и Погба, так что я бы сказал, что лучший вариант Блинд и любой из пары Байи-Смолл(пока Байи в несколько лучшей форме, если честно), и убрать Руни из центра (я бы убрал его либо на фланг, там он меньше всего навредит, а фланги у нас и так плохо работают, плюс нагрузки и внимания ему там поменьше будет, пока форму набирает, или на скамейку, но тут его можно сразу продавать, ибо, как показывает практика, без игр Уэйн форму набирать так и не научился), где оставить тогда Фелл-Эррера и чуть выше Погба. Если же использовать связку Байи-Смолл, то надо пробовать отправлять налево Эрика, ибо иначе точно периодически будет лажа.

          • 7anuza7

            Байи так же как и Смолл может лажать слева.

            В предсезонные игры не получилось как положено поработать со стартовым составом. Чтобы получить сбалансированный стартовый состав потребуется месяц со всеми этими экспериментами :((

            А Уэйн на фланге не будет играть, он будет все время смещаться в центр и тем самым фланга у нас опять не будет.

          • Sergey Pgkgyexcht

            Ну фланга, как Вы верно заметили, у нас и так нет, так что терять нечего) Просто я еще порекламирую свою гипотезу, что когда Руни надо креативить постоянно, то уровень его креатива резко падает, на фланге же такой проблемы не будет, на мой взгляд, плюс, имхо, даже не смотря на все проблемы с формой, Руни помобильнее и посильнее в обороне выглядит, чем Мата(по карьере, не в этом сезоне=)

          • Sergey Pgkgyexcht

            Еще в порядке бреда можно попробовать сыгрануть с 3мя ЦЗ, тут правда совсем не понятно становится куда, кроме скамейки, ставить Руни и кого выпускать в центр)

          • Archie

            Да, кстати, замечал много раз - видимо это установка Моура, выходить флангами с защиты, с помощью выносов в том числе. Правда во многих ситуациях кажется, что средним пасом через центр было бы проще. С другой стороны, опять же, вспоминаю как медленно наш центр вообще атаку начинает.

    • Sergey Pgkgyexcht

      Байи по последним играм не то, чтобы сильно лучше, а Смолл слева, имхо, всегда ощутимо хуже играл. Ну а столкновение дело рук ДДХ не меньше, чем Смолла.

    • nick

      Пересмотрел матч-не увидел ничего печального!Результат не по игре!

      • Зянон Пазьняк

        Что это с Вами сделалось?) Оптимизм так и прет, или это все сарказм?) Больше похоже на первое, продолжайте в том же духе, а то все скисли!

  • nick

    Посмотрел Сити и МЮ -Пеп форсировал подготовку -Маур не стал этого делать-кто из них окажется выше?Я ставлю на МЮ!

    • Dozen

      очень рискованно.
      УЖЕ должны одновременно выполниться два условия:
      - МС начнет терять очки глубже в сезоне
      - МЮ будет стабильно набирать очки глубже в сезоне
      Если что-то из этого не сработает, то мы не догоним МС.
      И есть еще засада в виде не участвующих в европейских кубках Челси, Ливерпуле и Эвертоне, которые уже выше нас а таблице.

      • nick

        Не вижу конкурентов в лице этих клубов-ЛЕ, КА, КЛ у нас для второго состава и поддержания игрового тонуса скамейки!САФ никогда быстро не запрягал, а потом ездил быстро!Опасался бы ТТХ на дистанции-у них тоже два состава игроков ,но во вчерашнем матче вылетело сразу трое и двое из-за задней поверхности бедра!Кстати Руни ни разу вчера не замедлил развитие атаки- положительный факт!

        • Dozen

          если мы в кубках вторым составом начнем лажаться (а есть большое опасение, что начнем), то Жозе будет минимум в ЛЕ выставлять почти основу - и весь профит длинной скамейки сдуется.

          • nick

            АПЛ приоритет незыблимый-очки придут ,после набора формы и автоматического уменьшения брака в передачах! Мы просто будем забивать больше соперника!А с этим придет и уверенность в себе!

          • Dozen

            только с каждым нашим поражением следующий андердог будет грызть нас более сильно.
            Следующая игра с лисами будет намного более сложной, нежели суперкубок.
            но будем верить, что мы должны победить 🙂

          • nick

            Выиграем без проблем и там и там!

          • Dozen

            хороший тост 🙂

    • Гнойный

      Ставите на провал МЮ?))) В Челси помнится тоже говорили, что Жозе специально так подготовил команду под ЛЧ, итог мы все знаем.

  • Manaderad

    Меня сильно пугает, что в этом сезоне Юнайтед вообще не может создавать комбинации после которых получается гол. Все голы это либо подарок соперника либо навес в голову/ногу Ибры, а так же еще был 1 дальний удар того же Ибры.

    За последние 4 матча мы забили 3 гола. И из этих 3х голов, только 1 более менее не везение, но комбинации все равно не было, был проход Руни а потом пас на пустые ворота.

    По примитивности игры в атаке, мне кажется мы достигаем нового уровня, который ниже уровня атаки Мойеса либо сопоставим.

    • Dozen

      по игре комбинации есть, но ощущение, что они все "сырые" - или не до конца натренированные или не хватает последнего активного рывка.
      я сейчас возлагаю надежды, что Жозе не форсирует пик физической формы, ориентируясь на ноябрь-декабрь. Если действительно так, то очень рискованная стратегия.

    • 20 times

      Ну вот, в частности, по поэтому я и призываю хотя попробовать Мхитаряна вместо Руни на позиции 10 номера. От армянина креатива исходит раз в 10 больше, чем от кэпа.
      Но и помимо этого вопросы есть и к неразгоняющему атаки Погба, и к флангам.

    • Мечты Бербатова

      Всё ужасно, но паниковать рано.
      Нужен равносильный партнер Байи, и никто из наших
      Ибрагимович смертельно медлителен
      При таком разнообразии игроков в опорную зону, у нас наблюдается диссонанс именно там
      Руни больше не может быть капитаном и игроком основы

      • impruved

        Так Руни и нет в опорной зоне.

  • You never know

    А проблемы все те же...Все годы после ухода сэра Алекса я наблюдаю этот пеший коллектив, который вообще не хочет двигать своими задницами на поле, за исключением 2-3 игроков! Никакого движения в атаке, все приклеиваются к своим оппонентам и ходят как вкопанные рядом с ними! Никакого прессинга на своей половине поля! В результате огромное пространство для игроков атаки соперника, которое они с радостью используют! Это полный абзац!
    Кто-нибудь вкачает им наконец или нет???

    • Dozen

      кроме нас, здесь собравшихся, видимо некому это сделать

    • R_Ch

      "Ходят как вкопанные" - это здорово :).

  • orikeee

    Почему Жозе не попробует Блинда в опорке? 4-3-3 Перевернутый треугольник
    Реш-Ибра-Мата
    Погба-Фелл
    Блинд
    Дармиан-Смолл-Байи-Валенсия

    • newton_hitman

      За блинда +, а дармиан зачем? У нас ведь есть шоу

    • 20 times

      Потому что ни один тренер клуба АПЛ в здравом уме не поставит Блинда чистым разрушителем, а уж Жозе и подавно. Моуринью нужен опорник в стиле "круши-ломай" и в этом плане лучше Маруана никого нет; альтернативы - Шнайдерлин (который давно не в форме) и Фосу-Менса (которому Моур пока не особо доверяет).

      • Sergey Pgkgyexcht

        Ну разрушитель на пол остается - Фелл, который даже бегать начал) а у Блинда будет одна задача - продержаться до возвращения партнера)

        • 20 times

          Нет, вопросов не будет, если в этом треугольнике Блинда и Феллайни просто поменять местами.

      • Непоколебимая вера в Марсьяля

        В этой схеме, при наличие двух б2б, не обязательно на указанной позиции должен находиться чистый разрушитель. Скорее наоборот, нужен человек с мозгами и пасом. См. Юве с Пирло под нашим Погба и Видалем, а также десятки примеров, включая вчерашний Уотфорд.

    • Andrey Ivanov

      Вообще зверский состав написал.
      Блинд в опорке очень интересная задумка и об этом говорят как минимум 2 года, я бы и сам с удовольствием на это посмотрел.
      Однако треугольник должен быть не перевернут, а правильный, с возможностью одного из опорников выдвигаться ближе к атакующей линии. Тогда по схеме Погба должен заменить Руни, а края должны быть очень и очень резвыми (в идеале по этой схеме Марс - Рэш или Марс - Мики), Матой тут и не пахнет - он лишний.

      Если Блинд в опорке и схема 4-3-3, тогда состав должен быть такой:
      Марс - Ибра - Рэш (Мики)
      Блинд - Погба - Фелл (Эррера, ТФМ)
      Шоу - Смоллинг (или другой хороший ЦЗ, очень не понравилась его первая игра) - Байи - Валенсия
      ДДХ

    • Жозе пробовал Блинда в опорке предсезонке, там Дортмунд просто смял центр Блинд-Эррера.

  • dmtry

    Может быть нам нужен Швайнштайгер?

    • impruved

      Нет

    • xrenoc2

      Скоулз сказал, что для Погба он будет идеальным напарником.

  • the

    Я вот не понимаю почему вы всех собак на Руни вешаете. По сути игра не идет у всей команды, они даже в пас в одно касание не могут сыграть и выход с обороны в к-атаку... похоже рука ЛВГ до сих пор жива. Я думаю тут еще ошибка тренера во время игры с голандцами было видно его установка на нулевой прессинг. Скажите наигрывал состав и т.д.,но состав был довольно боевой. Так что Руни здесь не обуза просто на нем повышенное внимание...

    • Swan

      Потому что на старте Руни - ноль. Сплошные обсуждения решений арбитра, не более того.

  • Sergey Pgkgyexcht

    Кстати, чисто в плане полуночного бреда, может Руни на фланге попробовать? Против МС во втором тайме он там получше смотрелся, плюс вовлеченность его в игру снизиться(все же чуть меньше надо придумывать, отрабатывать в обороне и т.д.), а почти все свои голевые действия в этом сезоне Руни как раз с фланга делал, плюс если от него не требуется креативить на постоянной основе, то он как-то лучше и эффективней выглядел всегда, хотя раньше фланг не был его любимым местом)

    • Dynkin

      Да не... Не думаю, что "вставить Руни в состав ЛЮБОЙ ценой", - это благая цель. Если он на родной позиции так играет, то на фланге (где все-таки надо быстро бегать и обыгрывать один в один) он вряд ли будет лучше.

      • Sergey Pgkgyexcht

        Тут не стоит цели поставить капитана в состав любой ценой, плюс мы видели, что и без него не сильно лучше. У МЮ с флангов и так не много приходит, а Руни будет исполнять такого постаревше/полысевшего Бекса(который тоже не особо поражал скоростью передведения и частыми накрутками соперников), занимаясь навесами и переводами на другой фланг, чтобы растянуть оборону соперника, и смещениями в центр, Уэйн не Бекс, конечно, но в целом навесить/выдать длинную передачу, будет такой плеймейкер на фланге, но при этом за счет того, что нагрузки на нем будет меньше, то эфективность, мне кажется возрастет(несколько раз рекламировал свою теорию, что Руни, когда ему нужно креативить постоянно, то уровень этого креатва падает очень сильно).

        • Dynkin

          Тогда уж лучше Мхитаряна думаю, матч с Сити был всего лишь локальной неудачей). Просто не очень понятно, зачем нам постаревшая пиратская версия Бэкса, если можно поставить молодых талантливых ребят, которые в итоге могут быть намного лучше?
          Ладно Генрих, но ведь есть еще Хуан "Прирожденный вингер" Мата, Эшли "Убийца авторитетов" Янг, Джесси "Лучше, чем Месси" Лингард. Плюс Марсиаль и Рэшфорд; последнего вполне можно направо ставить.
          Есть футболисты, которые могут дать в перспективе намного больше, чем долбание со всей дури по мячу и неточные навесы.

          Честно скажу: я уже четвертый год говорю, что Уэйн сдал настолько, что не соответствует уровню клуба. Так что это не локальный вывод по трем с половиной матчам.

          • Sergey Pgkgyexcht

            Мхитарян еще травмирован.

            >зачем нам постаревшая пиратская версия Бэкса
            Затем, что не имея в составе действительно уровневого креативщика, плеймекерство надо размазать между теми кто есть, Рэш и Марс даже в самых моих смелых мечтах(и я думаю не только моих), не обладают таким потенциалом, Мики травмирован, да он, как и Мата, больше про последний пас и/или удар, Янг, Лингард - тоже о другом. Руни сдал, это бесспорно, но он все так же может вырезать крайне достойную передачу, если ему не надо делать это постоянно, может ударить, просто сейчас Моур пытается строить игру через Руни, а Уэйн никогда этого никогда и не умел, перевод же на фланг, на мой взгляд, сможет сгладить его неумение быть креативщиком на постоянной основе и недостаток позиционной грамотности/дисциплины (тем более в обороне Уэйн всегда не стеснялся отрабатывать, за исключением последнего года САФа, когда у них конфликтец явно был), и позволит использовать сильные стороны - вполне неплохой пас, фрагментарно хорошее видение поля, плюс сейчас не смотря ни на что он остается одним из самых создающих игроков в составе. Плюс если удастся подцементировать центр поля Эррерой(только на позиции ЦПЗ/б2б, а не как Моур его выпускал в опорку), то можно вернуть Блинда на позицию ЦЗ и прибавить креатива оттуда, что позволит в целом скомпенсировать отсутствие условного Пирло/Скоулза в составе, имхо.

  • stepan

    мне кажется, велосипед уже изобретен...
    Погба - левый б2б (как в Юве), Эррера - правый б2б, реджиста - Каррик / Блинд. Марс и Генрих на флангах.

    в сегодняшнем составе играть ball control мог только с натяжкой Погба... еще Златан, но поздновато стали его так использовать. задумайтесь об этом! в составе Кристал Пэлас было больше исполнителей под эту задачу. неудивительно, что все наши шансы сводятся к контратакам, кроссам и движухе после того, как Марс/Раш обведут 2х игроков.

    не подумайте, Марсьяль, Рашфорд, Феллайни и Руни отличные игроки, но кто из них готов играть в быстрый пас под давлением? слишком был перекошен баланс в сторону скорости/дриблинга, с таким составом не захватить контроль мяча в АПЛ.

    • Sergey Pgkgyexcht

      >с таким составом не захватить контроль мяча в АПЛ

      Моуру когда либо нужен был контроль мяча?

      • stepan

        ну в принципе Челси с андердогами пытался играть в контроль.

        я скорее ответил на все фразы "где игра, все скатывается на индивидуальные проходы и кроссы", так это изначально был план Моуринью! и не могу сказать, что такой уж провальный. я бы посмотрел, как в дальнейшем топы будут взламывать оборону в 3 центральных итальянского тактика на выезде. от Ван Гала в таких случаях мы видели "возьми мяч и играй в короткий пас во 2ой трети поля все 90 минут" с минимумом остроты! мы же создали прилично моментов, при этом с 30 минуты контролируя оборону.

        • Sergey Pgkgyexcht

          >ну в принципе Челси с андердогами пытался играть в контроль.

          Далеко не всегда, и не "пытался", а приходилось)

          >мы же создали прилично моментов

          Разве? xGкак-то не согласен.

          • stepan

            1.3 в гостях у Уотфорда это не так уж и плохо

  • Тут открытка старине Полю подоспела.
    У МЮ самая низкая точность ударов по воротам в Премьер-лиге - только 18% ударов пришлись в створ.
    https://twitter.com/Squawka/status/777624915965083649

    • Непоколебимая вера в Марсьяля

      Это в одном конкретном матче.

      • Dragondorn

        А Вы часто не спите ночами, и что можете сказать по поводу спада в игре Мартиаля?

        • Непоколебимая вера в Марсьяля

          Сплю, до часу-двух засиживаюсь частенько.

          Печалит, но все должно наладиться.

      • Ситуация в целом по чемпионату немногим лучше. Из топов и околотопов хуже нас только полумертвый Вест Хэм.

        • Непоколебимая вера в Марсьяля

          Сами по себе эти цифры не критичные. У нас 43, у Юве и Барсы по 46. Соотношение ударов из штрафной и вне её показательнее.

  • Sergey Pgkgyexcht

    > Как итог — два гола «Уотфорда», забитые после простых передач под второй темп.

    Ну первый гол вешать на "поджимание линии защитников" со стороны Маруана не очень хорошо - все же резкая потеря при выходе в контратаку, тот же Погба не успел даже прекратить бежать вперед) А во втором мяче так вообще Погба "передал" игрока Маруану(см. движение рукой), так что тому пришлось нестись и накрывать этого игрока, оставляя будующего автора победного мяча неприкрытым)

  • Bo

    предлагаю заменить руни на мхитаряна. а марсиаля на руни. погбу поставить на место руни. мхитаряна на место рэшфорда. эрреру вместо рэшфорда и на место погба. а еще дармиана вместо валенсии и рэшфорда со скамейки выпускать. и все это менять менять между собой. периодически

    • Sergey Pgkgyexcht

      Только вот Мики травмирован все еще вроде как)

      • Bo

        все еще. вроде как

  • Lui

    Кстати никто не прошелся по Златану. Как так? 2 выхода 1 на 1, один момент 100%. С Руни бы шкуру содрали )

    • Зянон Пазьняк

      Руни бы до мяча вообще не добрался в тех моментах, а Златан хотя бы в голе поучаствовал.

      • Sergey Pgkgyexcht

        Я бы даже сказал, не просто поучаствовал, а сделал, сообразив на троих с Рэшем и обороной Уотфорда.

  • Тут из расширенной прессухи сквака выцепила, что Моур накинулся на Шо. Как бы Люк не присел при таких раскладах.
    http://www.squawka.com/news/jose-mourinho-criticises-luke-shaws-defending-against-watford/775772

    • Ancord

      Жозе найдет виноватого вплоть до клубного повара, но никогда вину на себя не возьмет.

      • Lui

        Вина тренера косвенная, но она есть почти всегда. Другой вопрос. что например сегодняшний град пасов в молоко - грубые ошибки игроков.

      • Ну в принципе ладно, пока он там обвиняет судей, FA, пуховика и плохой газон, но когда начинает искать крайних в клубе - пиши пропало.

        • Ancord

          Моуриньо годами привлекал к себе внимание прессы, когда все идет хорошо - его эго зашкаливает и он на троне. В моменты неудачи - увеличивает негативную реакцию. Всегда есть вторая сторона медали. Если действительно дойдет до того, что он начнет искать крайних, "крыс" - рано или поздно это закончится плохо как для самого Моуриньо, так и для команды.

    • Lui

      Вопрос будет ли Рохо лучше.
      Нам забили 3 идентичных гола за 3 матча. Явная систематическая ошибка, я бы подумал на кого то из центра поля, ибо всегда расстреливали из зоны ответсвенности полузащиты, хотя кто то же допускает это выверенные пасы на свободного игрока.

      • Отзовут "Бортвинга" 🙂 Или Дэйли командируют. Вообще пока напрягает то, что Жозе говорит про то, что надо забыть про последние годы МЮ, а у нас по-прежнему Блинд ЦЗ, а Янг вингбэк. Янга он, кстати, похвалил вроде за сегодня, хотя за что - не пойму вообще.

        • Lui

          За огонь в глазах, Янг вышел и начал летать по полю. Блинд Ц3 не худший вариант, особенно после сегодняшнего бенефиса созидательной импотенции защитной оси команды.

          Вопрос баланса, лучше иметь защитников, которых 2-3 лишних раза не продавят за счет габаритов, но при этом они отдают 30 пасов лишь бы отдать , а при малейшем прессинге выносят в лучшем случае в аут. а в худшем в ноги.

          Я теперь понимаю Пепа, который хочет защитников которые умеют в пас. А не бездумных дестроеров.

          • Dato Morgoshia

            А можно убрать Руни и перевести, вместо него, в опорную зону Блинда. 4-3-3, с Погбой, Феллайни и Блиндом в центральной зоне, на бумаге смотрится интересно. Но я бы и Погба убрал на пару матчей, в исправительных целях.

      • Sergey Pgkgyexcht

        Ну слева в полузашите у нас царит Погба) А все передачи все равно не дано никакому защитнику накрыть.

    • ShurfLL

      О, это хорошо, а то я начал переживать что Шоу никогда не присядет. Даешь Блинда!

  • Ancord

    Я не думаю, что перед Феллаини стоит конкретная задача созидать, у него другие задачи. Задача созидать стоит перед Погба и Руни, посмотрите с чего началась голевая атака: с паса Погба в свободную зону на Златана. Но Погба попросту не готов сейчас регулярно брать на себя ответственность за доставку мяча вперед, много брака в передачах.

    Если играть 433, как вариант попробовать Погба-Каррик (да-да, снова старый добрый Каррик, как бы печально это не было) - Феллаини.

  • Спешл Глорик

    ф5. Справиться... Он сильный как никто другой.

    https://www.youtube.com/watch?v=-r223LLAA5c

    • Al Cappucсino

      Спасибо) это круто и заряжает эмоциями.

  • Lui

    Да и по поводу стенаний. У нас было два совершенно разных тренера Мойес и ЛВГ, они провалились. Сейчас Моур. Более топового тренера на рынке просто нет. Нам, игрокам, тренеру, менеджменту, владельцам просто взять в себя в руки и терпеть. Если мы провалимся с Моуром, то у нас ближайшие годы никто уже не вытащит, если Моур провалится с МЮ его карьера как тренера топ клубов завершена.

    Тренер и МЮ сейчас сообщники повязанные кровью. Они должны тащить друг друга из всех сил, просто потому, что упадет один упадет и другой, и упадет надолго или навсегда. Сейчас и клуб и Моур будут рвать глотки для того чтобы выйти на уровень. Как бы пафосно не звучало, эта связка обречена либо на полной успех, либо на полный провал. Не стоит при первых же трудностях поднимать панику. Они еще поборются.

    • Евгений Соколовский

      Согласен в том, что не надо сейчас устраивать митинги направленные на изгнание Жозе, но и так категорично утверждать, что для нас и для него, все решается "здесь и сейчас" я бы тоже не стал.
      Пока деньги от тв прав, футболок и прочего капают, мы все еще может подписать следующим летом условного Гризманна(а желательно именно его), Иско и т.д. и заменить Моуриньо на Симеоне/Тухеля/Бердыева. И как показывает лысый, можно сходу начать побеждать. Да и сам Жозе может поехать в условный Наполи, и дать бой Юве.

      Так что, как бы Вам не хотелось бы звучать "не пафосно" именно, что пафосно и вышло)

      • Ancord

        Тухель это хорошо.

        • ManUtd99

          Ди Мария, Фалькао, Ван Гал тоже были хорошо

          • Ancord

            На бумаге да, а как пойдет тут уж извините надо подождать и посмотреть.

        • Mank

          Однозначно за Тухеля!

          • dreaMU

            Я бы Почетино попробовал бы. Ненуачо? Играет в АПЛ. С незвездным составом в ЛЧ проходит. Why not?

    • Кирилл Быков

      "Тренер и МЮ сейчас сообщники"
      Даже Граирович не сказал бы лучше.

    • ManUtd99

      Кароч, надо поддерживать команду и тренера. Плохо им сейчас морально, думаю. Надо быть реалиптимистами. Нужно время, неопределенное, но не 3 месяца))). Футбол Моура мы видели, это не футбол Моура, в Принтере и Реале было норм же ж. Вот ещё Моуру взять если из писижи и будет счастье думаю для Моура. Я обращаюсь к вам, жители Манчеста. У нас то тут влияния нет.

    • Dozen

      после Жозе хорошо Симеоне зайдет

      • Mank

        Тухель!

        • Зянон Пазьняк

          Тухель еще неизвестно как с топ-игроками работает, есть тренеры, которые в середняках/околотопах тащат, а как в топ-клуб придут - сразу энтузиазм и заканчивается. Симеоне, кстати, такой же кот в мешке, хоть и покруче будет. Но если Жозе не приведи Господь тоже провалится, то лучше Симеоне брать, он Гризманна хотя бы притащит.

          • Евгений Соколовский

            По Симеоне есть еще опасение, что сможет ли прокатить в топ-клубе мотив "нас здесь никто не уважает".
            И неясна восприимчивость наших звезд на испанский мат. Хотя Хуан и Эррера возможно заиграют в свой, лучший в жизни футбол

          • David Abramyan

            Это в тебе Мойес говорит про неумение работать с топами))))

          • Mank

            Ради интереса, поищите инфу, как Тухель вывел Мхитаряна на его нынешний уровень. Почитайте про его методы. Я ведь неспроста так хочу видеть его тренером МЮ.

    • Зянон Пазьняк

      Подпишусь под каждым словом, такие мысли у меня с момента его назначения, если третий тренер подряд провалится - это все. В свете последних событий такое отношение к Жозе становится особенно актуальным.

      • Dozen

        поэтому будем плакать и продолжать жрать кактус

  • United
  • Lui

    Я не привык если видеть такую бестолковую игру Ц3 как в этом матче. Без Блинда интеллекта в этой зоне ноль. Тупые выносы Смоллингом когда можно сыграть более тонко, он все выносит как в ДЮСШ на аут. Пасы ближнему. А ближней это чаще всего Фел, при всех его плюсах, он такой же плеймейкер как и Смоллинг. Отсюда куча нервов при начале атак, выдергивание то Руни, то Погба чуть ли не на линию Ц3. Я писал кстати раньше, что при Феле опорнике. должен быть ц3 с хорошим пасом, чтобы компенсировать отсутсвие такого навыка у Маруана. В итоге сегодня мы увидели полностью дуболомную центрально защитную ось, которая играла на вынос любой мяч. Надеюсь это последний раз когда при Феле в этой зоне, Ц3 играют без игрока с первым пасом.

    https://i.gyazo.com/e1d5b284f7cb9eb4a39566b6ad21bfff.png

    • Vitaly Voronov

      Ладно бы они еще при этом со своими прямыми обязанностями справлялись - но нет, Смоллинг упорно жался как можно ближе к Давиду, а из Байи и вовсе будто бесов изгоняли в моменте с пенальти, так уж он извивался.

      Подумал о том, что Рио и Вида, будучи второй год на пенсии, без особого труда выиграли бы конкуренцию. Подумал еще - даже Ронни Йонсен и Хеннинг Берг справились бы лучше.

      • Непоколебимая вера в Марсьяля

        Ну мы видели Рио и Видича за два года до пенсии)

        • Vitaly Voronov

          Вполне себе! На Траффорде тогда против пепкиной Баварии классно смотрелись, Неманья еще и забил.

          • Непоколебимая вера в Марсьяля

            Матчей как, например, с Фулхэмом было гораздо больше. Неслучайно Вида потом в Италии с треском провалился.

            Понимаю, что для красного словца, но перегибать лишний раз не надо)

          • Vitaly Voronov

            Да, тут вы правы. Но ни Джонс, ни Смоллинг никогда к уровню этих титанов не приближались. И не приблизятся.

      • Кирилл Быков

        Заклинаю вас, никогда не употребляйте в одном предложении слова "даже" и "Берг". Они почти так же несовместимы, как "футбол" и "Хендерсон".

        • Vitaly Voronov

          Вот тут, честно признаться, не понял:(

          • Кирилл Быков

            Берг, хоть и не Видич или Стам, но все же хороший защитник.

          • Vitaly Voronov

            Ааа. Так ведь и Йонсен тоже! Я к тому, что они и сейчас в состоянии вытеснить нашу пару центрдефов.

          • Кирилл Быков

            "Принято" (С) Черданцев.

        • dreaMU

          А Хэндерсон знатную банку отгрузил пенсионерам. Может не надо так на него? 🙂

    • s.pegas

      По Блинду вроде все так, однако что было делать тренеру, после его привозов с сити?

  • Kaef

    Почему не отмечена великолепная игра Марсиаля с потерей?
    Будь Депай , сейчас гнобили бы

    • pavlik_n

      Это все Руни!

    • Setarko

      Ну там очевидный фол был. Хотя да, водиться так на своей половине поля нельзя.

  • Pervintin

    я вот не пойму,почему Жозе даже не рассматривает Тимоти,как претендента в основу,хотя бы на некоторые матчи(судя по выбору состава и лавки)...во 1-ых,как мне казалось,ТМФ это именно игрок подходящий под видение игры Жозе..да и вообще любого тренера,зацикленного на качественной,агрессивной обороне..к тому же взять последние матчи..точно не знаю,что задумал Жозе и как он видит игру,но судя по всему, Погба у него ни как не опорник,по крайней мере при обороне(или же просто плохо выполняет свои функции) иначе я не знаю,как объяснить проходной двор в центре полузащиты(особенно в матче с Сити)..если же Жозе дает ему свободу и полномочия не возвращаться в оборону,то ТМФ ему в пару пожалуй лучший вариант(при всей симпатии к Феллаини,который делает все,что может и пытается отрабатывать за двоих) на бумаге,ибо только такой быстрый,энергичный и работоспособный "цепной пес",как Тимоти,в состоянии отрабатывать за двоих и как то защищать центр поля в нашей команде..других вариантов я не вижу,ибо чистых опорников-разрушителей у нас нет,кто бы страховал Погба полноценно..Феллаини конечно хорош сейчас и делает все что может,но этого не хватает,что бы наш центр поля был силен в обороне..либо же просто дать по шее "лучшему полузащитнику Мира" и заставить отрабатывать в обороне,либо менять схему игры,что бы нам не приходилось оборонятся в центре,а в первую очередь атаковать и созидать...тогда велком Каррик/Блинд/Эррера..

    • Dozen

      у Жозе и так Рэшфорд почти в основе и Лингард был в составе.
      Стольким молодым Жозе не сможет донести свои мысли о тактике.
      Рэшфорд и так не понимает - играет не так, как вся команда.

  • Willy Scarecrow

    На счет Руни - понятно что будущую команду вокруг него не построишь , понятно что у него максимум 2 года(судя по тому что сейчас видим) и понятно что его надо потихоньку убирать с состава. Но почему столько дерьма на него? Именно на него? Хочу вам напомнить , вся команда играет отвратно , даже Де Хеа косячит(даже небо , даже А) . Еще хочу напомнить игру с Фаинордом, там Руни не было , но команда все равно показала то что показала.
    Погба играет убого - скоро заиграет.
    Мемфис сидит - выпустите Мемфиса , он решит.
    Марсияль играет убого - это временно.
    Руни играет убого - продайте в китай/сша , посадите , сожгите.
    Объясните почему все хотят слить именно его, не замечая что проблема не только в нем. И что отсутствие его в составе/команде проблему эту не решит.

    • Dozen

      так должен же кто-то ответить за эту хрень

      • Willy Scarecrow

        козел отпущение ?)

        • Dozen

          капитан

    • United

      В основе своей, адекватные люди это понимают.
      Но дело в том, что Погба молод, может развиваться и стать системообразующие игроком. Его нужно наигрывать. Марс сядет, да и сейчас Моур пытается выбрать лучшего вингера. А вот на позицию Руни выбор очень большой. И как кажется, все претенденты, смотрятся перспективнее. Вот аоэтому кэпа и охота посадить.
      Плюс ожидания, учитывая регалии и зп.

    • Petr Gusakov

      При всех проблемах остальных игроков, Руни явно выглядит слабее всех в центре поля (разве что с ним может сравнится Погба, который потерялся где то в центре, при этом не показывая ничего как в обороне, так и в атаке, отчаянно пытаясь забить из дали уже 3ий матч подряд). У кэпа очень много брака, он часто ошибается при передачах и приеме мяча. Оно конечно понятно, что он авторитет как на поле, так и в раздевалке, и вообще больше чем просто игрок для МЮ, но в большей степени от него больше вреда чем пользы, как грустно бы это не было... ИМХО

  • Vitaly Voronov

    Был в Юнайтед замечательный футболист из Португалии, который уехал в другой клуб в статусе лучшего игрока мира, попутно побив трансферный рекорд. Так вот в своем новом - и нынешнем, как все уже поняли, - клубе этот небезывестный, прямо скажем, португалец, рвал задницу и доказывал. Он и по сей день рвет, хотя, казалось бы, давным-давно все всем доказал.

    Это я кидаю камни в (огород) Погба. Который, видать, думал, что приехал в бей-беги лигу, где кривожопые голкиперы будут пропускать все, что летит в сторону ворот, а непутевые оборонцы - расходиться, вспомнив ценник француза.

    Да, провел всего пять игр, да, не всегда на своей родной, упаси Господи, позиции. Но вот даже неигровые моменты, читай, понты, сплошь и рядом.

    • Кирилл Быков

      К сожалению, тех, кто берет пример с Балотелли и Мемфиса, больше, чем тех, кто равняется на Роналду или Азара.

      • Vitaly Voronov

        Я нисколько не расист, но вы ведь тоже замечаете некоторую взаимосвязь?)

        Если говорить серьезно, то Мемфиса я бы не стал запихивать к Балотелли в единомышленники, есть ощущение, что у парня в голове малость посветлело в последнее время. Хотя, стоит признать, на его, с вашего позволения, игру это особо не повлияло. Моя вера в него не угасла, надеюсь, что-нибудь у парня получится.

        • Кирилл Быков

          Даже не заметил. Спасибо, теперь я существенно ближе к пониманию менталитета того или иного игрока )
          Разница между Балотелли и Мемфисом лишь в том, что один, как ни странно, даже сейчас уверен в своем звездном статусе, а другой из раза в раз пытается этот статус подтвердить, будучи не в состоянии повторить путь Рэшфорда, который сначала играл просто и эффективно, а затем, заработав определенный кредит доверия, стал играть эффектно и эффективно. Шаг назад Депаю не дает сделать его гордость (исключительно мое субъективное восприятие).
          А на чем зиждется ваша вера в его "просветление"? Меньше клубов и роллс-ройсов?

          • Vitaly Voronov

            Как будто, да. Либо медиа перестали снимать каждый шаг голландца.

        • Сергей Выборнов

          по мне погба, балотели, мемфис, адриано. все одно и тоже

    • David Abramyan

      Мне сейчас хочется кинуть камни в Ваш огород.
      Да, Погба не оправдывает денег, но посмотрите, как он выгрызает мячи, сколько у него удачных отборов, пока не нашел свою игру, за это на него весь мир отрывается, все его гнобят.
      Давайте все-таки будем поддерживать своих игроков.

      • Vitaly Voronov

        Я искренне надеюсь, что игра придет, но для этого Полю надо немножечко поработать над своим отношением к произошедшему. Да, я могу только гадать о том, что у него в голове, но картина на настоящий момент удивительно похожа на пресловутый звездняк.

        И он, конечно, молодец, что выгрызает мячи. Но для таких целей клуб мог приобрести древнющего Ласса Диарра из Марселя. Думаю, раз в 30 дешевле обошелся бы.

        • David Abramyan

          Виталий, у меня тоже похожие опасения, просто стараюсь не думать о такой возможности. Парню всего 23, ему тяжело все-таки дается вся эта ситуация с трансфером, с англ. журналистами. Но в отсутствии самоотдачи я его не упрекнул бы. Пока просто не получается игра в атаке.
          Ласс - хорош, но у нас есть Каррик)))

  • ShurfLL

    Хочу увидеть ДДХ-Блинд-Смолл-Байи-Валя-Каррик-Фелл-Мемфис-Погба-Мата-Рэш. Есть у кого нить контакты Моура?

    • Angusht

      Мемфис?

      • ShurfLL

        Ну а че делать если Марс вот такой какой есть:)

        • Кирилл Быков

          Самое забавное, что даже разобранный Марсьяль выглядит органичнее Мемфиса, совершившего в матче с голландцами лишь одно толковое действие, быстро вернувшись в оборону =)

          • ShurfLL

            Ну такой нелепый неполный матч можно не считать. Так как Марс полный ноль, думаю риск будет не слишком большой если попробовать дать Мемфису 1 полную игру в АПЛ.

          • Кирилл Быков

            В принципе, ты прав, но есть масса других, гораздо более жизнеспособных вариантов с тем же Рэшфордом слева (на правое крыло выбор у нас очень богатый).

          • ShurfLL

            Ну в варианте который я написал Рэш на острие:)

          • Кирилл Быков

            Ах, не обратил внимания. Не, даже не думай, Ибрагимович при Моуринью неприкосновенен.

          • Евгений Соколовский

            Логичных аргументов в пользу того, что Депай наконец заиграет я найти не могу. Так может вот именно в такой ситуации, он наконец начнет показывать игру)

          • Кирилл Быков

            Я очень уважаю Мемфиса. Человека столь верного своим принципам я не видел уже очень давно. Даже в то небольшое время, которое предоставил ему Жозе, он продолжает творить феерически убогие вещи.

          • Евгений Соколовский

            Стабильный парень, не спорю. Но все же, вполне возможно, что у него есть некий лимит, на тупость. Хотя в прошлом сезоне, он с абонементом приехал.

            [Дожили. Я оправдываю Депая, и прочу его в старт - такой фигни при Луи не было]

          • Кирилл Быков

            "Лимит на тупость" - браво, Жень)

          • Kaef

            А он о вас даже не слышал)

          • Кирилл Быков

            А я о вас)

    • Зянон Пазьняк

      А Шоу за что на лавку?

      • ShurfLL

        За то что соперник с его фланга большинство моментов создает:)

    • Dozen

      Ибра на скамейке?

  • anton_redcity

    Летом было столько пафоса:
    Тренер чемпион, Ибра с чемпионским характером и везде побеждал, да и " лучший полузащитник мира "
    А на деле как обычно пока. Верим

    • United

      Думаю большой плюс в том что кризис начался так рано. Есть время все исправить. Вот в ноябре, декабре, как это было у Ван Галла и Мойеса, уже поздно.

      • anton_redcity

        Я может наивен или соскучился по таким моментам, но я почему то думал, что когда игра не идёт то Ибра будет всех мотивировать и заводить, что Руни проявит свои капитанские качества, а Жозе будет настраивать команду, а пока все выходят и всем похрен, лишь бы скорее прошло 90 минут, мне это видится так

        • United

          Да, со стороны так и есть. Ну или они хотят, но совсем не знают как, и от этого опускают руки.
          Одно не понятно- как такие личности(Моуринье, Ибрагимович, Руни) могут смотреться так безвольно и вообще никак!)

  • Andrey Ivanov

    Пять мыслей:
    1. Руни на банку
    2. Блинда в основу с задумкой прикупить ЦЗ высокого с первым пасом
    3. Рэша и Марса оставить в основе
    4. Мики наигрывать на 10-ку
    5. Дать понять Погба, что он не супермегаофигенныйзалярдденегигрок, а просто хороший партнер по команде, но главное, чтобы он это понял.

  • Pervintin

    мда.."не долго музыка играла, не долго фраер танцевал" pic

    • Евгений Соколовский

      Да, погоди ты) У меня тоже был соблазн начать стебаться надо Жозе и всеми теми кто летом здесь прочил нам "титул АПЛ" и а в следующем сезоне ЛЧ. Гарантированно!

      Но учитывая, что вроде у нас все топы здоровы и мы так уверенно лажаем, отрезок действительно не приятный. Прям очевидного выхода из этого всего не видно, ну помимо того, что Жозе пора понять, что без Каррика эта команда не может в футбол.
      Наверное стоит с схемами поиграться. Например ромб запилить с парой форвардов Рэшфорд-Ибра. х.з что еще можно придумать.

    • julpankova

      Зато у Сени все стабильно

      • Pervintin

        ну Сеня,то Сеня..про его не стабильность даже речи не может быть)

  • JesperOlsen11

    Я бы посмотрел на Фосу-Менса в опорной зоне, конечно это маловероятно, но если дела будут дальше идти в таком же ключе, то почему бы и не дать ему шанс.

  • Dozen

    в таблице мы счас рядом с Уотфордом, поэтому это не андердог, а равная нам по силе команда, которая играла у себя дома.
    Но все равно какие-то нехорошие ощущение осталось 🙁

  • Mikhail Wei

    моуриньё убирайся

  • Konstantin S.

    Во всех трех наших поражениях есть один глобальный общий нюанс - центр поля. Его у нас нет от слова "совсем". При обороне высокий прессинг осуществляют только один-два человека, от чего легко противники избавляются парой пасов, в то время как наши полузащитники стоят вообще за центральным кругом - и при потенциальном отборе быстрой контратаки никак не выйдет. А при позиционной атаке что мы видим?
    К Фелу претензий особых нет, это не его стезя - атаки разгонять, но что делают остальные?
    Моуринью сказал, что в матче против Фейеноорда Эррера играл опорника, то есть единственный игрок с хорошим коротким пасом и креативностью вынужден был почти полностью отдать себя обороне.
    Погба еще не в своей лучшей форме, тоже садится глубоко, много брака, пижонства, часто передерживает мяч - но это все поправимо и лечится временем и работой над собой под руководством нашего коуча.
    Ну и Руни. Я понимаю, что это своего рода уже мейнстрим - ругать Руни, да и неблагодарное это дело, учитывая его послужной список, но тем не менее мы смотрим на нынешнюю игру. Он уже не форвард, но и полузащитник из него - ужасный. Я так понимаю, по схеме он должен располагаться под нападающим, но он все время сваливается в центральный круг, а то и к нашей штрафной, что опять-таки создает разрыв между центральной зоной и атакующей. Да, он пытается начать или как-то разогнать атаку - но с его скоростью это совершенно нереально, к тому же он делает великое множество лишних касаний, у него огромное количество брака, явный спад в плане физической борьбы (стоит вспомнить его три потери за 30 секунд) и так далее. Я люблю Руни как игрока, премного благодарен ему за все, что он сделал для нашего клуба, но лично я считаю, что Моуринью стоило бы вывести его из основы.
    Три поражения подряд - это плохо, да, но не смертельно, кричать "УХОДИ!", как некоторые АГ тут любят делать, не стоит - уроки явно будут извлечены. Я вообще уверен, что в следующих матчах мы увидим еще много различных связок в центре поля. Будем побеждать.

    • Моуринью сказал, что в матче против Фейеноорда Эррера играл опорника, позади Погба и Фела
      Против Фейеноорда Феллайни вообще на лавке сидел.

      • Konstantin S.

        Извиняюсь, забыл, что там Шнайдерлин был, но тем не менее.

      • Sergey Pgkgyexcht

        Против Сити Эррера как раз так и играл) И еще в каком-то матче ранее тоже играл именно опорника) Но в матче с голландуами да, Фелла на поле не было)

    • МUssalini

      Абсолютно точно. Вся проблема центр поля, вернее его отсутствие. Руни там нет и это минус один игрок в составе. Погба тормозит не по детски. Фелл один в поле не воин. Почему Маур тупит не пойму. Неужели он боится посадить кэпа на банку? Кэп это тормоз в нашей команде и чем быстрее его посадит Маур, тем лучше. Он хвалит Эрреру и тот сидит. И не меняет же кэпа. Меняет вообще непонятно кого. Незнаю друзья. Не вижу изменений вообще в игре команды. Надеюсь он исправит Свои косяки. Маур.

  • Dozen

    лучше сейчас оказаться в такой "ямке" и научиться из нее выбираться, чем потом плотно упасть.
    По сути сейчас еще не катастрофа, а небольшой сбой. Да, сбой может показаться серьезным, потому как многое (и многие) что не работает.
    Но если команда и тренер хотят чего-то добиться этим составом, то они должны разобраться, найти выход и выползти на нормальные хотя бы результаты. За игру можно будет спрашивать с нового года, а сейчас хотя бы результаты выдавать - хоть случайными, хоть корявыми, но голами.
    Ну и основное - это психология. То, чего так не хватало Луи и что, как лично я думал, будет у Жозе.
    С Уотфордом даже финишного навала не было - все ушло "в свисток", то бишь в желтые карточки Погбы, Ибры, Руни.
    А пока остается ждать и верить.
    Может на Нортегептоне наконец-то проявятся наши лучшие качества.

  • s.pegas

    Тут похоже весь сезон в экспериментах пройдет. ЛЕ сливать однозначно и плотная борьба за четверку. Задача максимум, к тому же выполнима.

    • Dozen

      еще надо слить два английских кубка.
      может сразу не приезжать?

      • s.pegas

        Причем тут кубки? Но то, что ЛЕ для МЮ абсолютно ненужный турнир по четвергам, я в этом уверен.

        • Manaderad

          У нас 2 полноценных состава, почему бы не давать играть им

          • s.pegas

            Выйдя из группы, придется идти до конца, разумеется по возможности. Но учитывая что скоро пойдут травмы, без них не обойдется, и при такой не содержательной игре, надо будет делать выбор. А выматываться по четвергам придется уже не второму, а первому полноценно сформированному составу. Потянет этот МЮ подобное в этом сезоне? Не уверен. А так, пусть играют, если сил хватит до финала и взятия кубка.

        • Dozen

          ЛЕ сливать потому как надо мотаться по Европе
          Клиги надо сливать потому как нафих не нужен никому
          КА надо сливать, потому как уже в прошлом году взяли - зачем нам два.

          • s.pegas

            Опять же. Я написАл о ЛЕ, а не о КА и КАЛ. А так, да. Придется обозначать приоритеты с таким игровым состоянием. Время оно ведь быстро летит. Вот уже и пятый тур проскочил. А мы все ниже и ниже спускаемся. Что в приоритете на данный момент, то и надо брать во внимание.

      • Sergey Pgkgyexcht

        И чемпионат, что силы трартит, будем готовиться сразу к следующему сезону)

    • Боюсь, инвесторы не оценят слива кубковых турниров. Большая статья доходов - это доходы от матчдея, и без этого никуда с учётом околокосмических трат на Погба, пусть и размазанных по кварталам. Потому что если их не покрыть доходами от матчдеев, клуб улетит в операционный убыток.

      Хотя если Жозе вылетит из ЛЕ уже после группового этапа, или ещё тем паче из КЛ, можно быть уверенным, что зимой начнётся массовая распродажа игроков.

      • Зянон Пазьняк

        Мы Погба не на последние деньги покупали, никто никуда не улетит. Но сливать не нужно, согласен.

        • Инвесторов интересуют не текущие активы, а результаты операционной деятельности. Активов у МЮ может и много, но траты активов влияют на операционные показатели. А траты будут большими, поэтому и доходы не должны падать. В ЛЧ не играем, следовательно для удержания показателей надо дальше проходить по сеткам всех кубковых турниров.

      • s.pegas

        Достаточно отыграть групповой этап. Его все равно не избежать.

      • DarkArt

        Ну я был не стал так уж преувеличивать долю матчдея в структуре доходов. Это только 20%. Даже если грубо прикинуть по прошлому сезону, то получается, что в среднем за домашнюю игру клуб получает 3,7 млн фунтов доходов от матчдея. При 19 домашних матчах АПЛ и 3 гарантированных в ЛЕ - это уже 81,5 млн. Чтобы хоть как-то матчдеями покрыть расходы на Погба - это сколько ещё нужно провести дома матчей? Вполне хватит и этих. Тем более что затраты на Погба учитываются по годам на весь срок контракта.

        • 20% от общих доходов - это больше 100 лямов фунтов. Кроме того, участие в турнирах напрямую влияет в том числе на доходы от трансляций. Так что там суммы посерьёзнее набегают.

          • DarkArt

            Ну ок, давайте посмотрим доходы от телетрансляций. За прошлый год от АПЛ пришло около 95 млн (точно не помню). В Broadcasing revenue входят не только трансляции, но и доходы от MUTV. Даже если предположить, что канал приносит клубу около 5-6 млн фунтов в год, то на оставшиеся кубковые матчи приходится только 6-7 млн. Это капля в море. Эдику будет проще подписать сверху ещё пару небольших коммерческих соглашений, чем настаивать на обязательном присутствии в кубках. Конечно, я тоже не верю, что Жозе будет явно сливать кубки, но и умирать он там точно не собирается. Всерьез он их будет рассматривать только с четверть- или полуфиналов, если мы там окажемся. А так имхо с точки зрения бизнеса кубковые матчи не так важны, как коммерческие контракты с производителями машинного масла или покрышек.

          • Ну ок, давайте посмотрим доходы от телетрансляций. За прошлый год от АПЛ пришло около 95 млн (точно не помню)
            В отчёте за год Эдик писал, что за год доходы от телетрансляций выросли на 32 млн. фунтов в основном из-за участия в соревнованиях UEFA. Если взять конкретно квартал с Лигой Европы (3 фискальный и 1 календарный), то там доходы от трансляций за год выросли на 6 млн фунтов как раз из-за неё. То есть, грубо говоря, каждый матч Лиги Европы приносит около миллиона фунтов от прав на трансляцию и около 2 миллионов от домашнего матчдея. Если выходить в плей-офф ЛЕ и доходить до финала, то за полгода это около 17 миллионов фунтов от матчдея и трансляций вместе без призовых.

            Ну и коммерческие контракты тоже косвенно зависят от прохождений по турнирам. Если нигде не играть, то и партнёрам незачем договариваться с МЮ, так как показать рекламу негде.

          • DarkArt

            Посмотрел внимательно отчет. Да, действительно написано, что увеличение доходов от телетрансляций на 32 млн фунтов связано с телеправами УЕФА. Странно, т.к. думал, что большую роли сыграла именно АПЛ.. Тогда да - без ЛЧ и победы в КА будет крайне сложно хотя бы сохранить в прежнем объеме доходы от телетрансляций. Плюс Погба, который будет обходиться нам в 33 млн фунтов в год. Так что согласен, либо нужно будет проходить как можно дальше в ЛЕ и КА, либо в случае неудачи увеличивать доход от коммерческих партнерств.

  • Vladimir N.

    Блинда в основу!

  • Махмуд Накастхоев

    6. Надо завязывать с футболом.
    Нету ни нервов, ни здоровья уже.

  • Roma Dep

    все по делу.
    Так же отмечу - проблема второго сезона для Антона становится очень серьезной.
    Практически полное отсутствие созидательных действий. Люк Шоу чаще идет в обводку.
    Не хочется вспоминать его стоимость,но пока статистика просто удручающая.
    Проблема Руни так-же усиливается. Складывается ощущение, что Кэп даже диагональ на 30 метров отдать не может. Количество обрезов зрительно-жуткое.
    Но и на банку его не посадишь-Шрек долго приходит в форму. Я надеюсь Сеу Жозе нагрузит англичанина дополнительными физ упражнениями-пора парню сбросить вес. И неплохо бы пробовать бить по воротам-когда то он был знаменит именно этим.
    Крис Смоллинг скажем прямо начал ужасно. Во втором голе он смотрелся как 14 летний-держа пустую зону и даже не покрутив головой на предмет возможной опасности.
    Будем верить в скорое возвращение нашего Майка,
    Байи и третий гол-это клоунада. Дважды проиграть борьбу игроку такого уровня как колумбиец-это несерьезно. Надеюсь на работу над ошибками.
    ПОГБЭК. как ни странно-верю в Поля. Расстановка не его и тут не Италия, где есть время потаскаться с мечом. Но Поль умный и амбициозный парень, он пристроится, дайте время.
    Отмечу Реша Люка и Маруана-хорошая игра.
    И как правильно сказал комментатор-на поле надо забывать о зарплатах и статусах. Там надо играть в игру.
    Уверен, все придет в норму.
    Только два вопроса-зачем эта замена Валенсии на Янга, и зачем покупали Мхитаряна-для него один фиг нет места в команде.

    • Но и на банку его не посадишь-Шрек долго приходит в форму
      Пока Руни свои кривые действия компенсировал ГП и голами, он мог оставаться в основе. Но для АПЗ-десятки просто недопустимо создать за игру против андердога всего 2 шанса, из которых оба со стандартов, и то оба - корявые попадания в голову Смоллинга, который наносил полуудары-полусбросы.
      Каких-либо оправданий нахождения Руни в старте нет после этого матча. Это провал и лавка, ничего больше.

    • Andrei Kornienkov

      Кстати, как мне показалось, Марс сегодня выглядел повеселее, чем в предыдущих играх. Только били его сегодня много.

    • Игорь Клишо

      Согласен с вами, игра Марса в первых турах удручает, надеюсь, что он еще просто не набрал нужные кондиции, еще удручает Мемфис, что-то у него совсем никак

  • These bitches want Nikes

    Нужно попробовать сыграть в 433 с Морганом, Андером и Погба. Капитана придержать на лавке, ну хотя бы на один матч.

    • heezaur~

      на сезончик другой и в Китай можно

    • Сыграли уже.

    • heezaur~

      вместо Андера, я бы на Блинда посмотрел

      • ManUtd99

        Не понимаю - почему Блинда в роли ОПЗ не используют. Вроде защищаться умеет и пасы отдавать.

        • А если вспомнить, что забивать умеет, то надо его десяткой поставить 🙂

        • Sergey Pgkgyexcht

          По первому сезону не впечатлил на этой позиции, если честно.

    • Зянон Пазьняк

      А с Феенордом что было?)

      • heezaur~

        С Фером мб недооценка была или Моур сливал ЛЕ

        • О недооценке говорить не стоит, Моур сразу сказал, что группа уровня ЛЧ, мы не с Зарей играли все-таки.

          • These bitches want Nikes

            Моур также осуждал матчи по четвергам. ЛЕ ему не нужен, я думаю. Мб, выйдем в плей офф и сразу сольем

          • Да фигня это. Играли бы мы предположим в среду в ЛЧ, PL поставила бы нам матч на субботу как Лестеру. Те же самые два выходных, как и сейчас с четверга по воскресенье.

  • prostofrost

    Эффективность "малышей" была заоблачной при Луи. Там МЮ владел мячом 70% времени, а какой-нибудь Норвич забивал с одной контратаки. Тут ещё по-божески. На 3-4 созданных момента один забили в первом тайме.

    • Мирослав Стецкович

      при Луи были четкие установки, что ограничивало атакующий потенциал игроков.
      сейчас мы играем бразильский футбол, но с той оговоркой, что мы незабиваем больше опонентов.
      по факту, Жозе надеется на исполнителей высшего качества, а ван Галу их не хватало.

      • Andrei Kornienkov

        Проблема, что одного, что другого в том, что МЮ создаёт ничтожно мало моментов. И хотя при Моуре движения прибавилось, чем катастрофически не хватало при Ван Гале, прибавился риск, но одновременно с этим обнажились многие проблемы с пасами у наших игроков. Причём даже у тех, от кого я этого меньше всего ожидал. Всё тот же Руни. Да, мяч передерживает, но сколько пасов невпопад он сегодня отдал? В этом компоненты хорош был только Феллайни. Да ещё и навес шикарнейший выдал, я таких навесов от него ни разу не видел, обычно к нему такие летят)

  • InUnitedWeTrust

    иногда кажется, что в центре поля никто не играет. Особенно при переходе в атаку.

  • 7anuza7

    Спасибо за быстрый пост.
    Автор, каким видишь стартовый состав?

    • heezaur~

      БЕЗ РУНЕЙ

      • Роман Лоскутов

        Именно)

    • Роман Лоскутов

      Де Хеа - Валенсия, Байи, Блинд, Шоу - Феллайни, Эррера, Погба - Рэшфорд, Златан, Марсьяль

      • heezaur~

        Марс думаю выбыл на пару недель, думаю Мики будет вместо него.

        • Роман Лоскутов

          Тоже вариант. Главное - с Эррерой и пасующим Блиндом.

      • Кирилл Быков

        Прав, Ром. Эррера на данный момент лучший центральный полузащитник МЮ.

      • Alex de Mario

        А как же котик Мата? =(

        • Роман Лоскутов

          К сожалению, не с нашими правыми защитниками в 4-3-3